1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:38:44.62 ID:hGEmhcoY0
斉

間違いなく斉



3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:39:45.80 ID:Io1Nx4XJa
南宋



358: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:36:17.12 ID:5bYeGbumM
>>3 
北宋時代の方が産業や貿易の面なら 
その後数百年は越せないくらい進んでたし 
イケてたのは北宋のがイケてたやろ



4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:40:26.16 ID:JVppEfRkd
中華民国



7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:41:05.39 ID:Xm2FCKM+0
>>4
黒歴史なんだよなぁ



271: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:22:11.38 ID:h5TUY0ap0
中華民国とかいう中国4000年の歴史の面汚し 
連合国という勝ち馬に乗れたのはいいけど1944年に大陸打通を許すわ共産党に負けて台湾に逃げるわ



283: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:23:58.51 ID:enfr6vJz0
>>271 
蒋介石はそれまでグダっていた連戦連勝して統一しカッコイイ男なんだけどね 
日中戦争までは



307: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:26:52.82 ID:/OmHtDL5a
>>271 
勝ち馬の枠組みに入ったのに自らUNを脱退する 
クソ采配



5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:40:29.34 ID:tgF+HEuNr
唐なんだよなぁし



13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:42:18.53 ID:Io1Nx4XJa
>>5
異民族王朝やん



130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:00:58.28 ID:K03GXjrx0
>>13
三国以降全部異民族だぞ



136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:01:33.88 ID:xJPFuaCja
>>130
明「一理ない」



203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:12:43.10 ID:K03GXjrx0
>>136
純正漢民族なんてもうその頃にはほぼ0だから
三国以降自称漢民族の異民族が国を建ててる



225: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:16:15.55 ID:xYZ2pjNT0
>>203
それは言い過ぎ



206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:13:39.25 ID:Ux1l+xEB0
>>203
それ言い出すと大和民族も色々怪しいところあるんだよなぁ



209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:13:51.76 ID:xJPFuaCja
>>203
わかってるけどガチの農奴やったヤツが皇帝なった明は違うでしょ



165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:06:14.81 ID:HtTegvC30
鄭和路線続けてたらどうなったんかな



9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:41:19.53 ID:hzPceVDvd



156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:04:43.36 ID:25+I6cNv0
秦って15年で滅ぶんだろ?政無能すぎね?



163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:06:08.56 ID:JeReqPGgp
>>156 
国を壊した2代目がカスやが 
天才の独裁者にしか統治できないシステムを作った政も悪いわな



171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:07:09.14 ID:lA/Gq+wgp
>>156 
確かに長生きしなかった政が悪いな



190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:10:10.13 ID:3qH9cn/Z0
キングダムは政の嫁のところで医学が云々言っておいてこれから水銀飲みだすと思うと草生える



215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:14:33.34 ID:69psOhA80
秦で一番偉大やったのは政やなくて商鞅やと思うわ



230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:17:10.75 ID:enfr6vJz0
商オウがめちゃ有能だったのは間違いないけど 
彼の時代から秦は名君ばっか続出するんだよね統一まで(短期間カスはいたが) 
君主制だと名君が連続するってのがすごく重要



275: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:22:53.60 ID:hgNSl2ITa
秦の始皇帝がぐぅ畜ってま? 
キングダム読んでて想像もつかんのやが



285: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:24:03.16 ID:8MLh5Gqi0
>>275 
水銀中毒は幻とか妄想とかがひどいらしいで



296: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:25:36.72 ID:YDZboAZC0
>>275 
超名君でもあり暴君 
儒家に嫌われてるから暴虐エピは話半分やと思うけどな



308: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:27:06.86 ID:xJPFuaCja
>>296 
始皇帝の有能エピソードって何なん 
ほっといても秦統一は時間の問題やろ



327: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:30:17.15 ID:YDZboAZC0
>>308 
貨幣・度量衡・文字の統一やろ 
こんなん神レベルに有能やで



17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:43:06.45 ID:a4b1onwbM
宋だよ(便乗)



22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:43:43.25 ID:0qelUA3E0
>>17
やろうと思ったのに



145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:03:02.74 ID:/OmHtDL5a
北宋が辺境に有能軍人配置してたら 
暮らしやすい帝国No.1やな



90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:54:43.50 ID:igR9v00I0
皇后や女官など山ほど攫われて売春宿にぶちこまれた北宋は論外



362: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:36:56.78 ID:h5TUY0ap0
ワイ北宋、女真族に約束の金を支払わない名采配 
やっぱり蛮族なんぞに金払って同盟組むとか頭いかれてたんやで



367: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:37:39.16 ID:xYZ2pjNT0
>>362 
無能



21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:43:39.98 ID:Z+HgOAq70
殷の時代ってどんなかんじだったんや?
単に暗記しかしてへんから中身まったくしらんわ



33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:44:43.81 ID:HtTegvC30
>>21
カバに乗った仙人が革命を起こす



36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:44:52.75 ID:0qelUA3E0



38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:45:33.97 ID:xYZ2pjNT0
>>36
国といえますかね?



148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:03:16.85 ID:bb90Lzl1d
清末 
欧米人「史記は偽書!」→甲骨文字発見 
現代「夏王朝は存在しない」→存在されたという時代の地層から都市遺跡発見 

んーこの



169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:06:51.19 ID:xYZ2pjNT0
>>148 
甲骨文字の解読内容と史記の記述がかなり相違あるのは事実やで 
チ●ポぶった切られたオッサンが頑張って資料集めて書いたけど流石に時代が違い過ぎた



133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:01:20.89 ID:JeReqPGgp
司馬遷の正気を疑い始めてからが史記研究の本番



139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:02:03.55 ID:YDZboAZC0
>>133 
チ●ポぶった切られてる奴が正気のわけないんだよなぁ



200: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:12:12.82 ID:UvgHUZ8aa
>>139 
野垂れ死にした儒教の聖人と、家族に囲まれて布団の上で死んだ泥棒の話載せたあたり 
相当思うところあったんやろなぁ



320: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:28:32.42 ID:2bAK8AQs0
三国を統一した晋を滅ぼした異民族同士で争ってボロボロになった中華を南北それぞれで統一した南北朝を倒して中華統一を果たした隋



97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:55:51.54 ID:/Bzj4nal0
隋 
文帝おじさん1人でお釣りがくるくらい後世への影響強いやろ



112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:58:00.50 ID:xYZ2pjNT0
>>97 
何気に2代目が作った運河の影響も計り知れんからな



119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:59:09.05 ID:/Bzj4nal0
>>112 
文帝に比べて人間性がね…



135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:01:30.25 ID:xYZ2pjNT0
>>119 
は?1件の盗難事件解決するのに2千人殺すほど正義感に溢れた人物やぞ



149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:03:19.87 ID:/Bzj4nal0
>>135 
そういう逸話に事欠かんのがアカンねん(カマユデー



39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:45:46.67 ID:LwwGEEOX0
初期隋の戦争したら勝てますよ感はすごい



44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:47:06.99 ID:xYZ2pjNT0
>>39
高句麗「は?」



43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:46:47.45 ID:0qelUA3E0
マジレスするとモンゴル帝国



57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:48:06.93 ID:xYZ2pjNT0
>>43
中華帝国じゃないやんけ
せめて元にしとけや



62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:49:22.15 ID:0qelUA3E0
>>57
世界史履修してないんやすまんの



64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:49:57.81 ID:xYZ2pjNT0
>>62
ワイもニワカやしええんやで



68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:50:36.46 ID:u6ksT50fa
モンゴル帝国は世界的にみてヤバスギやけど元てどうなん?



72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:50:57.92 ID:LwwGEEOX0
>>68 
抜け殻 
ゴミ



79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:52:37.09 ID:u6ksT50fa
>>72 
やっぱそうなんか



85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:53:44.49 ID:LaJAdnCdd
>>79 
強かったが国をまとめる点は最悪やろ



359: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:36:28.17 ID:5Kibv5nJd
モンゴルってそんな強かったんか? 
大正義巨人軍くらい強かったん?



370: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:37:54.17 ID:YDZboAZC0
>>359 
ユーラシア大陸の大半がモンゴル帝国領土やぞ



47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:47:19.32 ID:DtvEzVQu0
普通に漢だろ



56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:48:06.23 ID:xJPFuaCja
>>47
あへあへ外戚宦官牛耳られ王朝はなあ…



54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:48:01.66 ID:l5WplkrrK
皇帝「なんかいい歌聞かせて」
歌う人「わかったやで」
皇帝「いい歌やん、もっとなんかないの」
歌う人「あるけどこれ歌ったらこの国大変なことになるで」
皇帝「ええやんうたって」歌う人「わかったやで」

これいつの話やったか解らんが何で歌うねんって草生えた記憶あるわ



61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:49:07.29 ID:kiLtk65j0
>>54
韓非子で読んだことあるわ



55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:48:02.44 ID:1KZ8fQbY0
これは晋やな
極上の皇帝一族が目白押しやぞ



69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:50:38.96 ID:xJPFuaCja
>>55
皇族で殴り合いして異民族パンデミック起こした挙句、遠い親戚が自立した最低の王朝



63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:49:44.36 ID:4zDWpQUO0
まぁ一番国を広げた清だろ



70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:50:53.17 ID:bb90Lzl1d
>>63
実は清より唐のが上やで



84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:53:40.20 ID:xYZ2pjNT0
>>70
唐の李世民は東突厥の天可汗も兼ねてるからな
遊牧民にやられっぱなしやった他の王朝とは格が違う



66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:50:18.61 ID:bb90Lzl1d
大唐帝国という
古代の頂点



95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:55:35.74 ID:2nNCJnjmr
異民族やけど唐やろなあ 
タラス河畔で負けたけどまずそこまで行くのが凄いよね



104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:56:37.64 ID:bb90Lzl1d
>>95 
新唐書「李家の先祖は秦朝李信大将軍やから(震え声)」



114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:58:10.79 ID:xJPFuaCja
>>104 
うーんこの鮮卑族



78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:52:20.15 ID:IDCjiKvL0
清なんだよなあ



83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:53:29.59 ID:GjzIBFVu0
>>78
清は平和すぎて住むにはええかもね



94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:55:28.74 ID:bb90Lzl1d
>>83
三藩ウイグル族回土太平天国と戦乱続きンゴ



184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:09:24.24 ID:Ux1l+xEB0
太平天国の乱とかいうWW1より人が死んでる戦乱wwwwwww 
それでも人口の増える中国ってやっぱり頭おかしいわ



331: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:31:14.32 ID:rvZqgR3pp
清末に西太后がおらんで変法自強が成功して日中で立憲君主制が並立出来てればなあ



336: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:32:10.27 ID:bb90Lzl1d
>>331 
それなら日清英同盟対露仏同盟で歴史変わってる



346: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:34:00.03 ID:rvZqgR3pp
>>336 
日露戦争が第一次大戦になるかもしらんな



348: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:34:14.54 ID:hoKHb8bI6
>>331 
中体西用の思想から改めんとあの時代に列強になることはかなわんかったやろな 
康有為とかがやりたいようにできる社会システムなら何とかなったかもしれんが



87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:53:47.16 ID:eOGj2yti0
斉てなんかしたんか?



101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:56:13.95 ID:xJPFuaCja
>>87
どの斉やno title



110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:57:43.21 ID:eOGj2yti0
>>101
戦国の奴じゃね



113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:58:07.59 ID:C+WFWdHpa
統一に掛ける情熱すごいよな
ヨーロッパみたいな感じでええやんとはならん
やっぱり始皇帝の影響なんかね



122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:59:27.77 ID:2nNCJnjmr
>>113
逆にヨーロッパってなんでローマ帝国以降統一されてないんやろな?



126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:00:06.06 ID:+wh4gH7Cd
>>122
そら民族も言語もバラッバラやからな



127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:00:29.99 ID:2nNCJnjmr
>>126
それは古代の中国だって一緒だぞ



142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:02:37.81 ID:xYZ2pjNT0
>>127
現代もなんですがそれは・・・



154: 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/05/31(水) 16:04:34.17 ID:2nNCJnjmr
>>142 
漢以降とそれ以前じゃ全然状況違うやろ 
漢の時代に今の漢民族が確立したわけで



191: 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/05/31(水) 16:10:22.89 ID:xYZ2pjNT0
>>154 
間違ってたらスマンが「我々は漢民族だ」って意識が出てきたのはむしろ宋代やなかった?



396: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:42:19.96 ID:enfr6vJz0
昔は漢民族っていうより華人と名乗ってた 
五胡のときとかはまさに胡と華画よく対比される



140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:02:10.25 ID:/Bzj4nal0
>>122
そもそも統一する必要性が薄いし、ローマの統一は属州や自治州だらけやったからなぁ



150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:03:23.62 ID:2nNCJnjmr
>>140
それも古代中国と一緒
古代中国だって封建制で統治してたし



174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:07:53.45 ID:/Bzj4nal0
>>150
ローマは封建いうけど実態は連合所帯やったから各州独立意識が強い
中国は天子の下に一つという意識の違いやろ



189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:10:06.80 ID:2nNCJnjmr
>>174
古代中国の諸侯だって独立意識強いだろ
統一後も内乱おきまくりだし



213: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:14:13.51 ID:/Bzj4nal0
>>189
それでも天子を上に戴いての話やから
内乱にしても誰が天子に成り代わるかが目的やし頂上は一つやん
ローマは皇帝なんて知るかボケ連発して成り代わりもせんと自主独立だけや



222: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:15:51.11 ID:enfr6vJz0
>>213
んなことないやろ
ユダヤくらいやろそういう気違いは



138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:01:54.21 ID:hc6c6H/Z0
地理的なもんもあんじゃねーの
イベリア半島とかピレネーあるしド真ん中にアルプスあるし



210: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:13:52.04 ID:enfr6vJz0
ユスティニアヌスやカール大帝は統一の意図持ってたと思う 
というかフランスもドイツもまずイタリアを取り合おうとしてそっから進まない展開ばっかなんだよ



116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:58:57.33 ID:69psOhA80
五胡十六国時代とかいうガチで何やってたか意味不明な時代きらい



159: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:05:27.51 ID:25+I6cNv0
>>116
北斗の拳からケンシロウを抜いたような世界らしいな



125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 15:59:46.85 ID:xJPFuaCja
>>116
東晋以降の南朝サイドは割とオモロいんやけどな



240: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:18:29.75 ID:Znl6q+S00
ワイ符堅、王猛のアドバイスを無視することを決意



252: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:20:28.96 ID:xYZ2pjNT0
>>240 
偉大だったのは王猛やったんやね



151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:03:41.49 ID:B12DxNX4d
五胡十六国時代と五代十国時代ってどっちの方がヤバいんや?



161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:05:33.71 ID:xJPFuaCja
>>151
異民族に華北侵略状態にされてたのとただの群雄割拠とレベルが違うでしょ



374: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:38:55.08 ID:bGdYFMJjr
五湖十六か国時代から狂暴性が増してる気がする



383: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:40:47.15 ID:xJPFuaCja
>>374 
あの時代まで前王朝の皇族基本的には殺さんからな



168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:06:50.81 ID:friuXbOW0
墨家とかいう集団すこ 
奇想天外な謎兵器つくって専守防衛で街を守ってまわったというロマン溢れる設定



187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:10:03.82 ID:hc6c6H/Z0
王って称号が全然トップって程でもないのが違和感あったっけな



196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:11:08.35 ID:xJPFuaCja
>>187
楚が悪いよ楚が~



188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:10:06.45 ID:LaJAdnCdd
呉越同舟とか有名な言葉やのにキングダムよりかなり前の話やからな
しかもそれも前の王朝が倒れかけて起こった争いでその王朝もその前の王朝潰して成り立った王朝やし
どんだけ深いねん中国史



193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:10:53.49 ID:j2Ptf4TI0
唐以外あるんか



214: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:14:24.65 ID:YDZboAZC0
>>193
唐は後半の暗黒っぷりがね



226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:16:36.61 ID:wRyrNPeFa
>>214
後半の暗黒っぷりはいつも一緒ちゃう?



236: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:17:55.43 ID:YDZboAZC0
>>226
唐は暗黒長いしなぁ
他に出てくる中興の祖みたいなのもおらんし



241: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:18:49.09 ID:dZRNAspe0
>>236
武周から唐をとりもどした玄宗でええんちゃう?



245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:19:48.93 ID:YDZboAZC0
>>241
玄宗は面白いわな
初期は超名君で次第に暗君になる
一人で王朝の歴史を体現してる



287: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:24:29.77 ID:xYZ2pjNT0
>>241
則天武后は高句麗征伐成功させてるしそれまで日の目を見なかった人材を積極的に登用してるから・・・
割と再評価進んでるやろ



302: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:26:05.42 ID:1KZ8fQbY0
>>287
でもエロいからなー



328: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:30:25.11 ID:xYZ2pjNT0
>>302
有能且つエロいとか最高やんけ!



248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:19:54.62 ID:enfr6vJz0
唐も一応節度使の力削ぎ落とす改革に一時期成功しているんだけど 
名君が次々道教にはまって腐っていく



269: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:22:00.87 ID:UvgHUZ8aa
>>248 
丹薬飲んで中毒になって死ぬの多すぎませんかね



195: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:11:07.94 ID:LaJAdnCdd
まあイケイケという観点では元かもな
まあ強かったし領土も最大という特徴もある
ただ統治がね…



204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:13:24.36 ID:d+8in+3x0
『○ん』ってのがやたら多いのにちんとまんが無いところに納得がいかない



216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:14:46.92 ID:bb90Lzl1d
>>204
元以前は起こった地名が国号になってるんやで



221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:15:38.26 ID:wRyrNPeFa
>>216
はえー



208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:13:51.76 ID:l2yroo/80
モンゴル高原で異常気象→遊牧民が遊牧で食っていけなくなる
→大集団になって中国に攻めこむ→王朝滅ぶ

こんなんばっか



224: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:16:08.54 ID:LaJAdnCdd
>>208
中国史は異民族が異常に強すぎる

日本も小さい規模ながらアイヌ以下東夷が強すぎたらもっと歴史は変わってた



239: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:18:15.46 ID:l2yroo/80
>>224
というか遊牧民が強すぎるねん



247: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:19:53.06 ID:CJ5zyX/i0
>>239
馬と友達だから戦争に強かったんやろな



264: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:21:29.92 ID:8MLh5Gqi0
>>247
だいたいみんな弓を扱えてみんな馬にのれて
みんなキャンプが得意でみんな狩猟もできてみんな家畜や馬の世話や繁殖ができるって
生活自体が軍隊やからな



272: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:22:24.45 ID:LaJAdnCdd
>>247
ほぼ馬に跨がって人生を全うするらしいな
そんな馬が手足みたいなもんやろ
勝てるわけない



281: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:23:48.59 ID:bb90Lzl1d
>>272
李牧「せやろか?」
蒙恬「ん?」
李広「あいつらザッコやで」



293: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:24:57.83 ID:LaJAdnCdd
>>281
そいつらが天才なだけやから(震え声)



243: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:19:27.03 ID:C+WFWdHpa
>>224
お馬さんで城なんか攻めれんと思うんやけどなんであんなに豪快に領土ぶん奪れるんやろなぁ
パルティアンショットやっけ?あんなん野戦せんかったらええやん



263: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:21:24.34 ID:LaJAdnCdd
>>243
城だけ守って籠城するならええんやけどその間城の外めっちゃくちゃにすんねんで?
そんなんで引っ込んでたら軍隊の名折れやろ
そんで出撃すると強すぎる騎馬民族に蹂躙される
こいつら遊牧民族に失うものはない
だから強いねん



265: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:21:31.48 ID:enfr6vJz0
>>243
元はイメージに反して攻城戦が得意だったらしいね
実際に見聞した西洋人が書き残してる
占領地で捕まえた捕虜を大量動員してうまく使う



276: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:22:56.77 ID:sGdixp27d
>>265
元以前にチンギスがちゃんと攻城兵器使ってただろ



306: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:26:40.38 ID:YDZboAZC0
>>276
攻城戦の天才すぎるやなチンギス一党は
使える物は何でも使うし



354: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:35:13.94 ID:xYZ2pjNT0
>>306
最近杉山正明の本読んだら
モンゴル族は遊牧民としては極平均的な強さだったらしい
チンギスが凄かったのは戦争よりも事前の政治工作で分裂や寝返りの工作を事前に入念にやるから
攻め込む際にはモンゴル側に殆ど被害が出ないケースが多かったらしい
バグダッドやホラムズなんかはむしろ例外的なケースなんやと



378: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:39:42.48 ID:MEsOD15R0
スパイ部隊をパリやポルトガルまで浸透させてたモンゴル



384: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:40:58.94 ID:LaJAdnCdd
>>378 
こえーけどアジアンじゃ目立つんちゃうん 
商売人に化けてたとか?



231: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:17:14.08 ID:h5TUY0ap0
女真族が国作ろうがモンゴル民族が国作ろうが中華にできた国は中国という最強理論
なお支配王朝は漏れ無く漢民族化してしまう模様



234: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:17:54.40 ID:bb90Lzl1d
>>231
モンゴルニキ「」
モンゴルニキは漢族化阻止したからモンゴル残ってるんやで



280: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:23:35.66 ID:K03GXjrx0
>>234
元は漢民族の政治導入したりしてるんですがそれは
他の国もイスラム化したりしまくってますし



290: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:24:53.39 ID:bb90Lzl1d
>>280
色目人優遇したりそれまでの征服王朝と毛色違うで



309: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:27:07.15 ID:K03GXjrx0
>>290
その色目人達が漢民族化していったんやぞ



322: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:28:54.17 ID:bb90Lzl1d
>>309
せやから切り捨ててモンゴル第一主義しとるやろ
漢族も南北で分けて分断統治や



250: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:20:13.01 ID:Ux1l+xEB0
騎馬民族のモンゴルが火器を広めたらヨーロッパで発展した銃火器のせいで騎馬民族そのものがオワコンになったのかわいそう



258: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:21:02.82 ID:sGdixp27d
>>250
竜騎兵になればいいだろ!



261: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:21:12.83 ID:EnNvILiw0
良いかは別にして
あの大陸の戦史見ると今の独裁はすごい安定感あるな



323: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:29:00.20 ID:xYZ2pjNT0
>>261
いい悪い以前にあれしかないわな
下手に民主化なんかしたら速攻で内乱おきそう・・・



329: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:30:31.68 ID:qrcyPZMH0
>>323
あんな広さを統一しても長続きしないのは当たり前っちゅうことやな
中央の権力を強すぎと言われるくらいにしなきゃ



304: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:26:36.55 ID:Ux1l+xEB0
インドがカーストで苦しんでるの見ると独裁による改革しとかんと後々苦しむ事になるんやなって



317: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:28:12.57 ID:aF4oPatXd
相対的に世界最強だったのは明の時代やろか
元は何か中華のイメージないわ



332: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:31:25.08 ID:YDZboAZC0
>>317
明代は微妙ちゃう?
ティムールに勝てる気せんわ
相対的に最強なんは唐の初期とかどうやろ



344: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:33:35.70 ID:Lv+PLp720
>>332
ティムールって文化的にどうなんやろ蛮族なイメージしか無いけど



356: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:35:58.33 ID:qrcyPZMH0
>>344
イスラーム世界蹂躙やぞ



361: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:36:46.34 ID:YDZboAZC0
>>344
サマルカンドを発展させたのティムールやろ
文化事業もかなり発展させてるで



338: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:32:20.47 ID:Lv+PLp720
>>317
明の時代にはもうオスマンイケイケやないっけ?文化的にも軍事的にも



355: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:35:19.52 ID:YDZboAZC0
>>338
明代中期くらいからはオスマンバリバリやな
初期はティムール朝がいる



364: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:37:26.95 ID:Lv+PLp720
>>355
やっぱり中国最高の時は唐代初期やな
ていうか歴史的にイスラーム~北インド周辺が強すぎる



311: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:27:13.23 ID:4zBxujhDd
阿倍仲麻呂とかいう後進国出身で科挙に合格した男



324: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:29:13.66 ID:LaJAdnCdd
>>311 
科挙って死ぬほどクッソ難しい公務員試験みたいなやつやっけ?



375: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:39:18.01 ID:xYZ2pjNT0
>>324 
唐代の科挙はまだそこまでやなかった気がする 
間違ってたらスマン



330: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:30:40.28 ID:hc6c6H/Z0
数日間ブッ続けて試験とか頭おかしくなるわ 
暇な奴が麻雀作ったってのは眉唾かな



365: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:37:29.63 ID:26uCCIxpM
武力 唐
領土 清
科学 宋
総合 明
ポテンシャル 中華人民共和国



393: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/31(水) 16:42:04.34 ID:/gD2B1CS0
>>365
今の中国のブーストっぷりは凄まじいな
著作権意識ですら日本は凌駕されそうやし






転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1496212724/