1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:52:51.66 ID:n/Gde4al0
川中島

なぜ?



3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:53:25.06 ID:66Dn8ScNa
取る気がないから



31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:59:50.14 ID:83CMGoThM
>>3 
これ 
てかそんな外までみてないやろ



6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:53:45.89 ID:ieG/OTWvd
どいつもこいつも、謙信が離れると謀反起こすやつばっかりだからやぞ



10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:55:25.19 ID:/nNqJIM00
隙あらば一向一揆の精神



7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:54:16.99 ID:NAYlmHxXD
仏教と関東管領にこだわりすぎおじさんやから



9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:55:21.28 ID:My4p+boQ0
女かもしれんかったから



32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:00:07.01 ID:D5tZ16bOM
>>9
女説って江戸時代とかからあるんやろか



12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:55:42.20 ID:4HconOjv0
なぜ天下を狙う必要があるんや。味噌と塩と酒があれば幸せやろ



107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:15:30.26 ID:7ID0VZEZd
梅干しが大好物でそれをツマミに酒飲みまくるとかそりゃ早死するよな



17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:57:15.23 ID:66Dn8ScNa
北条いじめに関東下って小田原包囲して帰ったら武田と戦うおじさん



13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:56:16.91 ID:34aDqVlA0
明確に天下獲り目指してた大名って誰いる?



16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:56:59.59 ID:DFV2M8GTa
>>13
ノッブくらい



19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:57:36.66 ID:aCdizQCB0
そもそも天下統一なんてアホなことを言い出したのは信長だけなんやろ



114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:16:15.13 ID:2hDZ8Qid0
>>19
正確な地図も無いのに天下とか言われてもピンとこんやろな当時の人らも



21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:57:45.15 ID:8k/LR7ror
陸路で新潟から京都いくなんて今でも面倒くさいのに当時の人間が大軍引き連れて往くわけないやろ



27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 11:58:41.63 ID:NAYlmHxXD
小田原落として信虎に関東管領任せて越後を景勝にやっても分裂しそうやなぁ



33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:00:17.44 ID:n/Gde4al0
うーん応仁の乱関係のスレも立ててで語りたいけど伸びなさそうやなぁ



36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:01:34.48 ID:Bw1puGCB0
>>33
応仁の乱、本は売れてるけど誰もちゃんと読んでない説



45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:04:23.25 ID:JPFeMQZz0
>>36
ワイも買ったけど読んでないわ
興亡の世界史シリーズ読んでる



55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:06:54.85 ID:Hycn32tNa
>>33
戦国の頃は代替わりしただけで借金もできなくなって没落する大名とかいるのに
応仁の乱の頃は血筋があれば領土無しでも後ろ盾が得られて
継承戦争で延々戦争できるのが不思議やったわ



90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:12:55.14 ID:KhxZaRcQd
呉座の応仁の乱本は関東と斯波家の抗争を軽く見すぎやと思う
義就は義就で凄いけど主導してたのは明らかに義廉なのに



108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:15:38.29 ID:O/v2iYedM
>>90
義廉の家督相続は関東の乱とはあまり関係ない
副次的な要素に過ぎんと書いとったな
やったらなんで渋川義鏡から養子とったんやろ



103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:15:18.62 ID:Nswuw88Ad
観応の擾乱の本買った人おる?



112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:16:04.31 ID:O/v2iYedM
>>103 
おるで 
ワイは応仁の乱よりおもろかった



122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:17:13.83 ID:Nswuw88Ad
>>112 
面白そうなんやか 
今度買ってくるわ



41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:02:44.77 ID:J1BJZv8yK
そもそも天下なんて興味無い軍神やからね



44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:03:41.76 ID:VR7eUMlha
戦国時代って三国志みたいに世界的に人気出てもええと思うんやけどな



50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:05:57.61 ID:JPFeMQZz0
>>44
世界的って三国志が流行ってるの日本だけやろ?



59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:07:31.77 ID:LGNAOMJGp
>>50
欧米でこういう戦国時代っぽい代表格って何時代なんやろな
WWⅡ?



62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:08:22.70 ID:Hycn32tNa
>>59
30年戦争



73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:09:59.28 ID:urqr9MAAd
>>59
聖騎士
十字軍
100年戦争



104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:15:19.86 ID:sb3KPnl1M
>>59
ナポレオン戦争
薔薇戦争



75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:10:14.55 ID:LGNAOMJGp
Shogunやっけ?
欧米製戦国時代ゲームどうなん?



99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:15:01.88 ID:jAn6HK/V0
>>75
おま国でVPN使わないとできないんだよな
上杉家には経済ボーナスがあるとかどうでもいい細かいところだけ表現してて草生えたわ



51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:06:03.82 ID:9TX8Fuxw0
北条は関東管領になったらまぁあとはええわって感じになりそう



56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:07:00.85 ID:8zHW0qHJ0
将軍を自分の都合のいいようにしたろ!が当時のスタンダードで

将軍の代わりになったろ!はノブしかいない



94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:13:50.17 ID:O/v2iYedM
>>56
それ一番最初は三好長慶やろ
将軍の許可なしに改元したし
ノブは将軍になめられまくってやむを得ずや



66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:09:08.57 ID:Bw1puGCB0
>>56
多分ノブも将軍の代わりになったろとは思ってなかったで
最初はお手紙オジサン引き立ててたけどあまりに酷いから仕方なく代わりになった



79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:11:01.45 ID:AX2CJURzd
ノッブは明らかに旧守主義やん 
多分最初に描いたのは三好長慶の政治基盤と方針丸パクリ狙いやで



111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:15:53.11 ID:Bw1puGCB0
>>79 
信長って権威重視で保守的で慎重で老獪な政治家やな 
一般の革命的で残虐でキレやすいみたいなイメージは全く無いわ 
多分未来人が信長のところに来たら普通に首はねて終いや



69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:09:29.11 ID:AX2CJURzd
天下取る気ならもうちょっとマシな政治もできたと思うわ
関東管領こだわり過ぎ



72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:09:55.05 ID:Xm6i728m0
離反者多すぎてもう嫌や出家するわって出て行こうとしたよな
国人が面倒なところ多過ぎやないか



89: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:12:50.41 ID:Bw1puGCB0
>>72
戦国の成り立ちから言えば国衆の集まりがスタンダードやからなぁ
むしろそこから中央集権に移行できたやつは凄い



119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:16:52.01 ID:OQP7LpuC0
>>72
戦で活躍しても検診が金くれないからな
感謝状っていって手紙しかくれなかったから
秀吉に褒美だって大量の米貰ったとき皆驚いたとか
検診様は手紙しかくれんかったって



118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:16:45.24 ID:a6cIZoUb0
越後の北半分が大反乱起きた理由 

新発田重家、援軍が来ない上杉家に代わり、独力で葦名を撃退も景勝恩賞なし 
↓ 
上杉景勝「三条を攻略すれば葦名撃退の恩賞として切り取り次第にしたる」 
↓ 
新発田重家、独力で三条攻略 
↓ 
直江兼続「この三条は元々上田長尾の持ち物だから景勝様の一族に与えるやで」 
↓ 
上杉景勝「三条の件は悪かった、代わりだけど新潟城築城したらその領域は全部キミのもの」 
↓ 
新発田重家、築城 
↓ 
直江兼続「新潟城の城代は上田衆に決まったから退去を命じる」 
↓ 
新発田重家、謀反



127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:17:28.48 ID:9TX8Fuxw0
>>118 
新発田さん有能すぎんよ~



81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:11:21.15 ID:zYFoODCWd
信長の野望だと上洛そっちのけで北上して巨大化するイメージ



88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:12:41.04 ID:LGNAOMJGp
>>81
最上、神保とかいう上杉被害者の会



82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:11:31.05 ID:6f+OSW/ea
こいつに人並みの野心があれば武田北条と組んで信濃連中滅ぼして武田と織田に喧嘩売るか東北にちょっかい出す程度の大名やろ



83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:11:35.91 ID:LGNAOMJGp
実際のところ謙信は子供はおろかサックスすらしなかったのはなんでやろ
ガキの頃に去勢されたとか?



106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:15:22.12 ID:urqr9MAAd
>>83
女説
ガチの男好き説
妄信的アスペ説

実はガンガンやってるが種がない説



85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:11:39.58 ID:Nswuw88Ad
そろそろ太平記も語りたいンゴ
何か新しい事実とかでんやろか



95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:14:05.94 ID:a6cIZoUb0
>>85
伝源頼朝像はほぼ確実に足利直義であることが判明
no title


なお、神護寺、ブチギレて「そんなはずはない、あれは頼朝!!!」と認めない模様



96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:14:10.31 ID:LGNAOMJGp
応仁の乱の中心人物の家は
何故戦国時代に悉くショボいのか



120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:17:08.42 ID:TFyW78z1p
>>96
応仁の乱でボロボロになったからやろ



101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:15:14.23 ID:NAYlmHxXD
>>96
細川おるやん
本家筋じゃないけど



100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:15:04.85 ID:ySyo7E7Q0
領土欲がないから



125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/10(木) 12:17:21.00 ID:6f+OSW/ea
織田とか武田に比べて家臣が弱すぎて広い領土治めるの無理だわ







転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1502333571/