1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:49:20.11 ID:GxVxWhDN0
最後のジジイが泣いたのが見てられんかった
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:50:13.99 ID:zSmhGCBz0
最後はほんまきつかったな
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:50:08.08 ID:MhMIr4PDK
ほんま上層部糞
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:50:08.99 ID:Trl87X4s0
すまんが悪いけど、無駄口について詳しく教えてくれ
途中から見たからわからんのや
途中から見たからわからんのや
14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:51:20.97 ID:zSmhGCBz0
>>6
牟田口「ビルマを拠点化して防衛の要にするんや!ワイの作戦やから完璧やで」
からの失敗と逃亡と責任逃れと正当化のスーパーコンボやぞ
牟田口「ビルマを拠点化して防衛の要にするんや!ワイの作戦やから完璧やで」
からの失敗と逃亡と責任逃れと正当化のスーパーコンボやぞ
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:51:51.83 ID:B0M56qKw0
>>6
ワイの作戦は悪くない!部下が無能だったンゴオオオオオ!って言って、中華料理店「ジンギスカンハウス」を開く
ワイの作戦は悪くない!部下が無能だったンゴオオオオオ!って言って、中華料理店「ジンギスカンハウス」を開く
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:53:09.85 ID:I+Nu6Kcd0
>>19
どーでもいーけどジンギスカンって羊やん
どーでもいーけどジンギスカンって羊やん
61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:54:55.18 ID:DxlbohHG0
>>42
当時の作戦名がジンギスカン作戦やったんやで
当時の作戦名がジンギスカン作戦やったんやで
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:50:57.91 ID:vRXXb/vqa
兵隊虫けら扱いにドン引きしてたら自分もマラリアで置き去りにされて同じ扱いを受けたとか
牟田口をなんべん殺しても足りないくらい憎んだやろな
牟田口をなんべん殺しても足りないくらい憎んだやろな
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:51:07.85 ID:ZY8aotsM0
殺すほうも殺される方もなんで戦ってるのか、生きる意味も死ぬ意味もわからない戦いやぞ
本当になんの意味もない戦いやぞ、悲しすぎやろ
本当になんの意味もない戦いやぞ、悲しすぎやろ
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:51:29.14 ID:5O0kzuksp
映画みたいな構成だったな
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:51:54.39 ID:/M5at+HI0
さいてょ生きてたっていうあの演出よ
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:52:00.04 ID:pMnEOHTn0
タダで見れるから見るんやで
NHKスペシャル ドキュメント太平洋戦争 第4集 責任なき戦場 ~ビルマ・インパール~ 1993年6月13日
http://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200005_00000
NHKスペシャル ドキュメント太平洋戦争 第4集 責任なき戦場 ~ビルマ・インパール~ 1993年6月13日
http://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200005_00000
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:52:43.63 ID:guOvUh0K0
>>23
責任なきって言うけど責任の所在は明確だよな
責任なきって言うけど責任の所在は明確だよな
46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:53:40.72 ID:vOaObnPC0
>>23
サンキュー神
野球見ててみ忘れてた
サンキュー神
野球見ててみ忘れてた
90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:56:55.73 ID:pMnEOHTn0
>>46
リンクは昔のやで
今日の再放送は
2017年8月26日(土)午前0時50分(25日深夜)
リンクは昔のやで
今日の再放送は
2017年8月26日(土)午前0時50分(25日深夜)
93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:57:16.68 ID:xpgXkv5E0
>>90
また見よう
また見よう
381: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:17:24.21 ID:DF3fqsZi0
見逃したんだがどっかに動画あがってるのか?
413: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:18:50.93 ID:Vccma6020
>>381
金払ってNHKオンデマンド見るか26あたりにやる再放送を待つか
金払ってNHKオンデマンド見るか26あたりにやる再放送を待つか
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:52:04.31 ID:nm17kfGS0
さいてょの手記を出版してくれ
あれは読みたい
あれは読みたい
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:52:08.47 ID:J32whBvMp
牟田口→私の作戦が評価された嬉しいぞい!
斎藤→日本軍上層部の兵士に対する考えなどこんなもの悔しい
うーんこの
斎藤→日本軍上層部の兵士に対する考えなどこんなもの悔しい
うーんこの
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:53:06.03 ID:detI1Oagr
>>28
最後のさいてょさんの涙見て何か動かされるものないやつは人間じゃないやろ
最後のさいてょさんの涙見て何か動かされるものないやつは人間じゃないやろ
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:52:43.02 ID:dAl96cKTd
93歳が戦後隠してきた事実を前に
泣きながら言うんだぞ
伝わったぞ
泣きながら言うんだぞ
伝わったぞ
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:52:21.93 ID:/dXp5mrha
斎藤さんビッグボスみたいに出て来てびっくりした
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:53:05.20 ID:Sty9JvBSM
斎藤少尉が生きてた分、まだ救われたわ
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:52:25.83 ID:0WNvLysr0
やばかったな
個人的には映像の世紀に匹敵する名作だったわ
NHKは会長変わってからよくなった
個人的には映像の世紀に匹敵する名作だったわ
NHKは会長変わってからよくなった
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:53:50.43 ID:ZqUW05+wM
すげぇ面白かったわ
NHKはこういうのずっとやってくれ
NHKはこういうのずっとやってくれ
96: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:57:36.14 ID:tF8XBH210
樺太っておもろかった?
128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:59:47.16 ID:guOvUh0K0
>>96
面白いというのは語弊があるが知っておくべき内容だったよ
あとやっぱ無能指揮官エピソードとか上層部が先に逃げたりとかは鉄板
面白いというのは語弊があるが知っておくべき内容だったよ
あとやっぱ無能指揮官エピソードとか上層部が先に逃げたりとかは鉄板
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:53:04.10 ID:J1Pjtqhl0
ワイの祖父さんも当時はアジアの解放の為と信じてビルマ行ったんや
けど日本が戦争持ち込んだせいで現地の人の生活めちゃくちゃにしてしまった、それなのに日本兵の手当てしてくれたりしてホンマに申し訳なかったと言ってた
戦後はずっと毎年ミャンマーに医薬品とか配りに行くボランティアやってた
けど日本が戦争持ち込んだせいで現地の人の生活めちゃくちゃにしてしまった、それなのに日本兵の手当てしてくれたりしてホンマに申し訳なかったと言ってた
戦後はずっと毎年ミャンマーに医薬品とか配りに行くボランティアやってた
192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:04:29.72 ID:fOLRGak30
>>38
お前のじいちゃん旭日が特集組んでたから特定出来たわ
お前のじいちゃん旭日が特集組んでたから特定出来たわ
875: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:40:11.35 ID:BD5Xb8Qg0
これ途中の現地人はなんでこんな優しいんや?
インパールでも現地の人たちに凛としてたんか?
インパールでも現地の人たちに凛としてたんか?
960: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:43:45.24 ID:P/LwfbD80
>>875
めずらしく略奪が少なかった、らしい
めずらしく略奪が少なかった、らしい
951: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:43:19.27 ID:aRQIT2FO0
>>875
下のもの逹は大東亞共栄圏を信じてたからな
アジア同胞に意地悪できるわけがないよ
下のもの逹は大東亞共栄圏を信じてたからな
アジア同胞に意地悪できるわけがないよ
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:53:08.97 ID:H3+xtzb0p
でも牟田口ってインパール以前だと時々名将っぽい行動してるよな
まあ愚将だけど
まあ愚将だけど
51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:53:53.06 ID:IDy3YHMZa
>>41
兵站の大切さを説いてたのにインパール始まって草食えは草
兵站の大切さを説いてたのにインパール始まって草食えは草
71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:55:31.04 ID:Y/v6JhFy0
>>51
最終的に仲間食ってるのは悲惨
最終的に仲間食ってるのは悲惨
47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:53:42.50 ID:PoSGvoy40
いくら牟田口が無能でも軍が組織として機能してればこんなことにはならないんだよ
第15軍、ビルマ方面軍、大本営全てが責任放棄した結果
日本人は戦争に向いてないとしか言いようがない
第15軍、ビルマ方面軍、大本営全てが責任放棄した結果
日本人は戦争に向いてないとしか言いようがない
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:54:11.65 ID:E8a3Hb1c0
牟田口も陸大出てるエリート官僚やからな
人を駒のように軽く見てしまうんやろな
人を駒のように軽く見てしまうんやろな
54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:54:17.34 ID:zSmhGCBz0
ていうかバーカーはなんであのインバール作戦評価してるんや
あそこで苦戦したのは大雨のジャングルであってジャ●プじゃないやろ頭バーカー過ぎるやろ
あそこで苦戦したのは大雨のジャングルであってジャ●プじゃないやろ頭バーカー過ぎるやろ
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:55:48.30 ID:E8a3Hb1c0
>>54
ああいうのは苦戦したことにせんと受けないやろ
ああいうのは苦戦したことにせんと受けないやろ
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:55:10.02 ID:guOvUh0K0
>>54
ブリカスは無能おだてて調子付かせて国を潰すのがお得意で歴史上ずっとそんなんばっかやってるぞ
ブリカスは無能おだてて調子付かせて国を潰すのがお得意で歴史上ずっとそんなんばっかやってるぞ
103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:57:59.51 ID:O+hF+kX80
牟田口は戦後、東京都調布市で余生を過ごした。しばらくの間はインパール作戦に対する反省の弁を述べ、1960年(昭和35年)頃まで、
敗戦の責任を強く感じて公式の席を遠慮し続けながら生活していた[11]。しかし、1962年(昭和37年)にバーカー元イギリス軍中佐からインパール作戦成功の可能性に言及した書簡[注 2]
を受け取ったことを契機に、自己弁護活動を行うようになり[13]、
死去までの約4年間はインパール作戦失敗の責任を問われると戦時中と同様、「あれは私のせいではなく、
部下の無能さのせいで失敗した」と頑なに自説を主張していた[注 3]。同様の主張は、多くの機会で繰り返された
敗戦の責任を強く感じて公式の席を遠慮し続けながら生活していた[11]。しかし、1962年(昭和37年)にバーカー元イギリス軍中佐からインパール作戦成功の可能性に言及した書簡[注 2]
を受け取ったことを契機に、自己弁護活動を行うようになり[13]、
死去までの約4年間はインパール作戦失敗の責任を問われると戦時中と同様、「あれは私のせいではなく、
部下の無能さのせいで失敗した」と頑なに自説を主張していた[注 3]。同様の主張は、多くの機会で繰り返された
150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:01:01.07 ID:vRXXb/vqa
>>103
バーカーも罪な奴だ
バーカーも罪な奴だ
456: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:21:02.54 ID:iNiw5lurd
>>103
バーガーなんかの持ち上げをあっさり信じてしまった牟田口は骨の奥まで無能やな
自己保身精神がこびりついとる
バーガーなんかの持ち上げをあっさり信じてしまった牟田口は骨の奥まで無能やな
自己保身精神がこびりついとる
58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:54:24.69 ID:9dzthSO6M
キツツキ作戦とチャリンコ部隊はアメリカ製作のCSでも絶賛されてんのに
どないなったらこうなんねんな?
どないなったらこうなんねんな?
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:54:57.72 ID:/QCL3akq0
特攻隊とか絵になるかっこいい話ばっかりやるからウヨが増えるねん
死んだ仲間の肉を食った話とかをもっと伝えんとあかんよ
死んだ仲間の肉を食った話とかをもっと伝えんとあかんよ
94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:57:28.91 ID:E8a3Hb1c0
>>63
野火のモデルになぅた
レイテ戦線もっと悲惨やな
97%戦病死やからね
野火のモデルになぅた
レイテ戦線もっと悲惨やな
97%戦病死やからね
342: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:15:20.53 ID:JJqzhnoja
>>63
ほんこれ
東南アジアで行った非道も特集してほしいわ
ほんこれ
東南アジアで行った非道も特集してほしいわ
407: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:18:37.68 ID:V6SGmz240
>>342
軍票の話やらんかな
もう回収するつもりないくらい乱発してて草生える
軍票の話やらんかな
もう回収するつもりないくらい乱発してて草生える
469: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:21:33.27 ID:E8a3Hb1c0
>>407
そのせいでタイですら
戦後直後は反日感情強かったからな
そのせいでタイですら
戦後直後は反日感情強かったからな
125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:59:36.54 ID:bZ+4kRx20
自分も時代が違えば死んでいった兵士たちと同じ立場に立たされたかもしれない
もしかしたら今後世界情勢によっては同じ目に合うかもしれないと考えると憤りを覚える
憤りを感じない人はどこまでいっても所詮他人事なんだろうな
もしかしたら今後世界情勢によっては同じ目に合うかもしれないと考えると憤りを覚える
憤りを感じない人はどこまでいっても所詮他人事なんだろうな
78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:56:02.80 ID:J32whBvMp
歴史から学んだ結果が「責任の所在をはっきりさせる」じゃなくて「過程の記録を全て破棄して検証できないようにする」だからなぁ…
97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:57:44.17 ID:guOvUh0K0
>>78
最終的には末端のこいつが悪いで吊し上げて終わりというね
日本企業にも責任回避して生き残った無能スピリットが根付いてますわ
最終的には末端のこいつが悪いで吊し上げて終わりというね
日本企業にも責任回避して生き残った無能スピリットが根付いてますわ
102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:57:53.96 ID:Od8VPFXO0
>>78
NHKよく集めたなと感心したわ
不謹慎だが戦死者分布とかわかりやすかったし
NHKよく集めたなと感心したわ
不謹慎だが戦死者分布とかわかりやすかったし
252: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:09:20.90 ID:fOLRGak30
>>102
そこらへんが視聴率気にしなくていいNHKの強みやろうな
そこらへんが視聴率気にしなくていいNHKの強みやろうな
334: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:15:06.72 ID:Vccma6020
>>252
最後に流れてた資料見ると結構図書館が多くて個人所有のはなかったで
一応文字には残してあるんやろ、人知れずなだけで
最後に流れてた資料見ると結構図書館が多くて個人所有のはなかったで
一応文字には残してあるんやろ、人知れずなだけで
839: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:38:35.01 ID:BD5Xb8Qg0
これ青を示す作戦中止後の人たち、よく亡くなった日が分かったな・・・
912: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:41:30.12 ID:P9yEuHHY0
>>839
兵士の死に様記録する要員みたいな奴出てたやん
そいつも死んでたけど
兵士の死に様記録する要員みたいな奴出てたやん
そいつも死んでたけど
95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:57:30.84 ID:0dMQS1WK0
無能を引きずり落とす制度が必要だわな
796: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:36:08.32 ID:3La2owiKa
>>95
日本のシステムって
なにもしない無能ほど出世していくからなあ
何かチャレンジするような奴は上に上がられへんねん
日本のシステムって
なにもしない無能ほど出世していくからなあ
何かチャレンジするような奴は上に上がられへんねん
110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:58:10.22 ID:xNlDo2CQ0
大日本に有能な指導者いなかったのかよって思ったけど
有能がたくさんいたら敗戦国になってなかったわ
有能がたくさんいたら敗戦国になってなかったわ
113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:58:23.80 ID:D15oEW3U0
人肉食うってさらっと言ってたけどショックやった
ていうか人肉食って栄養になるんか
ていうか人肉食って栄養になるんか
142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:00:40.41 ID:etvGhESx0
>>113
元はタンパク質やぞ
戦友の死体くらいしか食うもんないくらい極限状態やからしゃーない
なお小笠原諸島
元はタンパク質やぞ
戦友の死体くらいしか食うもんないくらい極限状態やからしゃーない
なお小笠原諸島
153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:01:06.82 ID:E8a3Hb1c0
>>113
ニューギニア戦線やレイテ戦線でもあった話や
食うもんないからな
さすがに友軍でも同部隊やなく
見ず知らずのよその部隊のやつの死体食ったそうや
ニューギニア戦線やレイテ戦線でもあった話や
食うもんないからな
さすがに友軍でも同部隊やなく
見ず知らずのよその部隊のやつの死体食ったそうや
123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:59:30.85 ID:Y/v6JhFy0
NHKはこれのニューギニア版やってクレメンス
第十八軍15万が終戦時に1万3千になってしまった経緯を詳細に知りたい
第十八軍15万が終戦時に1万3千になってしまった経緯を詳細に知りたい
121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:59:19.53 ID:ZZZSnGpz0
ムタカスの末裔とかおらんの?
苗字変えてるんやろか
苗字変えてるんやろか
124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:59:31.68 ID:J32whBvMp
>>121
出てたやろ
出てたやろ
148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:00:53.47 ID:detI1Oagr
>>121
息子孫悪く言うのはやめてやれや
相当勇気あると思うで
息子孫悪く言うのはやめてやれや
相当勇気あると思うで
238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:08:21.18 ID:Y/v6JhFy0
>>148
せやな
このお孫さんは偉いと思うわ
せやな
このお孫さんは偉いと思うわ
197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:04:48.29 ID:guOvUh0K0
牟田口の孫に罪はないしな
126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:59:38.94 ID:hHtfwwLR0
牟田口個人の資質の問題にしてもしゃーない
日本軍がどれだけ腐ってるかって話や
日本軍がどれだけ腐ってるかって話や
161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:01:52.61 ID:+8S6tSyY0
>>126
組織の体質の問題やからな
組織の体質の問題やからな
135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:00:17.91 ID:GxVxWhDN0
いくら戦後生まれが日本軍を賛美したってこれが現実や
もうやめよう
もうやめよう
146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:00:50.62 ID:qhiYaHlY0
>>135
戦争なんて地獄でしかないって事やな
戦争なんて地獄でしかないって事やな
170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:02:14.41 ID:qhiYaHlY0
事実ではあるけど見るに堪えない内容やわ
目を逸らしたくなる
目を逸らしたくなる
139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:00:34.78 ID:ZqUW05+wM
牟田口の付き人斎藤さん登場
↓
師団長らの反対にバカヤロウと叫ぶ牟田口を書き残す
↓
その他牟田口の奇行を書き残す
↓
撤退時牟田口に置いていかれる
↓
生きてました!←ワイ歓喜
↓
師団長らの反対にバカヤロウと叫ぶ牟田口を書き残す
↓
その他牟田口の奇行を書き残す
↓
撤退時牟田口に置いていかれる
↓
生きてました!←ワイ歓喜
162: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:01:53.26 ID:J32whBvMp
>>139
この構成はすごいと思った
最後の言葉にも重みがあったしな
この構成はすごいと思った
最後の言葉にも重みがあったしな
172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:02:27.78 ID:detI1Oagr
>>162
あの涙重たい
あの涙重たい
186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:03:51.97 ID:GxVxWhDN0
>>162
最後の顔をしわくちゃにして叫ぶ悲痛の思いに何も感じ入らない人間はおらんやろ
最後の顔をしわくちゃにして叫ぶ悲痛の思いに何も感じ入らない人間はおらんやろ
181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:03:31.47 ID:gMZIlU0/0
>>172
言えないことをやって生き延びたんやろなあ・・・
言えないことをやって生き延びたんやろなあ・・・
175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:02:46.07 ID:tF8XBH210
>>139
車椅子で斎藤さんが登場するところほんとビックリした
車椅子で斎藤さんが登場するところほんとビックリした
179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:03:23.32 ID:Od8VPFXO0
>>139
日記だけだったから亡くなってると思ったわ
日記だけだったから亡くなってると思ったわ
193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:04:31.77 ID:Sty9JvBSM
>>179
NHKだと日記だけは死亡フラグだよな
NHKだと日記だけは死亡フラグだよな
167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:02:08.09 ID:DxP6ivtY0
しかしアメリカの空襲やって731やって樺太虐殺やってインパールやってウヨサヨ両翼に喧嘩売るNHKマジパネーわ
182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:03:37.39 ID:ic3KqC4wd
>>167
ネトウヨとケンモメンがファビョってるの眺めるのは楽しいなぁ
ネトウヨとケンモメンがファビョってるの眺めるのは楽しいなぁ
315: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:14:10.10 ID:JoEUdvSl0
>>167
こういうのはまだ当事者たちがギリギリ生きてる今のうちにやっとかんといかんからな
NHKは今回ばかりはいい仕事したわ
こういうのはまだ当事者たちがギリギリ生きてる今のうちにやっとかんといかんからな
NHKは今回ばかりはいい仕事したわ
383: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:17:35.57 ID:4Vp9yfWw0
>>315
新資料出てきてるのも大きいな
何で今更と思える昭和期の事件でもやっぱり時代ごとに考察が変わるからなあ
新資料出てきてるのも大きいな
何で今更と思える昭和期の事件でもやっぱり時代ごとに考察が変わるからなあ
422: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:19:15.33 ID:L7HRQHXga
>>383
今後アメリカの資料の公開が進んだらまた色々な事象の評価が変わってくるかもね
インパールに関しては変わることは無いだろうが
今後アメリカの資料の公開が進んだらまた色々な事象の評価が変わってくるかもね
インパールに関しては変わることは無いだろうが
442: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:20:07.81 ID:0qFPaDK+0
>>167
受信料払う価値あるでほんま
受信料払う価値あるでほんま
454: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:20:55.43 ID:BKLs8emN0
>>442
こういうしっかりとしたドキュメントを作り続けてくれればねぇ……
こういうしっかりとしたドキュメントを作り続けてくれればねぇ……
498: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:22:38.95 ID:WPLcc4Gep
>>454
戦争取り扱う番組は大体外れないから有能チームが作ってるんやろな
戦争取り扱う番組は大体外れないから有能チームが作ってるんやろな
171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:02:26.40 ID:PQga3Gebd
悲報
Twitter民「今日ので日本軍批判してる奴はスターリングラードとか知らないのかな?独ソ戦に比べたら大したことないよ。これで日本軍批判につなげるNHKの反日思想には無理がある」
Twitter民「今日ので日本軍批判してる奴はスターリングラードとか知らないのかな?独ソ戦に比べたら大したことないよ。これで日本軍批判につなげるNHKの反日思想には無理がある」
191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:04:20.96 ID:IgfHsgtA0
>>171
第6軍は降伏できたから日本軍よりマシやな
第6軍は降伏できたから日本軍よりマシやな
220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:07:09.18 ID:vRXXb/vqa
>>191
あれも現地判断でヒトラーは死守を要求してたんよな
あれも現地判断でヒトラーは死守を要求してたんよな
241: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:08:37.19 ID:E8a3Hb1c0
>>220
降伏させんためにわざわざパウルスを元帥に昇進させたからな
降伏させんためにわざわざパウルスを元帥に昇進させたからな
176: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:03:05.30 ID:4YPgMhEC0
過去の思い出を語ることで自分が辛い思いをする事をわかった上で語ってくれた斎藤少尉の気持ちを汲みそれを放送したNHKって間違ってるのか?
187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:03:56.07 ID:detI1Oagr
>>176
制作スタッフ有能やろ
牟田口の孫だって無能の血族やって誹り受ける覚悟で出てるんやぞ
制作スタッフ有能やろ
牟田口の孫だって無能の血族やって誹り受ける覚悟で出てるんやぞ
208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:06:06.22 ID:hjVxxfO8a
>>187
途中からしか見とらんが孫出とったんか
何喋ってたの?
途中からしか見とらんが孫出とったんか
何喋ってたの?
215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:06:45.70 ID:xpgXkv5E0
>>208
多くは語ってないで
ただ遺品を見せてくれてた
多くは語ってないで
ただ遺品を見せてくれてた
219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:07:03.32 ID:vFcooYw50
>>208
冒頭で資料提供と
この話題を再度題材で取り上げて欲しいと申し出てたな
冒頭で資料提供と
この話題を再度題材で取り上げて欲しいと申し出てたな
222: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:07:15.49 ID:detI1Oagr
>>208
牟田口の資料提出した感じやな
父親が反戦だった話とか
牟田口の資料提出した感じやな
父親が反戦だった話とか
293: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:12:30.08 ID:4YPgMhEC0
>>187
斎藤少尉はよく語ってくれたしNHKもよくぞ放送してくれたと思ったよ
辛い事おもいださせて96歳のおじいちゃんを泣かせるなよとか言ってるツイカスもいるけど
斎藤少尉はよく語ってくれたしNHKもよくぞ放送してくれたと思ったよ
辛い事おもいださせて96歳のおじいちゃんを泣かせるなよとか言ってるツイカスもいるけど
313: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:13:52.00 ID:detI1Oagr
>>293
辛い記憶なのは間違いないからなぁ
でももうこういう話を生きている人の記憶から直に聞けることもなくなってまうから貴重や
辛い記憶なのは間違いないからなぁ
でももうこういう話を生きている人の記憶から直に聞けることもなくなってまうから貴重や
177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:03:05.84 ID:ZT5uY1uX0
斉藤さんの事絶対忘れんわ
183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:03:38.00 ID:0WNvLysr0
もう靖国で英霊のためにお参りできなくなったわ
英霊じゃなくて犠牲者やん。申し訳なくなってきた
英霊じゃなくて犠牲者やん。申し訳なくなってきた
203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:05:30.05 ID:DxP6ivtY0
>>183
靖国で会おうを信じた人も相当いた訳やから靖国全否定はせんでええんちゃう?
靖国で会おうを信じた人も相当いた訳やから靖国全否定はせんでええんちゃう?
278: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:11:43.30 ID:detI1Oagr
真面目に靖国の分祀考えてほしいわ
まあ牟田口は靖国におらんけど
まあ牟田口は靖国におらんけど
339: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:15:19.19 ID:qxORFc1oa
>>278
松岡と白鳥はおるぞ
松岡と白鳥はおるぞ
427: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:19:25.61 ID:Y/v6JhFy0
>>339
昭和天皇が靖国に行かんなった原因がこの松岡なんよな
昭和天皇が靖国に行かんなった原因がこの松岡なんよな
302: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:13:10.16 ID:IgfHsgtA0
靖国神社って戦死した人だけじゃないのか?
東條みたいに刑死でも入れるの?
東條みたいに刑死でも入れるの?
347: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:15:27.61 ID:N0v47/2M0
>>302
そうやで
だからこじれてる
中国や韓国にはなぜか戦犯だけを祀ってると思ってるような人らもおるで
そうやで
だからこじれてる
中国や韓国にはなぜか戦犯だけを祀ってると思ってるような人らもおるで
472: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:21:38.81 ID:Y/v6JhFy0
>>302
戦争受難者って括りでねじ込んだ
戦争受難者って括りでねじ込んだ
527: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:23:46.59 ID:iucxQssCM
>>472
1970年頃に突然宮司が戦犯を入れたんだよな
1970年頃に突然宮司が戦犯を入れたんだよな
723: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:32:39.19 ID:pu9kMg74H
>>527
それで昭和天ちゃん激怒で一切の参拝と関与をしなくなったというね
司祭に否定された宗教とかもう新興宗教やろ
それで昭和天ちゃん激怒で一切の参拝と関与をしなくなったというね
司祭に否定された宗教とかもう新興宗教やろ
460: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:21:12.29 ID:4YPgMhEC0
A級戦犯と末端の兵士を纏めて靖国に入れてるのがダメなんやろ
兵士達は煌びやかに装飾した靖国で祀るべきやけど東條達は貧祖なお寺さんでいいわ
兵士達は煌びやかに装飾した靖国で祀るべきやけど東條達は貧祖なお寺さんでいいわ
195: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:04:47.24 ID:uFaSFNGv0
せめて一割でも嘘でもいいから牟田口が申し訳無さを感じて生きてくれたらよかったんだけどな
ほんっっっと胸糞悪さしか残らんわ
ほんっっっと胸糞悪さしか残らんわ
201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:05:20.17 ID:JWSHX5OD0
>>195
いや資料捨てなかった時点で何処かに良心の呵責はあったと思うで
いや資料捨てなかった時点で何処かに良心の呵責はあったと思うで
206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:05:52.50 ID:detI1Oagr
>>201
そう思いたいけど最後まで自己弁護しとるからなぁ
そう思いたいけど最後まで自己弁護しとるからなぁ
230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:07:37.87 ID:3t4vP3Nup
>>206
あれは恐らく他人のせいにしなきゃやってられんというか気が狂いそうだったんやろ
人間追い詰められすぎると自分は悪くないと思い込むから
あれは恐らく他人のせいにしなきゃやってられんというか気が狂いそうだったんやろ
人間追い詰められすぎると自分は悪くないと思い込むから
255: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:09:31.73 ID:detI1Oagr
>>230
自決が正しいとは思わないけど、もしいわゆる日本男子的な矜持がカケラたりともあってその信念に基づいて無謀な作戦実行したなら自決するべきやったとワイは思うで
自決が正しいとは思わないけど、もしいわゆる日本男子的な矜持がカケラたりともあってその信念に基づいて無謀な作戦実行したなら自決するべきやったとワイは思うで
511: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:23:13.36 ID:X4dLAtQJ0
>>201
他人の手記から自分に都合の悪い部分を破りとって捨てた奴もいるくらいだしなあ
他人の手記から自分に都合の悪い部分を破りとって捨てた奴もいるくらいだしなあ
573: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:25:55.68 ID:E8a3Hb1c0
>>511
黒島か
戦史叢書に服部卓四郎が関わってて
自分の都合のいいように書いた部分があって
古書店は該当する巻の価格が低くなってて草
黒島か
戦史叢書に服部卓四郎が関わってて
自分の都合のいいように書いた部分があって
古書店は該当する巻の価格が低くなってて草
311: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:13:46.32 ID:zld5TyIb0
河辺正三
牟田口廉也とは盧溝橋事件当時も部下と上司の関係であった。インパール作戦に際しては
「かねてより牟田口が熱意を持って推進してきた作戦なのでぜひやらせてやりたい」と作戦を認可。
その後、敗色濃厚となった1944年(昭和19年)6月に牟田口を訪ねて戦況を確認した際、両者とも作戦の中止を内心考えていた
(後に、牟田口は防衛庁防衛研究所戦史室の取材に「言葉ではなく、私の顔を見て真意を察して欲しかった」と語っている)が、
責任を取ることへのおそれからお互いそれを言い出せず、結果として中止決定が遅れ、損害の拡大につながった。
顔を見て察しろとか無茶苦茶言うなw
現代にも通じる典型的クズ
牟田口廉也とは盧溝橋事件当時も部下と上司の関係であった。インパール作戦に際しては
「かねてより牟田口が熱意を持って推進してきた作戦なのでぜひやらせてやりたい」と作戦を認可。
その後、敗色濃厚となった1944年(昭和19年)6月に牟田口を訪ねて戦況を確認した際、両者とも作戦の中止を内心考えていた
(後に、牟田口は防衛庁防衛研究所戦史室の取材に「言葉ではなく、私の顔を見て真意を察して欲しかった」と語っている)が、
責任を取ることへのおそれからお互いそれを言い出せず、結果として中止決定が遅れ、損害の拡大につながった。
顔を見て察しろとか無茶苦茶言うなw
現代にも通じる典型的クズ
314: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:13:56.02 ID:LFXOAzbka
「やればできるは魔法の合言葉」を上の人間が言い出したら、その組織は末期やね
223: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:07:18.01 ID:p2s43yzW0
空気を読むとかいう文化があかんねん
大松こそ日本人に必要な精神や
大松こそ日本人に必要な精神や
261: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:10:08.39 ID:E8a3Hb1c0
>>223
内の空気は必要以上に読むくせに
外の空気は全然読めないのがアカンところちゃうかな
内の空気は必要以上に読むくせに
外の空気は全然読めないのがアカンところちゃうかな
227: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:07:30.94 ID:Od8VPFXO0
斎藤さんの死体の中に将校は下士官は見当たらないって文章が凄いインパクトあった
248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:09:04.53 ID:0WNvLysr0
今日のはさすがに衝撃すぎた。このあとなんJでバカなこと話す気になれん
ワイがどんだけ素晴らしい時代に生まれたのかわかった。平和ボケだろうが外国からバカにされようが平和がいちばん
ワイがどんだけ素晴らしい時代に生まれたのかわかった。平和ボケだろうが外国からバカにされようが平和がいちばん
272: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:11:09.16 ID:AXc7zP4Q0
>>248
それはそれやけどな
日本人は無能な失敗こそ教えて反面教師にせんといかんのに軍隊が悪い軍人が悪いでなーんも反省してない限り同じこと繰り返すぞ
もう繰り返してるけどな
それはそれやけどな
日本人は無能な失敗こそ教えて反面教師にせんといかんのに軍隊が悪い軍人が悪いでなーんも反省してない限り同じこと繰り返すぞ
もう繰り返してるけどな
285: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:12:11.24 ID:GxVxWhDN0
>>248
戦争は絶対にやっちゃいかん
外交努力が全て
戦争は絶対にやっちゃいかん
外交努力が全て
357: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:16:09.91 ID:ic3KqC4wd
>>285
ちょっと違うな
正確に言うと「負ける可能性のある戦争は絶対にやったらアカン」やで
結果的に現代日本は戦争できんのや
日帝なんかは論外やな
ちょっと違うな
正確に言うと「負ける可能性のある戦争は絶対にやったらアカン」やで
結果的に現代日本は戦争できんのや
日帝なんかは論外やな
406: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:18:37.41 ID:ZKp59IDK0
>>357
味方5000殺せば勝てる()って戦いを肯定するとあの爺ちゃんまた泣いてまうで
味方5000殺せば勝てる()って戦いを肯定するとあの爺ちゃんまた泣いてまうで
606: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:27:22.37 ID:Y/v6JhFy0
>>406
あの表現は批判的に受け止められてたけど
キルレシオを冷徹に計算して作戦を実行するのは軍上層部の仕事だからしゃーないんやで
あの表現は批判的に受け止められてたけど
キルレシオを冷徹に計算して作戦を実行するのは軍上層部の仕事だからしゃーないんやで
655: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:29:40.94 ID:MhMIr4PDK
>>606
かもしらんけど皆人間なんやで悲しいわ
かもしらんけど皆人間なんやで悲しいわ
713: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:32:17.01 ID:ZKp59IDK0
>>606
それがわかってるから悲しいんやろな
で戦争はアカンってお決まりの文句になるんやけどやっぱそれに尽きるんやなって
それがわかってるから悲しいんやろな
で戦争はアカンってお決まりの文句になるんやけどやっぱそれに尽きるんやなって
682: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:30:40.66 ID:s6u4JRhZ0
>>606
WW1
カナダ軍「この作戦を実行すると16000人が死傷してしまいます」
英軍「なんだそれだけか」
WW1
カナダ軍「この作戦を実行すると16000人が死傷してしまいます」
英軍「なんだそれだけか」
66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:55:11.93 ID:detI1Oagr
上層部が兵士を数字として見るのはまあしゃーないとは思うけど
兵站無視はそれとは全く違うからな
虫けらとして見るか数字として見るかは全然違うレベルの話
兵站無視はそれとは全く違うからな
虫けらとして見るか数字として見るかは全然違うレベルの話
256: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:09:34.89 ID:ZVsLN/vFd
作戦の立案は私じゃない。上にやらされたこと→外人に褒めてもらう→誉めてもらった!やっぱ間違ってなかった
ここ笑った
ここ笑った
283: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:11:57.13 ID:cKFyUMGn0
>>256
ニッポンスゴーイデスネとか見とるとなにも成長してないんやな
ニッポンスゴーイデスネとか見とるとなにも成長してないんやな
379: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:17:13.35 ID:Y/v6JhFy0
>>256
なんJにこんな奴沢山おるな
なんJにこんな奴沢山おるな
280: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:11:53.95 ID:Sty9JvBSM
牟田口一応前線まで行ってたのは初めて知ったが、斎藤副官置き去りにしてて結局いつもの評価に落ち着いたわ
265: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:10:24.70 ID:22LJCoDS0
斎藤少尉生きてた演出は良かったけど歳なのが哀愁漂いまくりで悲しくなったわ
326: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:14:44.26 ID:zSmhGCBz0
>>265
96歳やぞ
年齢考えろや
96歳やぞ
年齢考えろや
403: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:18:33.37 ID:22LJCoDS0
>>326
そんなん生き残り沢山出てたから知ってるんだよなあ
語り部+置き去りの特殊演出からの登場やぞ
そんなん生き残り沢山出てたから知ってるんだよなあ
語り部+置き去りの特殊演出からの登場やぞ
284: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:12:00.74 ID:C7BntPEz0
ワイ病院で働いてるんやけど、職場の90越えの爺婆さんらがあんな思いしてたって思うと胸が苦しくなるわ
今は十秒前のことも思い出せない痴呆患者ばっかやけど、齋藤さんみたいに苦しむなら忘れた方がいいこともあるかも知れないって考えてまう
今は十秒前のことも思い出せない痴呆患者ばっかやけど、齋藤さんみたいに苦しむなら忘れた方がいいこともあるかも知れないって考えてまう
267: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:10:34.86 ID:4Vp9yfWw0
でも牟田口は存命中国民から罵られただけまだ痛い目にあってね?
大本営でハンコ押してた連中の中には本当に波風なく生きてたやつおるやろ
大本営でハンコ押してた連中の中には本当に波風なく生きてたやつおるやろ
295: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:12:49.90 ID:gMZIlU0/0
>>267
大本営で瀬島龍三の印鑑あったで
長生きしたで
大本営で瀬島龍三の印鑑あったで
長生きしたで
327: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:14:44.86 ID:E8a3Hb1c0
>>295
伊藤忠の会長やってたもんな瀬島
台湾沖航空戦の誤報の原因なのに
伊藤忠の会長やってたもんな瀬島
台湾沖航空戦の誤報の原因なのに
270: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:10:51.11 ID:Trl87X4s0
今回の3回のNHKスペシャルで戦争は美化するもんじゃないなと改て思ったな
別にネトウヨを批判するわけやないけど、戦争で亡くなった人でオナニーしても現代に何の得もないんや
別にネトウヨを批判するわけやないけど、戦争で亡くなった人でオナニーしても現代に何の得もないんや
304: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:13:16.13 ID:bZ+4kRx20
>>270
人間それぞれ認知バイアスがかかって自分が見たいように物事を見てしまうけど
事実を事実として受け止める勇気は持たなあかんな
人間それぞれ認知バイアスがかかって自分が見たいように物事を見てしまうけど
事実を事実として受け止める勇気は持たなあかんな
432: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:19:44.75 ID:kyc4ZfFa0
ワイの実家のパッパがワイの事を在日呼ばわりした事があったけどもう元に戻っとるかな
452: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:20:39.40 ID:q9ug0MFba
>>432
パッパがお前を在日言うてるなら
それはもう確定やんけ
パッパがお前を在日言うてるなら
それはもう確定やんけ
479: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:21:55.14 ID:kyc4ZfFa0
>>452
ワイにはロジックが分からんが
ワイとパッパは確かに血が繋がっとるんや
だけどワイは在日らしい
ワイにはロジックが分からんが
ワイとパッパは確かに血が繋がっとるんや
だけどワイは在日らしい
586: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:26:25.25 ID:EhHjsNTZd
>>479
ロジックも何もパッパの言うとおりやろ
ロジックも何もパッパの言うとおりやろ
279: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:11:53.42 ID:y/mXBbInd
つうかまたまた「天皇陛下万歳とか言うやつほとんどいなかった。大抵母親の名前呼びながら泣きながら死んでいった」って言質とれたわけやけど
百田とかなんておもってんのかな
百田とかなんておもってんのかな
291: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:12:24.66 ID:LymTLfp2H
>>279
ここ生々しかったな
ここ生々しかったな
303: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:13:12.25 ID:EhHjsNTZd
>>279
これ特攻とかでもよう聞く話よな
これ特攻とかでもよう聞く話よな
553: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:24:55.61 ID:s6u4JRhZ0
>>279
八甲田山でもそう描かれてたな
そら当然やろなぁ
八甲田山でもそう描かれてたな
そら当然やろなぁ
609: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:27:27.06 ID:Vw4SDO22M
>>279
今でも大抵の奴は理不尽に殺される立場になったら家族の名前と助けてくれー!って叫んで死ぬやろ
今でも大抵の奴は理不尽に殺される立場になったら家族の名前と助けてくれー!って叫んで死ぬやろ
324: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:14:40.16 ID:ybtAeBqn0
でもお前ら残業自慢するよな
何も変わっとらんしもし戦争起こっても同じこと繰り返すやろうね
何も変わっとらんしもし戦争起こっても同じこと繰り返すやろうね
337: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:15:14.14 ID:AXc7zP4Q0
>>324
ほんこれ
ほんこれ
696: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:31:40.76 ID:iNiw5lurd
>>337
確かに
こんなに頑張って苦労しとるワイの方が偉い精神はやっぱ残っとるわ
確かに
こんなに頑張って苦労しとるワイの方が偉い精神はやっぱ残っとるわ
776: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:34:58.49 ID:kGbUFXMS0
>>696
この精神こそが日本のがんやな
同じ結果を出せるなら苦労せず効率的なやった方がええのに美徳とかアホなこと言ってめんどくさいことしてるんや
これさえ改善すれば生産性も上がるんとちゃうかなあ
この精神こそが日本のがんやな
同じ結果を出せるなら苦労せず効率的なやった方がええのに美徳とかアホなこと言ってめんどくさいことしてるんや
これさえ改善すれば生産性も上がるんとちゃうかなあ
904: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:41:10.29 ID:iNiw5lurd
>>776
ほんと効率性大事やな
上司が残業しとるから部下が帰れんとか甲子園の酷使美化とか治して欲しいわ
ほんと効率性大事やな
上司が残業しとるから部下が帰れんとか甲子園の酷使美化とか治して欲しいわ
331: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:14:59.75 ID:3loyJuC7M
満州でも民衆を見捨てて、軍部と政府と大企業の社員とそれらの家族が別ルートで真っ先に逃げ出したのももっと叩かれるべきや
726: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:32:46.61 ID:iNiw5lurd
>>331
これマジ??
残留孤児や帰国途中で亡くなった人も多いのに
これマジ??
残留孤児や帰国途中で亡くなった人も多いのに
789: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:35:41.54 ID:RfGhdtw90
>>726
マジやぞ
徒歩で逃げる人々の横をおえらいさんの家族と
その家財道具を載せた列車が通り過ぎて行ったらしい
マジやぞ
徒歩で逃げる人々の横をおえらいさんの家族と
その家財道具を載せた列車が通り過ぎて行ったらしい
852: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:39:15.02 ID:3loyJuC7M
>>789
一般人が駅に殺到しとる一方でそいつら向けの脱出ルートがあってそこから財産も持って悠々とトンズラやな
一般人が駅に殺到しとる一方でそいつら向けの脱出ルートがあってそこから財産も持って悠々とトンズラやな
933: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:42:39.61 ID:iNiw5lurd
>>789
ほんま身内の保身ばっりで国民のことなんてどうでも良かったんやな…
ほんま身内の保身ばっりで国民のことなんてどうでも良かったんやな…
336: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:15:09.09 ID:ZU6zYhXl0
凡田「いくら兵器が発達しても死ぬのは名もなき末端の兵士」
子どもむけのゲームのキャラにこれを言わせるパワポケとかいう神ゲー
子どもむけのゲームのキャラにこれを言わせるパワポケとかいう神ゲー
395: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:18:07.38 ID:ILt6DSVJa
>>336
大人になってからアレが史実に基づいていると知って驚愕した
大人になってからアレが史実に基づいていると知って驚愕した
455: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:21:02.06 ID:IQIE9CRX0
494: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:22:34.23 ID:zle+tcYg0
>>455
任月って牟田口がモデルなんやろ
任月って牟田口がモデルなんやろ
539: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:24:22.37 ID:IQIE9CRX0
>>494
そうなんか
最初の方は空腹でナメクジ見ても、さすがにあれを食べるのはみたいなイベントあるけど、後半になるとナメクジを見つけた!今夜はごちそうだ!みたいなイベントに変化するのが悲しい
そうなんか
最初の方は空腹でナメクジ見ても、さすがにあれを食べるのはみたいなイベントあるけど、後半になるとナメクジを見つけた!今夜はごちそうだ!みたいなイベントに変化するのが悲しい
348: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:15:36.26 ID:8tRE8aKHp
まあ牟田口に限らず戦争は人を狂わすやろ
盧溝橋事件はあれやけどマレー、シンガポールでは牟田口はまだまともな思考してたわけやし
盧溝橋事件はあれやけどマレー、シンガポールでは牟田口はまだまともな思考してたわけやし
398: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:18:14.04 ID:Sty9JvBSM
負け戦とはこういうもんなんやな。冷静に考えるととち狂ってる命令が正当化されてしまう
365: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:16:33.14 ID:AXc7zP4Q0
軍隊放棄したら反省して平和国家になったつもりなのがアホだわ
現在も一緒やん
なんでも規制して解決した気になってんのは
なにも反省してないやろ
現在も一緒やん
なんでも規制して解決した気になってんのは
なにも反省してないやろ
409: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:18:41.98 ID:amNbK9Bk0
>>365
軍がなくなったから余計にたちが悪いわ
平和で民主主義国家っていう体で国民を痛めつけてるんだから
軍がなくなったから余計にたちが悪いわ
平和で民主主義国家っていう体で国民を痛めつけてるんだから
446: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:20:19.73 ID:AXc7zP4Q0
>>409
末端の人間を使い潰す精神は受け継がれてるね
末端の人間を使い潰す精神は受け継がれてるね
374: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:17:01.39 ID:PoSGvoy40
とりあえずイタリアドイツが降伏した中最後まで戦い抜いた強い日本みたいな幻想を打ち砕くような特集はどんどんやるべきだよな
単に無謀な作戦を繰り返して誰も責任を取らないまま被害だけが拡大しただけ
稀代の無能組織が大日本帝国軍
単に無謀な作戦を繰り返して誰も責任を取らないまま被害だけが拡大しただけ
稀代の無能組織が大日本帝国軍
775: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:34:57.72 ID:iNiw5lurd
>>374
損切りできんとだらだらやってただけやもんな結局
損切りできんとだらだらやってただけやもんな結局
937: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:42:46.68 ID:J1vaDsD10
>>775
ほんま損切りできん民族だよな
最後まで頑張ったからセーフ理論
レスバトルで最後にレスした方が勝ちと同レベル
ほんま損切りできん民族だよな
最後まで頑張ったからセーフ理論
レスバトルで最後にレスした方が勝ちと同レベル
382: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:17:28.73 ID:detI1Oagr
戦争をしないための軍備は必要やと思うけど、ネットで軍備増強増強唱えてるやつらってなんか違うやつ多いのがな
408: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:18:38.37 ID:AXc7zP4Q0
>>382
こちらから攻撃する手段ないのは外交する上で丸腰すぎるやろ
それはそれや
区別せんといかん
こちらから攻撃する手段ないのは外交する上で丸腰すぎるやろ
それはそれや
区別せんといかん
384: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:17:36.20 ID:Zv9CtvIx0
502: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:22:45.39 ID:WJvstxzA0
>>384
流し見してたけど「こいつまだ暖かいよ」とかリアルやな…
流し見してたけど「こいつまだ暖かいよ」とかリアルやな…
458: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:21:11.66 ID:Zv9CtvIx0
484: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:22:06.07 ID:8cSzWgjt0
>>458
はやくやれよって文字にヤミを感じるわ
はやくやれよって文字にヤミを感じるわ
392: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:17:54.29 ID:kxJhh2Wia
マラリアになった側近置いて行くのほんとクズ
681: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:30:40.31 ID:Y/v6JhFy0
>>392
敗走中はしゃーない自分が生き残るためや
インタビュー受け取ったじいちゃんも足撃たれた同僚置き去りにしとるやん
ニューギニアとかそんなんデフォやで
決してそれが良いとは言わんが
敗走中はしゃーない自分が生き残るためや
インタビュー受け取ったじいちゃんも足撃たれた同僚置き去りにしとるやん
ニューギニアとかそんなんデフォやで
決してそれが良いとは言わんが
399: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:18:23.67 ID:4CjXrTScd
こういうの見ると
ドイツはナチスに全てを擦りつけて逃げてるとかいう謎のドイツ批判って阿呆らしいな
日本も牟田口とかその他無能を戦場で死んだ奴も含めて断罪すべきやったろ、明らかにその方がマシやん
資料焼捨てたり、逃げた奴らを許すなや
ドイツはナチスに全てを擦りつけて逃げてるとかいう謎のドイツ批判って阿呆らしいな
日本も牟田口とかその他無能を戦場で死んだ奴も含めて断罪すべきやったろ、明らかにその方がマシやん
資料焼捨てたり、逃げた奴らを許すなや
405: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:18:36.48 ID:LwTdy1FO0
どんどん日本の無能さは徹底的に晒しあげて今も同盟国以外当時と何も変わってないのを馬鹿どもに自覚させるべき
てか義務教育で敗因を徹底的にディスカッションしろよ
ドイツはやるぞ
てか義務教育で敗因を徹底的にディスカッションしろよ
ドイツはやるぞ
441: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:20:05.10 ID:766YFoLi0
>>405
日本は悪かった、軍部は無能だったで終わるの思考停止だもんな
その無能の子孫がワイらなんやし現在進行形の問題やで
日本は悪かった、軍部は無能だったで終わるの思考停止だもんな
その無能の子孫がワイらなんやし現在進行形の問題やで
492: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:22:28.18 ID:LwTdy1FO0
>>441
馬鹿な結論付けしてるよな
原爆に対しても何に対してのスタンスも中途半端か子供騙し
その上それをまともに話そうものなら村八分だろうな
馬鹿な結論付けしてるよな
原爆に対しても何に対してのスタンスも中途半端か子供騙し
その上それをまともに話そうものなら村八分だろうな
534: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:24:05.22 ID:AXc7zP4Q0
>>405
これ
なんか軍隊のせいにしてすべて解決した気になってるのがね
なんであんな玉砕するまで戦争するハメになったのかの過程の反省がまったくない
これ
なんか軍隊のせいにしてすべて解決した気になってるのがね
なんであんな玉砕するまで戦争するハメになったのかの過程の反省がまったくない
651: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:29:15.82 ID:PKa4/4Ly0
>>534
実際軍隊とマスコミのせいでしょ
この作戦の悲惨な結末からわかるように良くも悪くも国民とか平民みたいな人達は奴隷精神で生きてるし
実際軍隊とマスコミのせいでしょ
この作戦の悲惨な結末からわかるように良くも悪くも国民とか平民みたいな人達は奴隷精神で生きてるし
686: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:30:49.97 ID:7Z9W8P7U0
>>651
じゃあどうすれば良いのかという観点に欠けてるね
じゃあどうすれば良いのかという観点に欠けてるね
797: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:36:10.62 ID:ykcHSvEHa
>>686
これ
日本人はここの組織論とかの部分がめっちゃ弱い
何でもかんでも短絡的なんよな、そして極端
今回ものすごくいい番組なんやけどもそれで日本はアホくらいしか結論出してないやつは結局何も得るものないというか、流されながら大変なことになってしまった当時と何も進歩してない
これ
日本人はここの組織論とかの部分がめっちゃ弱い
何でもかんでも短絡的なんよな、そして極端
今回ものすごくいい番組なんやけどもそれで日本はアホくらいしか結論出してないやつは結局何も得るものないというか、流されながら大変なことになってしまった当時と何も進歩してない
444: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:20:12.11 ID:IKzK4ZIU0
ドイツみたいにナチスに騙されてた、ヒトラーが悪いみたいな責任論もダメだけどな
昭和の新聞みると日中戦争前後の浮かれっぷりとか、政党政治ボロクソにいって軍人持ち上げとか国民が騙されてたとかすまんレベルやし
昭和の新聞みると日中戦争前後の浮かれっぷりとか、政党政治ボロクソにいって軍人持ち上げとか国民が騙されてたとかすまんレベルやし
473: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:21:40.15 ID:IrjGtyJ00
>>444
大本営が情報統制してるという前提忘れんなや
大本営が情報統制してるという前提忘れんなや
579: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:26:12.63 ID:IKzK4ZIU0
>>473
日中開戦前後はそれほど締め付けが強くなかったけどな
太平洋戦争前後あたりは目に見えて変化してるけど
日中開戦前後はそれほど締め付けが強くなかったけどな
太平洋戦争前後あたりは目に見えて変化してるけど
552: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:24:50.29 ID:C2Awb+v1d
戦後に政治家も経済人も官僚も全員、復職した日本には無理だろ、ドイツの真似とか
ほぼ全員ノーダメで上流階級に復帰したんやぞ
総理大臣経験者見てみろよ、産業も学術界も
大変なことになるで
文書隠したり焼いたりするしかないんよ
ほぼ全員ノーダメで上流階級に復帰したんやぞ
総理大臣経験者見てみろよ、産業も学術界も
大変なことになるで
文書隠したり焼いたりするしかないんよ
571: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:25:39.08 ID:/Z0u0JtXM
>>552
そもそも維新のやつらの家系ばっかりだしなあ
そもそも維新のやつらの家系ばっかりだしなあ
582: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:26:18.24 ID:ZY8aotsM0
>>571
東条英機は旧幕府軍の方の家の出やぞ
東条英機は旧幕府軍の方の家の出やぞ
602: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:27:09.99 ID:q9ug0MFba
>>582
だからこそコンプレックスがあったとか言われてるな
だからこそコンプレックスがあったとか言われてるな
448: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:20:22.92 ID:8FybiEqB0
無謀な作戦への意思決定の過程がワイの会社と同じで草も生えんかったわ
日本の組織の体質は変わらんのやね
日本の組織の体質は変わらんのやね
509: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:23:08.18 ID:tsO6ommZa
>>448
今見てたらそういうツイートチラホラあって草生えますよ
今見てたらそういうツイートチラホラあって草生えますよ
520: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:23:32.23 ID:Vccma6020
>>509
現場「これ絶対やばいっすよ」
ヒラ「やばいらしいですよ」
主任「やばいかもしれないって」
係長「懸念すべき事項が一つ」
課長「一つを除き問題ありません」
部長「実に順調です」
社長「うむ」
まんまこれや
現場「これ絶対やばいっすよ」
ヒラ「やばいらしいですよ」
主任「やばいかもしれないって」
係長「懸念すべき事項が一つ」
課長「一つを除き問題ありません」
部長「実に順調です」
社長「うむ」
まんまこれや
565: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:25:22.68 ID:8FybiEqB0
>>509
ワイも盆明けからインパール作戦開始やで
震えてるわ
ワイも盆明けからインパール作戦開始やで
震えてるわ
643: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:29:02.80 ID:tsO6ommZa
>>565
悲しいなあ
悲しいなあ
476: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:21:46.81 ID:9A1+S39k0
なんで牟田口みたいな無能がトップに立つに至ったのかは解説されてたんか?
516: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:23:22.76 ID:gMZIlU0/0
>>476
当時も薩長土肥は優遇されたんやわ
当時も薩長土肥は優遇されたんやわ
595: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:27:00.92 ID:HJJ6j9kbd
>>516
牟田口世代はアンチ長州閥の学歴厨世代だぞ
牟田口世代はアンチ長州閥の学歴厨世代だぞ
661: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:29:53.62 ID:IKzK4ZIU0
陸軍上層部って農村部出身の学歴エリートでアンチ薩長政党政治ってのが多いよな
719: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:32:29.37 ID:Vw4SDO22M
>>661
だから止められる奴がいなかったんやろうな
止められる立場にいた長老たちは大体薩長やそこに準じる人達やから
だから止められる奴がいなかったんやろうな
止められる立場にいた長老たちは大体薩長やそこに準じる人達やから
478: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:21:51.74 ID:36H6j2HM0
戦争賛美はあかんが国のために命をかけた人間が大勢おったってことは知っておかなあかんことやとは思う
508: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:23:01.78 ID:/Z0u0JtXM
>>478
国のためにっていうか家族のためだろうな
同調圧力もあったし時代が時代といえばそうなる
国のためにっていうか家族のためだろうな
同調圧力もあったし時代が時代といえばそうなる
524: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:23:41.29 ID:GxVxWhDN0
>>478
赤紙で召集されなけりゃお前も行かんやろ
そういうことや
赤紙で召集されなけりゃお前も行かんやろ
そういうことや
559: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:25:06.59 ID:36H6j2HM0
>>524
予科練とかに志願して入った奴らも大勢おったんやで
それを悪とは言い切れんやろ
予科練とかに志願して入った奴らも大勢おったんやで
それを悪とは言い切れんやろ
497: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:22:37.71 ID:i4TpXTrhM
インパール作戦自体は補給路軽視の牟田口中将が無能だったことは否めないけど、→わかる
アジア諸国が欧米の植民地だった中で、日本も石油を止められて経済封鎖されて戦争に進み→うん
イギリス領のインドとビルマで戦ったからこそ終戦後にアジア諸国が独立に立ち上がったんだろ→wwwwwWWWWW!!!??????
アジア諸国が欧米の植民地だった中で、日本も石油を止められて経済封鎖されて戦争に進み→うん
イギリス領のインドとビルマで戦ったからこそ終戦後にアジア諸国が独立に立ち上がったんだろ→wwwwwWWWWW!!!??????
544: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:24:38.16 ID:IgfHsgtA0
>>497
なおアジア諸国を戦力にしようとして裏切られた模様
なおアジア諸国を戦力にしようとして裏切られた模様
546: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:24:41.25 ID:detI1Oagr
>>497
日本軍がおらんきゃ独立できなかった(実際は独立するまでにもうちょっとだけ時間がかかってた)ってくらいならわかるけど
そこに感謝の構図みたいの持ち込むのがゴミよな
別に日本のおかげで独立したわけじゃないのに
日本軍がおらんきゃ独立できなかった(実際は独立するまでにもうちょっとだけ時間がかかってた)ってくらいならわかるけど
そこに感謝の構図みたいの持ち込むのがゴミよな
別に日本のおかげで独立したわけじゃないのに
568: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:25:31.25 ID:ZU6zYhXl0
ガチで士官クラスって無能ばっかやな
パッと思いつく有能って木村昌福中将ぐらいやわ
パッと思いつく有能って木村昌福中将ぐらいやわ
627: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:28:28.40 ID:Sty9JvBSM
>>568
インパールでも宮崎繁三郎中将とか有能はおったぞ、肝心のトップがうんこだったが
インパールでも宮崎繁三郎中将とか有能はおったぞ、肝心のトップがうんこだったが
672: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:30:25.19 ID:ZU6zYhXl0
>>627
共通しとるのは兵を大事にしとることやね
共通しとるのは兵を大事にしとることやね
587: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:26:28.24 ID:eMh1ek6y0
牟田口や大本営がガガイやと思うならお前らが上に立った時にそういうことをしないようにすればええんやで
それがこの国の奴隷根性や糞みたいな大和魂を正していく唯一の方法や
それがこの国の奴隷根性や糞みたいな大和魂を正していく唯一の方法や
600: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:27:09.65 ID:ZY8aotsM0
>>587
選挙でクソみたいな奴を落選させて真に正しい奴を当選させなあかん
選挙でクソみたいな奴を落選させて真に正しい奴を当選させなあかん
646: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:29:07.43 ID:BKLs8emN0
>>600
昔
かわいい部下がどうしてもやりたいというから
兵站も何もないけどやらせてやるわ
今
お世話になった人の息子さんだから無能やけど
投票してやるわ
昔
かわいい部下がどうしてもやりたいというから
兵站も何もないけどやらせてやるわ
今
お世話になった人の息子さんだから無能やけど
投票してやるわ
656: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:29:41.65 ID:ZY8aotsM0
>>646
無能な奴は落選させるのがそいつのためやのにな
無能な奴は落選させるのがそいつのためやのにな
677: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:30:31.41 ID:BKLs8emN0
>>656
そいつの為でもあるし「自分の為」でもあるんや
労働問題でも同じことが言える
そいつの為でもあるし「自分の為」でもあるんや
労働問題でも同じことが言える
614: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:27:55.50 ID:0Jm3RQrr0
戦争が悲惨とか右翼左翼とかより
日本人という民族の意思決定力の弱さ、組織になると合理性が失われる理由とか
そういうの調べないと何も反省できないよなって毎年思うわ
日本人という民族の意思決定力の弱さ、組織になると合理性が失われる理由とか
そういうの調べないと何も反省できないよなって毎年思うわ
624: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:28:21.19 ID:JWSHX5OD0
>>614
アメリカが一番知り尽くしているという喜劇
アメリカが一番知り尽くしているという喜劇
664: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:29:57.59 ID:Sty9JvBSM
>>614
日本人の民族的欠陥とかもっと研究進んで欲しいよな
日本人の民族的欠陥とかもっと研究進んで欲しいよな
753: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:34:15.78 ID:BKLs8emN0
>>664
労働問題もそう
明らかに異常で違法な労働が蔓延しているというのに
労働組合を組んでストライキもやらん
労働問題もそう
明らかに異常で違法な労働が蔓延しているというのに
労働組合を組んでストライキもやらん
862: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:39:32.21 ID:8cSzWgjt0
>>753
やったら周りから白い目で見られるからやろ
自分らで首の締めあいしてるから搾取され続けるんやな
やったら周りから白い目で見られるからやろ
自分らで首の締めあいしてるから搾取され続けるんやな
887: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:40:41.68 ID:BKLs8emN0
>>862
ホンマアホやと思うわ…
で、労働組合叩きとかしてるアホもおるし…
ホンマアホやと思うわ…
で、労働組合叩きとかしてるアホもおるし…
911: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:41:27.64 ID:8cSzWgjt0
>>887
良い例がうらら叩きやな
まぁ多少演出あるとはいえ
良い例がうらら叩きやな
まぁ多少演出あるとはいえ
675: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:30:27.84 ID:zFBtuwUT0
反戦すると反日言う奴は意味わからん
戦争なんてあんなもんや
どこの国でも誇れる事やないわ
戦争なんてあんなもんや
どこの国でも誇れる事やないわ
691: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:31:12.36 ID:VD5JLHeg0
>>675
平和主義者を非国民扱いするのはナチスの時代からやられてることではある
平和主義者を非国民扱いするのはナチスの時代からやられてることではある
705: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:31:55.87 ID:9zyL+gkxd
でもお前らの好きな高校野球って牟田口理論が息づいてるよな
それを楽しんでる奴らが牟田口叩くのはおかしいダルルオ!?
それを楽しんでる奴らが牟田口叩くのはおかしいダルルオ!?
724: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:32:42.71 ID:Vccma6020
>>705
牟田口理論公言した奴が遊び取り入れた学校に負けたけどな
牟田口理論公言した奴が遊び取り入れた学校に負けたけどな
762: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:34:26.82 ID:7Z9W8P7U0
>>705
甲子園はただの全国大会でしかないで
それをどう捉えるのかは個人の問題
お前が主観的に牟田口精神感じてるだけ
甲子園はただの全国大会でしかないで
それをどう捉えるのかは個人の問題
お前が主観的に牟田口精神感じてるだけ
708: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:32:03.74 ID:ykcHSvEHa
まーた一つの側面だけ見て偏ってるやつがちらほら
反戦当たり前、上層部糞、それはその通りなんやけども
それで全て否定してしまうのはどうかと思うけどな
反戦当たり前、上層部糞、それはその通りなんやけども
それで全て否定してしまうのはどうかと思うけどな
764: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:34:33.07 ID:IrjGtyJ00
>>708
なにか肯定できるような物があるの?
何が言いたいの?
なにか肯定できるような物があるの?
何が言いたいの?
886: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:40:38.39 ID:ykcHSvEHa
>>764
当時の犠牲や当事者の涙や現実をどう未来につなげられるかってのを考えてない人が多いんよ
じゃあ今の日本全部否定しちゃっていいのかっていう
悲惨なことをした悲惨なことになった、だから今も駄目なんだとかいうわけじゃない
絶対にこんなことにならないようにすることが一番大事で、そこに自虐とか過剰な過去礼賛とか否定とかはいらないんよ
日本は日本、すべて内包してそれでも未来を作っていかなアカンのやで
当時の犠牲や当事者の涙や現実をどう未来につなげられるかってのを考えてない人が多いんよ
じゃあ今の日本全部否定しちゃっていいのかっていう
悲惨なことをした悲惨なことになった、だから今も駄目なんだとかいうわけじゃない
絶対にこんなことにならないようにすることが一番大事で、そこに自虐とか過剰な過去礼賛とか否定とかはいらないんよ
日本は日本、すべて内包してそれでも未来を作っていかなアカンのやで
716: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:32:18.61 ID:cMezr+Sb0
後方の本陣で芸者呼んで遊んでたイメージやったんやが
最前線で指揮とったんやね
最前線で指揮とったんやね
742: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:33:33.01 ID:JWSHX5OD0
>>716
それは富永の方やないの?
それは富永の方やないの?
738: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:33:23.11 ID:tsO6ommZa
>>716
あそこで散っとこかくらいの考えも無いことも無かったやろなあ
あそこで散っとこかくらいの考えも無いことも無かったやろなあ
722: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:32:36.41 ID:P/LwfbD80
インパール作戦よりもその後のビルマ撤退のが遥かに悲惨やったんやけどな
インパール作戦は悲劇の序章や
インパール作戦は悲劇の序章や
754: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:34:16.34 ID:E8a3Hb1c0
>>722
湿地に追いやられて鰐の群れに襲われたとかか?
湿地に追いやられて鰐の群れに襲われたとかか?
778: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:35:01.87 ID:P/LwfbD80
>>754
総大将がお仕事放棄して逃亡、戦線崩壊、全滅
総大将がお仕事放棄して逃亡、戦線崩壊、全滅
981: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:44:33.45 ID:Y/v6JhFy0
>>778
木村兵太郎の特集やって欲しいよな
将官クラスのあそこまで公然たる敵前逃亡は富永恭二と木村兵太郎くらいやろ
木村兵太郎の特集やって欲しいよな
将官クラスのあそこまで公然たる敵前逃亡は富永恭二と木村兵太郎くらいやろ
725: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:32:46.15 ID:2ARXLlj8a
インパールがなくてもどうせ日本が負けてたのは変わらん
だからインパールの成功が選局をかえるという牟田口の判断自体は当たり
ただそれならば成功まで練りに練らんとあかんのに
無理と否定するのを更迭したら…ねえ
だからインパールの成功が選局をかえるという牟田口の判断自体は当たり
ただそれならば成功まで練りに練らんとあかんのに
無理と否定するのを更迭したら…ねえ
795: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:36:06.15 ID:0WNvLysr0
民放は視聴率とれないから戦争特集も戦争ドラマもなし
NHKは去年より予算かけて濃厚なドキュメンタリーを5つ製作
やっぱりNHKは素晴らしい
NHKは去年より予算かけて濃厚なドキュメンタリーを5つ製作
やっぱりNHKは素晴らしい
828: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:37:29.56 ID:Vccma6020
>>795
手放しで称賛するのは違う気がするが
それでもここまで資料を収集し映像化したのは褒められるべきやな
手放しで称賛するのは違う気がするが
それでもここまで資料を収集し映像化したのは褒められるべきやな
922: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:42:10.67 ID:V3KojPg+0
いい加減NHKは金かかった太平洋戦争のドラマ作ってくれませんかね?
ドイツの国営放送は歴史的にキチンとして戦闘シーンが凄いドラマ作ってたぞ
ドイツの国営放送は歴史的にキチンとして戦闘シーンが凄いドラマ作ってたぞ
942: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:42:55.23 ID:Vccma6020
>>922
大河ドラマの予算使えば出来そうやけどな
視聴率とれるやろ
大河ドラマの予算使えば出来そうやけどな
視聴率とれるやろ
953: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:43:26.21 ID:Vw4SDO22M
>>942
大河ドラマもケチって作ってるんやで
無理無理むりのかたつむり
大河ドラマもケチって作ってるんやで
無理無理むりのかたつむり
973: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:44:07.36 ID:9AWDRFtf0
>>922誰視点にすればいいか分からん
994: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:45:06.22 ID:V3KojPg+0
>>973
ドイツのやつは完全に一般人目線やった
一般人が酷い目にあうのでいい
ドイツのやつは完全に一般人目線やった
一般人が酷い目にあうのでいい
984: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:44:51.00 ID:LwTdy1FO0
>>922
ジェネレーション・ウォー け?
ジェネレーション・ウォー け?
998: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:45:20.41 ID:V3KojPg+0
>>984
そうや
本当名作
そうや
本当名作
814: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:37:00.36 ID:9AWDRFtf0
nhkが海軍disったのって海軍反省会ぐらいか?
ちょっとズルくない?
山本五十六も米内光政も無能なのにもっと海軍disれや
ちょっとズルくない?
山本五十六も米内光政も無能なのにもっと海軍disれや
836: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:38:09.89 ID:GljGAwmXM
>>814
ディスるのはアカン
事実をそのまま伝えるんや
ディスるのはアカン
事実をそのまま伝えるんや
806: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:36:48.52 ID:Vw4SDO22M
斎藤さんの手記読みやすかったな
環境最悪やったろうに綺麗な字やった
環境最悪やったろうに綺麗な字やった
831: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:37:39.08 ID:KEl3BLu30
>>806
あれ出版してくれへんかな
あれ出版してくれへんかな
861: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:39:31.53 ID:P9yEuHHY0
>>806
可能なら出版とかしてほしい
読みたい
可能なら出版とかしてほしい
読みたい
603: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:27:11.10 ID:tsO6ommZa
ドキュメンタリーのくせして最後に手記書いた本人が出て来る構成ぐう憎い
からの73年越しの嘆きは胸詰まりますよ
からの73年越しの嘆きは胸詰まりますよ
788: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 21:35:40.52 ID:dAl96cKTd
もとから悪名高い作戦だが
ここまで擁護できないのを可視化され
誰も責任とらないのが海外で保管されて
かつ佐藤さんの声は
視聴者に届いたぞ
ここまで擁護できないのを可視化され
誰も責任とらないのが海外で保管されて
かつ佐藤さんの声は
視聴者に届いたぞ
転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1502797760/
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>戦争を起こした人間
これ誰の事?
なんでここ見にきたん?
>レッテルはりをする精神は戦争を起こした人間に酷似してるなぁ
君もレッテルはってるやんけ
私はまぁ陳腐な論ですけども、現代の戦争を引き起こすのは大衆のに対して相手にたいするヘイトを高める必要からプロパガンダにのせられる感情論者だと考えてます。また昔ですと軍部上層部のなかの根拠のない根性論者などが火付け役となると思いますし、こういった人間の相手への嘲り、また自分の発言行動への思慮の足りなさ責任感のなさと似通った人間性を私は感じました
あ、いや別に嫌な思いはしていません。
ただもっと具体的な個人なり団体名なりが出てくるものと期待していましたので・・・。
純粋にあなたの意見を聴きたかっただけですよ。
見たいものだけ見て素晴らしいとかアホの極みやろ
そこまでの強い力は昭和天皇にはないと思う
特に2・26の自分の言動の影響力への反省から政治問題への関与には消極的になっていたし
たとえ強行して発言したとしても政府や軍部高官たちにその気がなければ停戦には至らないかと
関西人は本気で人生を生きてないとでも言いたいのか?
どんな差別主義者だ
天皇挿げ替えても戦争継続しようとしてた一派もいたくらいだから無理だな
某大学某私学開校させるために議事録改竄させたり破棄したり
しかも破棄した人間が無事出世して責任が誰にあるのかまったくわからないとか
今の日本の公的機関にも大日本帝国の大和魂がしっかりと受け継がれているね(暗黒微笑)
オリンピックのごたごたもそうだし築地もそう自衛隊の日報の件も
しかと受け継がれている
とか言っちゃう会長の時代が終わってなにより
ベトナム人女性を遣った韓国軍用の従軍慰安所の存在の事実もいっこうに取り上げないNHKなのにマンセーする輩の阿保っぷりwww
本気でネタにもならない吐き気しか催さない花谷正みたいなのも特集してほしいな
民間の学者が警鐘を鳴らしたり軍の改革もあったりはしてるんだが悉く空回りしちゃってる
これ罪の意識を限界まで感じてたからこそ一つの手紙で180度ひっくり返っちゃったんだろうな
どちらにしろ許されてはいけない無能&屑だけどそこに至る思考回路だけは察するものがあるわ
そうなんかなあ。逆にマジで、何にも罪の意識が無いんやと思ってるわ。
本人になってみんと分からんけど……。
こういうの見ると、もっとちゃんと聞いておけば良かったって思うわ
じいさんの涙俺は忘れんで
9条改正と防衛費GDP比2%化だろうな
「何もしなければ戦争に巻き込まれない」
そんな貝の平和は東アジアには無くなりました
現在のドイツ政府は基本的に西ドイツのやってきた施策を踏襲してるけど、西ドイツは戦争に関係なく「ナチス政権下で政策的に抹殺されたユダヤ人・マイノリティ」に対する贖罪しかしとらん。当時の西側ウケを狙ったね。
冷戦末期から現在の政府にかけての時代、ポーランド人に対するモノも追加したが。
戦争については、あくまでも独ポ戦~ベルリン陥落までの「戦争責任」と「敗戦責任」を「ナチスのせい」「ヒトラーのせい」にしているに過ぎない。
西ドイツの軍再建時期に非ナチス化と併せて「国防軍善玉論」が展開され、多くの国防軍将官・士官・下士官が復権している。そして牟田口のように叫んだわけだ。俺たちは悪くなかった、と。
彼らが「東方のドイツ人生存圏」を占領・通過する際に、後退戦の際に現地住民にやったことは棚上げして。パウルカレルの戦記がベストセラーになるくらいだからな。
日本の悪かった点を見直すのは結構だが、
ドイツを比較対象にするのは間違い。大東亜共栄圏とドイツ人生存圏は全然別物。
有能が出世しすぎて適正に合わない職務をやることになって、結果無能になるというピーターの法則を地で行ってるところが問題だったんだよ
地方老人の言葉なんて聞いたって意味無いから
歴史は次の戦争のために学ぶものなので
他国のやった酷いことリストor自国のやった素敵なことリストを流して
他国Sage or 自国ageを狙ったほうがずっとマシ
他国sage自国ageして勘違いした結果があの戦争じゃないですかね…
もっとなぜそういう思考をした結果戦争へ向かって行ったのか、という部分を冷静に理解と研究しておかないと
気持ちは反戦だったのにいつの間にか戦争へ向かってたなんてことになりかねない
この間まで、第二次の賠償払ってたやろ?
あれは、どうなるん?
ドイツは ナチス被害 に対する賠償、謝罪を実施を実施したけど、戦争行為によって発生した損害 に対しては一部を除き賠償も謝罪もしていない。
日本は戦争責任分を完済している。
知ってるか?戦前もホルホル本ばっかりが売れ、民衆が自分達は神の加護のある特別な民族だと勘違いした結果
厭戦論を主張したり、これ無理じゃね?はよやめんと取り返しつかんって書いた新聞や記者が民衆の襲撃にあったり捕まったりしたんやで
学ばなアカンやろ国の体質は下も上も変わってないんだからまた同じやらかしをしないとは限らん
そもそもウリナラファンタジーを自分達で信じていても他の国が記録していたら意味ないやんけ
そのホルホル新聞によって、日本国民が扇動され、開戦開戦を叫んだ結果がWW2ですよ。
その新聞は、現代になった今でも、朝鮮を日本の兄と言い切る人達が経営陣。
彼らの立場で日本を負かし、独立を勝ち取るには、日本を確実に敗北する大国にぶつける必要が有った為の扇動工作だったとの見方が有力。
なお、日本降伏のその後・・・ry
早い話が、報道機関の扇動によって有権者が洗脳される事態=デマゴーグ状態に陥ってた訳で、WW2の日本の教訓はココにある。
戦後も、日本を陥れる為に全力で日本Sageの扇動工作を続けてますよね?
WW2のS級戦犯が、正当に裁かれる日は来るのでしょうか?
さすがに草生える
どこらへんで有力なんだ
一新聞社の経営者に軍人官僚政治家全員洗脳されてたとか
その場合下げられて当然というかそんな無能民族丸々滅んだほうがよいのでは
馬鹿なウヨの振りして荒らしたいだけだから放置が一番
現代でも、様々な情報が玉石混交で飛び交っている。
当時と違うのは、情報の発信源が多様化して、流れている情報は僅かな情報機関の恣意的な情報だけでは無いと言う事。
これは、WW2前のの扇動マスゴミの弊害を改善したと言える。
しかし、WW2を勝者の論理・感情抜きに正否含めて、正確に過去の検証をする事は重要だ。
当時の日本は民主主義だったので、有権者の意思を曲げる事は出来なかったのですよ。
イメージで持たれている専制政治形態だったら、扇動された国民の意思など無視して、冷静に対応できたはずだけどね。
歴史は、未来でも同じ轍を踏まない為の検証の場。
しかし、情報ソースは多様化しすぎで、フェイクもある訳で、そこらをキチンと見定める目を持たないと、またデマゴーグになっちまう危険もあるわな。
好きな論、自分が聞きたいだけの情報の取捨選択だと、また乗せられちまうぞ??
民主主義かと言われればそれも違うし
欧米人のトップみたくいいとこどりできず、思考の自己保身しかできない
ネットでの在日認定とかそっくり
社会組織も本レス590状況だし
なんJ民って若い人(大学生)が多いんでしょ、よく勉強してるよ関心した
そしてみんないつかは牟田口になるんやで
ポルノ業界でしか聞かない高尚な表現やぞ!
あれはヒトラーの踏み倒し宣言からドイツ統一まで支払いが停止されてたから今でも続いてるんだけど
責任の所在を曖昧にする傾向は今もかわってないし
ちょっとでも経歴に傷があると上にいけない、引きずり降ろされるなら、そりゃ失敗認めんさ
「探せばありました」じゃなくて「うまいこと処分しとけよ」だからな
何も変わってねえわ
もはや下の人間が完璧超人にでもならないといけない。
日本だって「戦争行為によって発生した損害に対しては一部を除き賠償も謝罪もしていない」んですが?
君のいう「日本は戦争責任分を完済している」というのは先方が「これくらいでええで」っていった金額を払ったというだけで「戦争行為によって発生した損害に対してキッチリ全部賠償も謝罪もした」ワケではまったくない。ついでに言うと秦郁彦が財政史室長としてまとめた大蔵省の『昭和財政史』では「経済進出をタネに相手国を脅したりすかしたりして賠償金値切り倒してほんまメシウマ」とはっきり書いている。
でもって、相手国が「これくらいでええで」っていった責任を果たすことならドイツもキッチリやっとる。ハンガリーみたいにドイツが名目上「ナチス犠牲者に」と言って払った金を「戦争行為によって発生した損害の補填」に充ててる国もあるしドイツもはじめから分かってやってる。ソ連みたいに終戦から消滅まで45年の間に3回も「ドイツは賠償を完済した」と宣言した国もある。
こないだ相鉄がストやったときもそうとう叩かれてたし
お前みたいな俯瞰で見ていると勘違いして勝手に全てをわかったつもりになってる馬鹿が一番危ないわ
タイですら70年代に大規模な反日デモが起きてたし
フィリピンでも日本人男性を見ると「日本兵だ隠れろ!」と言われてた
そこから侵略を反省し、経済援助をし続けて数十年
「今の日本は昔の日本と違うから、もう侵略は昔のことだ」と許してくれたんだよ
今ネットde真実に毒されてる奴らは、そういう歴史を知らずに
日本のおかげで独立できたとか、皆日本に感謝してるとか、日本に戦争犯罪なんてないとか
恩を笠に着て上から目線でアジア諸国を腐す人間までいるが
日本に感謝し出すようになったのは、上記の戦後の経済支援が大きな要因だよ
本スレでもあるように「日本人の民族的欠陥」について掘り下げる必要がありますね。
-終戦間際の大西 瀧治郎 海軍中将
二千万は日本男子の約半数
うちの親戚のじいさんは戦時中ではないが、
戦後シベリア送り、、、
そこで仲間を食べたて言ってたわ、、、
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