1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:32:55.83 ID:NaQjfqHq0
足利義詮

足利尊氏→躁鬱病。戦に強いが鬱になると引き篭もる(最大10年)。大好きな人達と殺し合う事になり、鬱になる。(ただし直冬は別)

足利直義→実弟。唯一の常識人。全て正論で正しいことをやってるのに皆に反発される。大好きな兄貴と殺し合う事になっても兄貴を殺せずに兄貴に殺される。

足利義詮→無能な二代目。一回、戦に敗れて上皇を戦場に忘れてきてるのに、反省せずに戦に敗れて上皇2人、天皇1人、親王5人を戦場に忘れて拉致されて幕府が滅びそうになる。
        将軍を継いでからは佐々木道誉の傀儡

足利直冬→足利尊氏の庶子。足利尊氏と足利直義を足して2で割ったようなヤツ。ほぼ裸一貫から九州・中国地方を掌握。高師直すら一捻りにするくらい戦に強い。
        尊氏に「あいつは俺の手でしか殺せない、俺の手で殺してやる」と言われるくらい親父に恨まれる。



3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:34:57.59 ID:i/D8g5Wya
昔の人ってこんなもんやろ



6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:36:14.32 ID:1O/T5DKfa
このころの武家や宮家とかもうめちゃくちゃやな 
日本史の中でも屈指のカオスやろ



7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:36:26.66 ID:YERIwmSQx
足利氏って粛清ばっかの鎌倉時代をよく乗り切れたな



8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:36:56.54 ID:CbQfV+ZW0
応仁の乱も調べたらキ●ガイしか居なかったわ



27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:44:05.20 ID:Zj7EWIimd
>>8
日本史の応仁の乱と世界史の30年戦争は何度調べてもよくわからん、プレーヤーと対立軸が多すぎる



31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:45:09.82 ID:CmlU+OHU0
>>27
あの辺りは後からこんなやったやろうって作り上げただけでリアルタイムの人たちはみんな何やってるかわかってなかった



50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:48:48.28 ID:7QPtM2xO0
>>31
結局そんなもんなんやなあ



60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:50:46.48 ID:LUVH4UZi0
>>8
これのせいで京都の貴重な建物がいくつ焼けたことか



69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:52:59.37 ID:CmlU+OHU0
>>60
平安末期の時点で京都の荒廃を嘆く歌とかあるしすでにその前から町はボロボロやったとは思うけど



93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:58:41.51 ID:LUVH4UZi0
>>69
その後足利家代々が栄えさせてたんやない?



99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:00:33.81 ID:MNlqzgXoa
>>93
発展して治安良ければ上京や下京とか地域単位で塀やら堀やら作らないんだよなぁ



112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:03:16.14 ID:ufabqX0fd
>>99
発展はしてたやろ治安が良いかは知らん



9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:37:05.73 ID:NNd/nZk3a
室町幕府とかいう終始不穏な幕府



65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:51:52.63 ID:6EiDAZrSa
>>9
さも鎌倉が安泰やったみたいな言い方やな



71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:53:56.85 ID:vC35FpGRa
>>65
大正義吾妻鏡を信じろ



79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:55:15.85 ID:CmlU+OHU0
>>71
将軍様という人民の太陽が-😇
みたいな感じやろあれは



87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:57:45.57 ID:NaQjfqHq0
>>79
蛮人の鎌倉武士を号泣させた北条政子の演説

「これは私の最後のお願いであり、言葉です。皆さんは我が夫頼朝殿のなさった事を覚えていますか?
 頼朝殿が朝敵(木曽義仲や平氏のこと)を滅ぼし関東に武士の政権を創ってからあなた方の官位は上がり収入もずいぶん増えましたね。
 平家に仕えていた時には犬のように召し使われていて京の大番役を仰せつかった時は3年もの間、無給で奉仕して、故郷に帰ってくる頃には乞食のような
 破れた笠に徒歩で帰ってきてました、今日では京都へ行って無理に働かされることもなく、幸福な生活をおくれるようになりましたよね。
 すべては頼朝殿のお陰です。そしてその恩は山よりも高く海よりも深いのです。しかし、今その恩を忘れて天皇や上皇をだまし、私達を滅ぼそうとしている者があらわれました
 名を惜しむ者は藤原秀康・三浦胤義(二人とも朝廷側についた有力武士)らを討ち取り、三代将軍(実朝)の恩に報いて下さい。もしこの中に朝廷側に
 つこうと言う者がいるのなら、まずこの私を殺し、鎌倉中を焼きつくしてから京都へ行きなさい」



13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:39:22.88 ID:CmlU+OHU0
実は飛鳥時代位までがほんまの絶頂期でそこから平安時代で緩やかな衰退鎌倉室町はもうわけわからなくなってた時代やからしゃーない
そこから戦国で全部チャラになって復興する



15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:40:38.27 ID:NaQjfqHq0
足利直義

「畿内での現地調達は1ヶ村につき米10斗として、一回略奪した村は1年間襲わないように」→みんなに猛反発される
「上皇と天皇には礼節をもって接するように」→みんなに猛反発される


なぜなのか?



21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:42:09.00 ID:CmlU+OHU0
>>15
みんなそんな建前気にしてるほど余裕がないから



39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:47:11.26 ID:VgP2BgdY0
>>15
かわいそう



17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:41:52.36 ID:TDJAQY4Pp
一般には倒幕して後醍醐と仲違いして湊川勝って室町幕府でめでたしめでたし

みたなイメージしか無いけどむしろその後のゴタゴタの方が本編感すらあるよなこいつ
大河でもう一回やれ



12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:38:36.51 ID:NaQjfqHq0
戦場では刀も抜かずに先陣切って弓矢で射掛けられても笑いながら突っ込んでくるキ●ガイが尊氏 

なお最強



18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:41:59.09 ID:NaQjfqHq0
足利尊氏の趣味→地蔵菩薩の絵を書いて、清水寺に「直義が幸せになりますように、全ての恩恵を直義に」と願文を書くこと



128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:09:03.43 ID:Sro5ocJi0
>>18
優C
なお



23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:42:29.21 ID:lKPxS7mlp
内心はどうあれ普通に話してたのに急によし殺すかみたいなノリなんなん



25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:43:16.35 ID:NNd/nZk3a
>>23
選択肢が殺すか殺さないかしか表示されないからしゃーないねん



28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:44:13.31 ID:ct0m2ENCa
>>25
殺すの一択だぞ



26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:43:46.63 ID:nSqLUFddr
尊氏っぼい肖像画って尊氏じゃないんやろ?



37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:46:43.54 ID:Zj7EWIimd
>>26
高 師直だとか



34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:46:15.87 ID:NaQjfqHq0
直義が高師直と決定的に揉める事になった理由


高師直の盟友の猛将土岐頼遠の行列が紅葉狩りの帰りに光厳上皇(尊氏を征夷大将軍にしてくれた人)の牛車と道で鉢合わせになって
上皇の従者が「道を開けていただきたい」と丁寧に話したら
「何が院じゃ、お前らは犬と同じじゃああ」と一斉射撃して上皇の着物を弓矢が貫き、上皇が怪我をした事件で

足利直義が土岐頼遠だけを斬首にして土岐一族をお咎めなしにしたら「重すぎる」と師直がブチギレたから



41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:47:25.68 ID:yP51r27c0
>>34
ガイジやんけ



42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:47:30.42 ID:CmlU+OHU0
>>34
正直その辺も後からまぁこんなやったなってまとめただけこの辺はきちんと記録を取ることすらできてない時代



36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:46:39.11 ID:idmSJvFVd
北条時行とかいう足利尊氏絶対に殺すマン
最後も処刑されたと思いきや逃げ出してるっぽいのすごい



44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:47:45.97 ID:NaQjfqHq0
>>36
足利尊氏、晩年に「もしかして直冬って時行なんじゃねーか???」と疑い始めるくらい恐れてた模様



46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:48:40.42 ID:CmlU+OHU0
>>44
これもうわかんねえな



43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:47:35.59 ID:W6xLAt030
直冬は被害者やろ
認知しとけばこんなことにはならなかった



53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:48:59.87 ID:NaQjfqHq0
>>43
尊氏の実子で直義の養子で政治手腕も武力も最強クラス

義詮大好きな尊氏が認知できるはずないやん



126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:08:06.01 ID:unvT7lzX0
>>53
つまり義詮を殺さなかった新田義貞が真の勝者という事やな



57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:49:55.44 ID:S3+N3roT0
尊氏が直冬を殺したがっていたのが理解に苦しむ



55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:49:52.13 ID:CUWqkRrJa
ラブコメの主人公みたいなメンタルのくせにアホみたいに戦に強い尊氏



58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:49:57.64 ID:idmSJvFVd
太平記とか誇張しすぎて意味不明だけど好き
難太平記はもっと好き



63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:51:15.47 ID:NaQjfqHq0
>>58
難太平記「今川了俊って聞いたところによると凄い男らしいぞ」


なお、作者今川了俊



73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:54:09.44 ID:NaQjfqHq0
足利尊氏が大好きだった人

北条高時→太平記では不倶戴天の敵のように扱われてるけど、実は和歌で文通してるくらい仲が良かった

後醍醐天皇→名前を偏諱で貰って、敵同士になってもそのまんま尊氏を名乗るくらい好き。後醍醐天皇が崩御したら天龍寺作ってしまうくらい好き

足利直義→実弟。「この世の栄耀栄華は全て直義へもたらしてください」って願文を何通も書くくらい大好き。



76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:55:01.37 ID:UkRk+CgOa
>>73
ヤンデレかなにか?



83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:56:37.72 ID:oYxcR2U2d
>>73
ホモかな?



74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:54:14.44 ID:UkRk+CgOa
天皇方は後醍醐とかいうやべーやついたし室町時代って混沌としすぎやろ



80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:55:59.15 ID:S3+N3roT0
>>74
朱子学大好きとか言う暗君フラグと
立川流の信者と言うカルトフラグが相まって最悪に見える



91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:58:06.89 ID:UkRk+CgOa
>>80
中国の帽子被って袈裟着てごま炊くガイジやからしゃーない



146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:14:49.66 ID:Sro5ocJi0
楠木正成使い捨てにした後醍醐ほんとひで



150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:15:34.80 ID:MNlqzgXoa
>>146 
息子の扱いの方が酷いやろ



95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:59:19.46 ID:NaQjfqHq0
南朝の天皇もキ●ガイやで 

後村上天皇とかいう唯一所用の大鎧が現存する天皇 
no title



29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:44:32.49 ID:8uzSk8080
東北にいためちゃくちゃ強い公家って誰やったっけ?



40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:47:12.08 ID:Vwc7xBDK0
>>29 
北畠顕家。あいつもキ●ガイやで



45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:48:32.15 ID:8uzSk8080
>>40 
サンガツやで 
確か秀吉より行軍距離が長かったんやっけ



48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:48:42.25 ID:wpGwMjcca
>>40 
誇張された部分もあるんやろうけど、あいつの進軍速度はおかしいわ



59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:50:16.74 ID:NaQjfqHq0
>>48 
600キロを10日間で高師冬、細川清氏、斯波高経、土岐頼遠をぶちのめしながら京に乱入 

無茶苦茶です



64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:51:38.95 ID:CmlU+OHU0
>>59 
戦車もってたんやろ...(震え声)



70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:53:43.41 ID:VgP2BgdY0
>>59 
昔は距離の単位が違うって事は無いの? 
騎馬ならともかく歩兵なら10日連続フルマラソン以上の距離移動とか流石に信じられん



77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:55:08.19 ID:QeMX/MNf0
北畠って公家のくせになんであんなキ●ガイだったんだろ



81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:56:12.42 ID:NaQjfqHq0
>>77 
北畠親房のせいで明治維新が血みどろになった説



86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:57:19.02 ID:MNlqzgXoa
>>77 
藤原北家からも荒くれ者出とるしね…



94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:58:47.55 ID:idmSJvFVd
いつの時代でも少弐さんは戦死する
もはやお家芸



100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:00:34.17 ID:NaQjfqHq0
>>94
難太平記「少弐冬資は島津氏久の謀略により殺された」(大嘘)



98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:00:27.15 ID:LoleD0zza
義持→くじで時代を決める
義教→恐怖政治失敗して赤松氏に暗殺される
義数→病弱
義政→優柔不断で応仁の乱
義視→影が薄い
義嗣→六角討伐に失敗



129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:09:15.66 ID:LoleD0zza
>>98
すまん義嗣は義尚の間違いやった
これ以降の将軍は細川や三好の傀儡なんで影が薄い



111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:03:12.27 ID:MNlqzgXoa
>>98
義政は優柔不断ちゃう説



115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:04:00.29 ID:NaQjfqHq0
>>111
勝ち馬に乗るなんJ民だぞ



118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:04:36.57 ID:LoleD0zza
>>111
最近はそういう説あるらしいな
でも応仁の乱はどーしようもない



51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 09:48:54.31 ID:0G0ZXbmRd
成功した将軍って義満だけなんちゃうか



102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:00:45.29 ID:NNd/nZk3a
細川家のずっと歴史への影響力をキープしながら存続してるのは凄いと思う



106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:02:18.10 ID:NaQjfqHq0
>>102
細川頼之 
尊氏→直義→直冬→尊氏→後村上天皇→尊氏→直冬→義詮→義満

所属チームを転々としながら天下の管領に収まる世渡りの達人



104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:01:36.81 ID:y0os/QQl0
足利氏って基本糞みたいなやつしかいないな



109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:02:55.66 ID:idmSJvFVd
>>104
河内源氏は嫡流に近いほどキ●ガイ化していく説



113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:03:25.76 ID:NaQjfqHq0
>>109
河内源氏棟梁の皆さんの最期

源義家→畳の上で大往生
源義親→親父に反発して大暴れの挙句に討滅される
源義忠→叔父の新羅三郎義光に暗殺される
源為義→保元の乱で息子に殺される
源義朝→平治の乱で殺される
源頼朝→謎の落馬で死ぬ
源頼家→外祖父と実母に殺される
源実朝→甥に殺される 源氏本宗家、断絶



116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:04:15.06 ID:zhfFrh6nd
本人が1番キ●ガイ定期



117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:04:23.07 ID:swPc3pisM
武家で後北条ほど仲いい一族おるか?



122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:06:12.69 ID:NaQjfqHq0
>>117
足利尊氏と直義は仲はすげー良かったぞ



139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:13:10.46 ID:wF3ambx+H
>>122
なお



131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:09:46.07 ID:idmSJvFVd
>>117
平家も仲は良かったぞ



133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:10:35.68 ID:NaQjfqHq0
>>131
平家→仲良く滅亡
源氏→身内で殺し合い滅亡

哀しい



123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:06:49.81 ID:nS01WT+2M
直義のせいで何度も不要な戦起きてるしコイツが一番クソ
尊氏に任せときゃいいのに出しゃばり過ぎ



125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:07:24.45 ID:MNlqzgXoa
>>123
任せると執事の言いなりになるだけなんだよなぁ



127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:08:17.57 ID:NaQjfqHq0
>>123
尊氏「もうあとは直義に任せた、おれはもう何もしたくない」言って10年位引き篭もってしまったんですけど・・・



132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:10:33.99 ID:9PYcS+kxd
直冬は山名時氏とかがついてたからなあ



135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:11:30.09 ID:NaQjfqHq0
>>132
あんだけ名前残ってるのに自分の名前すらまともに書けなかった山名時氏さん
九カ国守護なのに



137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:12:04.37 ID:S3+N3roT0
尊氏自体は征東将軍になって中先代の乱を鎮圧する時には謀反起こすつもりはなかったらしい
関東に行った時に弟と家臣に京に戻ったら殺されると忠告されて行動を決めかねて滞在してたら
朝敵になったとかで
尊氏が優柔不断の情けない性格なのが最初信じられなかったが
エピソードを聞くと本当らしく思える



140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:13:54.82 ID:NaQjfqHq0
足利尊氏と足利直義がフュージョンすれば完全無欠のスーパーヒーローが出来るのに



144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:14:31.05 ID:MNlqzgXoa
>>140
なお執事兄弟



151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:15:47.09 ID:NaQjfqHq0
>>144
高師直→趣味は公家や公卿の姫や人妻を奪って力づくで犯すこと

これが足利家の執事



141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:14:06.77 ID:hgihdt+Cp
その時代にはその時代の生き方があるのに
全ての歴史を平面上に乗せて比べ始めるガイJ民きらい



147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:14:52.92 ID:oQNNW33Ga
>>141
みえてないからね
しかたないね



136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:11:55.74 ID:Hgwd/Ixfa
この時代はほんと野蛮
相手を討ち取るなんてお上品な表現使えんわ
とにかく相手をブチ殺す、全員バーサーカー状態



110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/01(火) 10:03:04.92 ID:hUf2NLKid
平和な幕府作った家康ってすごいんやな







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