1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:13:01.89 ID:JOTdqkTb0
駿河遠江三河3国を支配し、天下統一に一番近いと言われ、東海一の弓取りと恐れられていたのにドラマや映画では、無能全開の役やらされてかわいそう
静岡県民としてはどうなんや
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:13:29.12 ID:VzN/R84wa
そうか?
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:14:18.02 ID:JOTdqkTb0
>>2
顔真っ白で政治もろくにしないイメージばっかやない?
顔真っ白で政治もろくにしないイメージばっかやない?
145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:34:37.61 ID:ShA+Mi/Z0
>>5
朝廷との付き合いが上手くて政治はできるけど戦下手なイメージや。
朝廷との付き合いが上手くて政治はできるけど戦下手なイメージや。
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:14:21.18 ID:ckjneUe00
バカ殿メイクのせい
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:14:25.05 ID:P/b3uPpt0
逆張りマンがむしろ過大評価し始めてるやろ
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:14:40.29 ID:5SBKInd40
桶狭間でうつけものに瞬殺されたのがなぁ
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:14:45.63 ID:n3dEqZYH0
センゴクだと有能だった
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:14:51.21 ID:ubr3iRCXp
再評価ブームでむしろ過大評価気味になってきるような
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:14:54.91 ID:9ID9ZdeGM
今の大河でもただのいじめ役やしな
15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:15:26.99 ID:JOTdqkTb0
>>12
今の大河では一瞬で死んだで
今の大河では一瞬で死んだで
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:15:18.54 ID:Ijifgs9o0
信長の野望のせいでお歯黒デブなイメージや
今は少し改善されたらしいけど
今は少し改善されたらしいけど
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:15:28.90 ID:AO03xS740
死にかたが悪すぎるからどう評価しても無能
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:15:40.02 ID:dESEfwEP0
強いチームつくってよく勝っていたけど
目立つ試合でアホ采配で戦力に劣るチームにやられた監督、みたいな
目立つ試合でアホ采配で戦力に劣るチームにやられた監督、みたいな
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:16:05.82 ID:HQwevhwA0
無双が悪い
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:20:11.57 ID:vpBfLVhg0
>>20
無双OROCHIでは魔物の世界と融合してしまった混沌の世で人と魔物を蹴鞠で心を繋いで
人も魔物も笑顔で蹴鞠をして暮らせる夢の国を作ってる英傑として描かれてるぞ
他の無双武将は魔物と闘うしか脳がないのに今川義元は長宗我部元親を仲間にして夢の国実現してた
無双OROCHIでは魔物の世界と融合してしまった混沌の世で人と魔物を蹴鞠で心を繋いで
人も魔物も笑顔で蹴鞠をして暮らせる夢の国を作ってる英傑として描かれてるぞ
他の無双武将は魔物と闘うしか脳がないのに今川義元は長宗我部元親を仲間にして夢の国実現してた
62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:21:29.56 ID:ekiBcX2ua
>>49
なお4ではもっとヤバイことになった模様
なお4ではもっとヤバイことになった模様
70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:22:50.85 ID:5uJGpfec0
>>49
はぇ~すっごい
阿斗も有能になってたよな
はぇ~すっごい
阿斗も有能になってたよな
80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:24:14.08 ID:FhoW0BW8p
>>70
あいつは自分が無能な事を理解してる無能
ワイは嫌いじゃない
あいつは自分が無能な事を理解してる無能
ワイは嫌いじゃない
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:17:15.37 ID:VzN/R84wa
氏直が江戸時代まで生きてたのは最近知った
84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:25:24.83 ID:e7IRrS2G0
>>26
氏真だろ
氏真だろ
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:21:05.84 ID:0cXmt6r/a
むしろ息子がすごいと思う
大名能力以外のところで
大名能力以外のところで
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:19:03.66 ID:F+Tc9c3f0
なお、バカ息子はサッカーの才能を発揮した模様
46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:19:48.72 ID:VzN/R84wa
>>38
サッカー王国静岡の礎を築いたらしいな
サッカー王国静岡の礎を築いたらしいな
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:18:33.96 ID:CcXKCQDUE
息子は信長より先に楽市始めてたり内政面は再評価されてきた
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:16:09.54 ID:ivaF4rFH0
歴史モノでは毎回桶狭間でぶっ殺される役
あと何回やれば許されるんやろか
あと何回やれば許されるんやろか
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:16:37.18 ID:Q07nLVALd
もうそんなイメージもないやろ
家康の脱糞イメージのほうが根強い
家康の脱糞イメージのほうが根強い
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:17:19.27 ID:JOTdqkTb0
>>23
歴史知らんやつは
信長すごい、義元無能が鉄板やろ
歴史知らんやつは
信長すごい、義元無能が鉄板やろ
25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:16:51.64 ID:aIaZQu5Ia
今川焼きの呼称すら統一できなかった無能
57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:21:04.98 ID:YBR4fNZL0
なお静岡県民は無かったことにして徳川家康を自分の地域の大名としてるもよう
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:21:42.01 ID:JOTdqkTb0
>>57
名古屋やん
静岡県民ええんか?
名古屋やん
静岡県民ええんか?
139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:33:32.25 ID:glXJhGOa0
>>64
名古屋でもない
名古屋でもない
66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:22:01.77 ID:VzN/R84wa
>>57
熱海城の城主やったんやろな(適当)
熱海城の城主やったんやろな(適当)
83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:25:03.94 ID:Y2tatcdx0
>>57
静岡市民は「今川さん」大好きだから
静岡市民は「今川さん」大好きだから
137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:33:25.94 ID:YBR4fNZL0
>>83
川勝「家康ゆかりの地、駿府へようこそ!」
浜松市「出世大名家康くん!」
かなC
川勝「家康ゆかりの地、駿府へようこそ!」
浜松市「出世大名家康くん!」
かなC
72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:23:01.67 ID:ELeOhnau0
駿府城が家康ゆかりの地とか言われ始めてて草も生えん
川勝死んでくれ
川勝死んでくれ
82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:24:56.73 ID:RlQcvPhZd
>>72
徳川治世下のほうが長いし
徳川治世下のほうが長いし
94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:27:07.27 ID:vpBfLVhg0
>>82
それいい出したら甲斐の甲府なんて武田ではなく江戸時代は徳川家だ゛ったわけで・・・
それいい出したら甲斐の甲府なんて武田ではなく江戸時代は徳川家だ゛ったわけで・・・
106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:28:52.88 ID:RlQcvPhZd
>>94
今の甲府民も舞鶴城とかいう屈辱の象徴を崇めてるからしゃーない
今の甲府民も舞鶴城とかいう屈辱の象徴を崇めてるからしゃーない
93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:26:51.65 ID:JOTdqkTb0
家康は駿府城に長く住み着いたのに
信玄は何で駿河侵攻後、甲斐に帰ったんや
信玄は何で駿河侵攻後、甲斐に帰ったんや
104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:28:34.08 ID:boatB9UC0
>>93
帰って睨み効かせないと国人衆がすぐ寝返るからや
帰って睨み効かせないと国人衆がすぐ寝返るからや
113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:29:28.22 ID:PEXGRJaD0
>>93
そら父親殺しの信玄なんか足元お留守にすればすぐに謀反起こされるやろ
そら父親殺しの信玄なんか足元お留守にすればすぐに謀反起こされるやろ
234: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:46:24.58 ID:UypeDmP4a
>>113
信虎の方が長生きしたやろ
信虎の方が長生きしたやろ
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:21:16.22 ID:boatB9UC0
雪斎「内政!外交!出兵!」
寿桂尼「今川家の地盤固め!」
雪斎「ほな、また……」
義元「これからはワイがやるンゴオオオオオ(即死)」
こら無能やで
寿桂尼「今川家の地盤固め!」
雪斎「ほな、また……」
義元「これからはワイがやるンゴオオオオオ(即死)」
こら無能やで
67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:22:21.49 ID:jXPn6UZm0
やっぱ天寿を全うしないと駄目だろ
戦死するのが勇ましいんじゃない
戦死しないで勝つのが勇ましいんだ
暗殺されるのが大物なんじゃない
暗殺から逃れ続けるのが大物なんだ
戦死するのが勇ましいんじゃない
戦死しないで勝つのが勇ましいんだ
暗殺されるのが大物なんじゃない
暗殺から逃れ続けるのが大物なんだ
81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:24:40.93 ID:vpBfLVhg0
>>67
信長もカエサルもハンニバルもナポレオンも項羽も白起も天寿を全うできてないけど大物扱いされてますが・・・
信長もカエサルもハンニバルもナポレオンも項羽も白起も天寿を全うできてないけど大物扱いされてますが・・・
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:22:29.88 ID:+eHDo1v0a
信長や桶狭間のなにがすごいかって
小勢力の信長が当時ナンバーワン勢力の一角で超有能の義元を奇策でワンパンして歴史の表舞台に鮮烈デビューするからなんやけど
ここで義元無能説とるなら信長のどこがすごいんやってことになるわけで、わかってない
小勢力の信長が当時ナンバーワン勢力の一角で超有能の義元を奇策でワンパンして歴史の表舞台に鮮烈デビューするからなんやけど
ここで義元無能説とるなら信長のどこがすごいんやってことになるわけで、わかってない
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:17:21.12 ID:ToMkMtRo0
ノブヤボが悪い
近年イケメンにしとるけど取り返せん
近年イケメンにしとるけど取り返せん
47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:20:00.36 ID:ohh+OVmmK
>>28
途中まで完全にバカ殿だったからなww
あれはもはや悪意あるだろレベル
途中まで完全にバカ殿だったからなww
あれはもはや悪意あるだろレベル
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:21:08.32 ID:fBkC84Pn0
信長の野望創造で普通に上位で強いぞ
86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:25:48.06 ID:BGm3se/Id
信長の野望ではいつから能力高くなったんや
89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:26:24.85 ID:X+FhEWlg0
>>86
能力は割と昔から高い
顔グラは天道のPKからイケメンになった
能力は割と昔から高い
顔グラは天道のPKからイケメンになった
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:30:27.38 ID:vpBfLVhg0
>>86
30年前の武将風雲録でも今川義元は政治87 戦闘79 教養85 魅力92 野望95 義理3やしな
なお寿命1の模様w
30年前の武将風雲録でも今川義元は政治87 戦闘79 教養85 魅力92 野望95 義理3やしな
なお寿命1の模様w
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:26:13.32 ID:8hJ+sOi60
今川義元創造PKの能力
統率93
武勇67
智謀87
政治98
袁紹 三国志13PK
統率82
武勇69
智謀72
政治74
袁紹は過小
今川義元は過大
統率93
武勇67
智謀87
政治98
袁紹 三国志13PK
統率82
武勇69
智謀72
政治74
袁紹は過小
今川義元は過大
95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:27:19.46 ID:rUds0gET0
>>88
袁紹・・・なんでこんなに低いんや
袁紹・・・なんでこんなに低いんや
210: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:43:30.28 ID:6oazxbWX0
>>88
炎症君はゲームだけで見たら北を気にしなくていい豊かな土地を持ってて無様に負ける屑だからね仕方ないね
炎症君はゲームだけで見たら北を気にしなくていい豊かな土地を持ってて無様に負ける屑だからね仕方ないね
218: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:44:21.56 ID:6S8Kam4Op
>>210
公孫さんを自力で滅ぼした結果やぞ
公孫さんを自力で滅ぼした結果やぞ
228: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:45:48.26 ID:vpBfLVhg0
>>218
名門パワーで集めた田豊、沮授、許攸、顔良、文醜、張コウ辺りがいなけりゃ自分の才覚では無理やろ
名門パワーで集めた田豊、沮授、許攸、顔良、文醜、張コウ辺りがいなけりゃ自分の才覚では無理やろ
255: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:49:16.00 ID:6S8Kam4Op
>>228
それを含めて当主の実力やぞ 袁紹の場合その実力が結局曹操には及ばなかったが
それを含めて当主の実力やぞ 袁紹の場合その実力が結局曹操には及ばなかったが
245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:48:24.04 ID:8hJ+sOi60
>>210
厄介な異民族が北にうじゃうじゃいるんだよなぁ
なお袁紹はその異民族を懐柔して息子が曹操に攻められた時に味方になるまでにした模様
厄介な異民族が北にうじゃうじゃいるんだよなぁ
なお袁紹はその異民族を懐柔して息子が曹操に攻められた時に味方になるまでにした模様
148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:34:55.63 ID:boatB9UC0
袁紹は家臣団に派閥を作らせた統率力のなさと決断力が無いところが無能すぎるだけでそれ以外は無難
184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:40:28.52 ID:8hJ+sOi60
>>148
袁紹は地盤ない土地に旗揚げせざるを得なかったから名士達に頭下げないとあかん
むしろ最近は果断な性格らしい
袁紹は地盤ない土地に旗揚げせざるを得なかったから名士達に頭下げないとあかん
むしろ最近は果断な性格らしい
108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:29:06.93 ID:v7E6bjeH0
東海一の弓取りって言うけど具体的には何したのよ
そもそも弓取りって何よ
そもそも弓取りって何よ
130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:32:23.52 ID:NAvMRGVh0
>>108
領国はだいぶ拡大しとるで
三河と駿河取り返しとるし
武田とも手打ちして内政外交で安定させた
領国はだいぶ拡大しとるで
三河と駿河取り返しとるし
武田とも手打ちして内政外交で安定させた
147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:34:50.96 ID:PEXGRJaD0
>>108
家督争いで逆転して尾張もわりと侵攻した
家督争いで逆転して尾張もわりと侵攻した
114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:29:29.75 ID:NA2oFA7g0
政治は有能やけど実際評判通りやし
実績ほとんど雪斎やろ
実績ほとんど雪斎やろ
115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:29:34.99 ID:NAvMRGVh0
知名度あるだけでもええやろ
KOEI好きはともかく、一般人なら信長、秀吉と直接やりあってない
武将の知名度とかないも同然やろ
三好長慶とかゲームと戦国好きネキニキ以外名前すら知らなさそう
KOEI好きはともかく、一般人なら信長、秀吉と直接やりあってない
武将の知名度とかないも同然やろ
三好長慶とかゲームと戦国好きネキニキ以外名前すら知らなさそう
128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:32:04.07 ID:SbhN9FHZK
>>115
三好政権はもっと評価されるべきやな
三人衆も
三好政権はもっと評価されるべきやな
三人衆も
144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:34:30.87 ID:NAvMRGVh0
>>128
大河ドラマの主役にしてもええけど
滅んだ一族は地元支援がないからな
足利義輝で大河ドラマあったらワンチャンあるけど
足利義輝とかドラマにしたらやらかして逃げる、やらかして逃げる
ばっかやりやし・・・
大河ドラマの主役にしてもええけど
滅んだ一族は地元支援がないからな
足利義輝で大河ドラマあったらワンチャンあるけど
足利義輝とかドラマにしたらやらかして逃げる、やらかして逃げる
ばっかやりやし・・・
164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:37:53.45 ID:TDpHaKPYd
>>144
義輝の死に様がカッコ良く描けるからセーフ
義輝の死に様がカッコ良く描けるからセーフ
177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:39:25.47 ID:NAvMRGVh0
>>164
最終回以外盛り上がらないんだよなー
もう普通の時代劇にして
将軍義輝忍び旅とかにした方がええな
最終回以外盛り上がらないんだよなー
もう普通の時代劇にして
将軍義輝忍び旅とかにした方がええな
129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:32:09.31 ID:xoUGn1pA0
151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:35:12.01 ID:GP+stk++0
150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:35:11.41 ID:NO2+COowK
信長の所にばっか行くタイムトラベラーが今川さんの所にいけばめっちゃ歴史変わるンゴ?
156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:36:44.89 ID:GpKUOxOg0
>>150
あの時点で2万5千も動員されたら どう考えても京までフリーパス
余裕で天下とれる
あの時点で2万5千も動員されたら どう考えても京までフリーパス
余裕で天下とれる
193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:41:15.35 ID:BKE6dqCBr
>>156
物資補給線が尾張までしかない。
美濃や近江で餓死する。
物資補給線が尾張までしかない。
美濃や近江で餓死する。
226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:45:29.69 ID:9SlKPvZR0
>>193
とはいえひとまず尾張制圧までいければ
伊勢美濃もとれるやろうし
天下人に近かったやろうなあ
とはいえひとまず尾張制圧までいければ
伊勢美濃もとれるやろうし
天下人に近かったやろうなあ
155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:36:33.23 ID:nxMYAp3ga
実質的な当主が戦場で敵に討ち取られると辛い
まだ家来の謀反か病死の方が絵になるンゴ
まだ家来の謀反か病死の方が絵になるンゴ
157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:36:49.86 ID:hnSxX52Y0
今川義元は上洛しようとするタイミング早すぎたよな
もうちょっと慎重ならワンチャン天下取れてた
もうちょっと慎重ならワンチャン天下取れてた
201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:42:11.91 ID:RfK0NGhZ0
>>157
そもそも桶狭間は上洛目的ちゃうから
そもそも桶狭間は上洛目的ちゃうから
152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:35:15.98 ID:RlQcvPhZd
岡部兄弟をすこれ
161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:37:15.83 ID:boatB9UC0
>>152
今川の忠臣かと思ったら武田の忠臣になってる元信すこ
今川の忠臣かと思ったら武田の忠臣になってる元信すこ
168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:38:08.08 ID:iXySCSmkd
220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:44:50.28 ID:+eHDo1v0a
>>168
しゃべらんし威厳はあったぞ
得体のしれん怖さ
ビジュアルは正直一番すこ
しゃべらんし威厳はあったぞ
得体のしれん怖さ
ビジュアルは正直一番すこ
169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:38:13.78 ID:iUnu4vxQ0
織田信奈の今川義元は正妻だし有能だし
勝ったな
勝ったな
191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:40:56.19 ID:vpBfLVhg0
>>169
ハーレム作って天下統一するには義元がいないと無理だな
ハーレム作って天下統一するには義元がいないと無理だな
176: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:39:16.31 ID:9SlKPvZR0
今川義元は家康をどう扱いたかったんや?
案外いい待遇だったらしいが
案外いい待遇だったらしいが
202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:42:17.62 ID:NAvMRGVh0
>>176
一門に入れる気やったんやろ
一門に入れる気やったんやろ
204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:42:34.48 ID:vpBfLVhg0
>>176
娘を嫁がせて一門衆にしてるからな
家老のような立場で今川氏真を支えてほしかったんやろなぁ
娘を嫁がせて一門衆にしてるからな
家老のような立場で今川氏真を支えてほしかったんやろなぁ
212: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:43:51.89 ID:9SlKPvZR0
>>202>>204
三河一国を任せつつも家老になってほしいんかなあ
悪くない扱いやんけ
三河一国を任せつつも家老になってほしいんかなあ
悪くない扱いやんけ
223: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:45:02.82 ID:JKxkrvrY0
>>176
一門の嫁もらっとるしある程度の役割は期待されてたんやろうなぁ
あと三河武士側からすると家康が駿府におる以上反乱はおこせないし
待遇よければ家康が反乱の頭目に担ぎ上げられるのも阻止できるし
一門の嫁もらっとるしある程度の役割は期待されてたんやろうなぁ
あと三河武士側からすると家康が駿府におる以上反乱はおこせないし
待遇よければ家康が反乱の頭目に担ぎ上げられるのも阻止できるし
181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:39:41.60 ID:hADbp4fb0
戦場で敵に首をとられた戦国大名って今川義元・龍造寺隆家のほかに誰かおったっけ
188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:40:45.29 ID:GpKUOxOg0
>>181
陶晴賢
陶晴賢
205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:42:40.54 ID:hADbp4fb0
>>188
傀儡とはいえ当主は大内義長やなかった?
傀儡とはいえ当主は大内義長やなかった?
189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:40:47.38 ID:zRRou/n9M
結構武術凄いんだよなこいつ
敵何人か自分で討ち取ってるし
敵何人か自分で討ち取ってるし
199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:42:04.21 ID:o04LIRtc0
【悲報】毛利輝元さん、無能なイメージが消えない
233: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:46:23.84 ID:qqTgivnF0
>>199
残当
残当
239: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:47:01.40 ID:o04LIRtc0
>>233
関ケ原で悪いのは吉川なんだよなあ
関ケ原で悪いのは吉川なんだよなあ
206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:42:43.29 ID:zHmeFtRWp
麻呂キャラのイメージが拭えないのはなんでなんやろ
センゴクの作者が描いた今川義元の漫画じゃめっちゃかっけーのに
センゴクの作者が描いた今川義元の漫画じゃめっちゃかっけーのに
224: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:45:26.85 ID:boatB9UC0
>>206
戦犯山岡荘八や
帰蝶がいまだに濃姫とか呼ばれたりするのもこいつのせいや
最近中国で徳川家康の小説が爆売れしたしまだまだアカンで
戦犯山岡荘八や
帰蝶がいまだに濃姫とか呼ばれたりするのもこいつのせいや
最近中国で徳川家康の小説が爆売れしたしまだまだアカンで
207: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:42:52.93 ID:ELeOhnau0
しかも尾張の侍って糞雑魚だったらしいやん
なんで三河魂が負けとんねん
なんで三河魂が負けとんねん
214: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:44:03.26 ID:JOTdqkTb0
>>207
砦に大軍送りすぎ、本陣の守りは奇襲部隊より少ないからね
砦に大軍送りすぎ、本陣の守りは奇襲部隊より少ないからね
221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:44:55.76 ID:+y6uG2P80
信長が凄すぎただけで決して無能ではないやろ
ホンマ結果論でしか評価されへんな武将って
ホンマ結果論でしか評価されへんな武将って
225: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:45:27.98 ID:4KJj2g4G0
>>221
信長が凄いっていうかただの運やろあんなん
信長が凄いっていうかただの運やろあんなん
236: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:46:37.05 ID:o04LIRtc0
>>225
今川はねずみ講みたいな組織図で織田は生え抜き軍だから運だけでもないで
今川はねずみ講みたいな組織図で織田は生え抜き軍だから運だけでもないで
237: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:46:47.28 ID:gJEtOcQAM
駿河、遠江、三河の合計と尾張1国でそれほど国力に差はなかったって最近よく聞くけど
桶狭間の戦力差はなんであんなにあったんや?
桶狭間の戦力差はなんであんなにあったんや?
247: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:48:35.35 ID:4UsPr2oWd
>>237
そもそも今川の勢力は尾張にも及んでたし
そもそも今川の勢力は尾張にも及んでたし
249: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:48:42.56 ID:vpBfLVhg0
>>237
開発しきれば尾張は豊かやけど桶狭間当時のノッブは親族すらまとめれずせいぜい尾張の3分の1くらいしか持ってなかった
さらに熱田があったから金は持ってたけど土地と兵はなかった
開発しきれば尾張は豊かやけど桶狭間当時のノッブは親族すらまとめれずせいぜい尾張の3分の1くらいしか持ってなかった
さらに熱田があったから金は持ってたけど土地と兵はなかった
252: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:48:58.81 ID:JKxkrvrY0
>>237
それはあくまで商園としてのキンセンやそれにともなう権威的な力関係で
実際面積と石高は今川のが多いから総動員数としてはやっぱり今川の方がでかいんやで
それはあくまで商園としてのキンセンやそれにともなう権威的な力関係で
実際面積と石高は今川のが多いから総動員数としてはやっぱり今川の方がでかいんやで
258: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:49:31.87 ID:kWywa/8w0
結局舐めて負けて死んだからだろ
せめて死ななければ
せめて死ななければ
238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/04/02(日) 13:46:49.54 ID:xy6b/n6H0
ちょうそかべも跡取り戦死で終わったし
討ち取られるとあかんね・・・
討ち取られるとあかんね・・・
転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1491106381
コメント
コメント一覧
昔から織田信長の飛躍に際する序盤の強敵ポジだったような
そしてそのイメージは、会戦で討ち取られるなんて稀である以上消えないと思う
実際の要因が油断でなく不運であったとしても
桶狭間単体で見ればド無能よ
信長の金ヶ崎のように逃げるべきだった
ま逃げ延びても重臣死にすぎてて武田が見限る前に立て直せるかわからんが
氏康が当主成りたてのときに挟み撃ち仕組んで奪い返した意趣返しほんとすき
ホンマにお前誰やねん
あれ、物語だとカッコよく描かれることが多いと思うが、内容的には董卓と同レベルの死に様やろ
生き残って文化人サイドに転身して一族を明治の世まで残した。
まあそれも義元パッパの公家かぶれの賜物やから今川はやはり優秀やったんや。
あの時点で天下を狙える位置にいる数少ない大名の一人だし、有能のほうが物語として信長登場がより衝撃的になるせいか無能義元の作品って最近見ない気がする
袁紹は名門の出だけど父親も早く亡くしていて袁家の血筋としては袁術のほうが正当性あったみたいだし
少なくとも家の中で実力でのし上がるだけの才覚はあったんじゃない。その出自のせいか後継者問題でやらかしたけど
ただ、義元は内政は天下人級でも、軍事的才能が僧侶出身だった為か皆無に近かった。
しかし、この弱点は師匠の太原雪斎が軍事・外交を担当するツートップ体制で補っていた。
太原雪斎に変わる人材を軍事のTOPに据える事ができなかった事が、桶狭間の悲劇に繋がっている。
そもそも神君家康公が仰いでいる信玄公の故郷をそんな邪険に扱うものか。穴山梅雪の息子を武田氏として復興させようとしたし、その息子が早世したら自分の息子を遣わして治めさせた。そこに吉保が戻ってきたのだ。故郷に錦を飾る凱旋の時は、民衆がこぞって喜び出迎えたそうだ。
舞鶴城は信玄公時代の城ではないが、立派に誇れる城だ。
外交も戦もほとんどチート坊主の成果だと思う
コーエーの義元再評価は過大評価だな
家康の脱糞イメージのほうが根強い
これって昭和(戦後)の小説家が小説家 で書いた捏造なんだよな、それを秀吉憎し、家康大好きの半島こらの寄生生物が
ウリ達と同じって爆発的に広めたのをバカが信じてるだけ、※ NHKが調べたらしくてテレビでそう言ってた。
日本に騎馬隊は無かっただの、三段構えは無かった、だのと半島、大陸に無かったものは何でも日本にも無かった事に使用してるのの逆バージョン。
コメントする