1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:45:51.26 ID:90YLxzw70
キリスト_磔

なんやこいつ



2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:46:32.41 ID:4QgAk/Vp0
全然よくないやろ 
余裕でローマ滅ぼせるくせに息子が死ぬまで放置やし



4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:47:03.49 ID:90YLxzw70
>>2 
息子そのために送り込んだんやから当たり前やろ



8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:48:33.52 ID:4QgAk/Vp0
>>4
ど畜生やんけ



9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:49:40.27 ID:90YLxzw70
>>8
人間にある原罪を取り除くための除去装置やぞ
死んだあとに直接天国にくればええのに一回復活してすぐ天国に行った謎行動も不思議や



22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:52:36.42 ID:4QgAk/Vp0
>>9
最初からそんなもん作るやな全知全能のくせに



23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:53:32.15 ID:NGXeUaW60
>>22
全知全能と人間に都合が良いのはイコールじゃないで



24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:53:58.51 ID:90YLxzw70
>>22
全知全能なのに知恵のみ作って全知全能なのに知恵の実を人間の手の届く範囲において
全知全能なのにそれを食うのを黙ってみとって全知全能なのに「君ら原罪取り込んだから追放やで」をやるんやぞ
人間であそんどるとしか思えんやろこいつ



37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:57:03.55 ID:/eBwC8yvH
>>24
原罪自身はホンマに楽園があったかよりも分かりやすい話を用いて
人間の内面的な醜さや行動の責任とどう向き合うかというのを説いてるんやないか?



44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:58:17.32 ID:90YLxzw70
>>37
となったらキリストのおかげで人間の原罪が無くなったことはどうなんねん
ワイらの内面的な醜さはないはずやろ?それとも紀元前の人間はもっとイヤなやつらばっかりやったんか?



53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:59:58.95 ID:/eBwC8yvH
>>44
別にその後の人間の罪が全部チャラになったって意味やなく
キリスト教を信仰することで罪が償われて天国に行ける可能性が開けたってだけやろあれ



63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:01:48.90 ID:90YLxzw70
>>53
神の力で人間に信じさせたらええやろ



75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:03:03.73 ID:/eBwC8yvH
>>63
知恵の実を食べたから無理やで
人間は自分で善悪の判断を神のようにする



98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:06:43.49 ID:90YLxzw70
>>75
全知全能さん非力やな



38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:57:19.06 ID:JdlgGdLQ0
>>24
造物主が被造物をどうしようが勝手やん
まさに遊んどるんやで



46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:59:08.32 ID:90YLxzw70
>>38
なら急に人間を愛するとかいいだしても人間からかうためにふざけだしたとしか思えんやろ
どんだけ嫌な神様やねん



54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:00:16.64 ID:JdlgGdLQ0
>>46
なんJの煽りみたいなもんやろ
スルースキルが大事



45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:58:23.29 ID:IltEvZcvM
>>24
それだと子供はおもちゃになるんだよな



58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:00:59.72 ID:90YLxzw70
>>45
神と人間の関係を親子に持っていくのは無理あるわ
そもそもこいつが人間作ったんやし、そういう成長促す以前に最初から
人間をそういう風に作っとけ屋って思うわ



70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:02:43.81 ID:IltEvZcvM
>>58
神は愛やぞ



88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:05:43.08 ID:90YLxzw70
>>70
愛を与えるために人間を作ったんか、そのくせ楽園から追放するわ
言葉めちゃくちゃにするわ、何かあったら町を滅ぼすわ、そのくせ後々息子を送り込んで
原罪チャラにするわそのくせ「でもワイを信じんかったら天国行きなしやで」やろ?
こいつの愛歪みすぎとるやろ



110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:08:24.58 ID:/eBwC8yvH
>>88
一神教の神は概念に近いからな基本的には訓話なんやで
例えば戦争で互いに潰し合って滅びた街があったとしても互いの欲望を抑えられなかったから神が罰を下したとかで伝わる
その方が聞く側が納得する時代もあったってことや
神を一人の人間に置き換えて考えると矛盾して変な感じがするのはそういうことよ



3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:46:54.36 ID:VP7kMfIh0
旧約聖書と新約聖書の神は別物やぞ



5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:47:47.17 ID:90YLxzw70
>>3
それは客観的にみたらのはなしや
キリスト教側からみたら同じ流れや



20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:52:19.46 ID:jA35363m0
キリスト教発生してから神様放置でキリスト万歳になるのきらい



30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:55:55.01 ID:JdlgGdLQ0
>>20
はい三位一体説



41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:57:57.03 ID:bIiwkO9Za
>>30
三位一体説で偶像崇拝合法化したのほんとひで



25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:54:27.29 ID:kIjaO+Ck0
キリスト「私はすぐに来る」(二千年経過)



36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:56:52.43 ID:IltEvZcvM
>>25
世の終わりまであなた方と共にいるやぞ



43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:58:11.55 ID:JdlgGdLQ0
>>25
来たけど地下室に閉じ込められたんだよなあ・・・



29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:55:46.86 ID:+knhPkoP0
こういう話題で知ったかぶって揚げ足とろうとすると神学学んでる奴にコテンパンにされるで



39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:57:33.36 ID:3Tp/JT5Tx
YHVHとかいうクソザコ山の精霊崇めてるってマジ?



49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:59:22.27 ID:mVlRLdyXd
>>39
その雑魚に出エジプト記で負けるバアルさん…
メソポタミアの支配者なのに…



57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:00:49.49 ID:3Tp/JT5Tx
>>49
レスバトルで負けたからしゃーない



48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:59:19.00 ID:JdlgGdLQ0
異端審問の無いイスラームがナンバーワンやね



50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:59:37.55 ID:+knhPkoP0
イッチ神学のしの字もかじらないでスレ立ててペラペラ喋ってるやろ
初歩的なことに中学生みたいな噛み付き方しとる



86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:05:15.36 ID:69Trtl6b0
>>50
それだけ矛盾まみれなんやろキリスト教は



106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:07:59.63 ID:JdlgGdLQ0
>>86
その矛盾を取り繕うために神学や論理学が発達したからセーフ



137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:13:43.96 ID:bIiwkO9Za
>>106
あいつら何言っても過去誰かが言った詭弁強弁誤謬で正当化するからな
岡目八目ができないんやと思うわ



51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:59:44.41 ID:3DnkjIw4K
人類を最も殺戮した存在を崇めるとか頭おかしなるで



65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:01:57.62 ID:JdlgGdLQ0
>>51
蚊>神

雑魚やね



78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:03:53.66 ID:bIiwkO9Za
>>65
神の被造物だから神の手柄やぞ
イナゴも神の意思や



52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 14:59:45.08 ID:e79S4V/IF
処女のマリアから生まれたから原罪無いならマリア自体に原罪はあるんか?あったら原罪のある奴から生まれたら処女も糞もあるかいってならんのか?



56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:00:37.24 ID:mVlRLdyXd
>>52
無原罪の御宿り様やぞ



64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:01:54.99 ID:e79S4V/IF
>>56
原罪は受け継がれるんやろ?ならマリアの先祖の方も無原罪やないとおかしいやないんか?



135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:13:33.90 ID:mVlRLdyXd
>>64
そうやけど特例やで
なんでやろなあ



165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:16:54.48 ID:MWK4MVnQd
>>135
この特例認めないと異端扱いってマジ?こんな初歩的矛盾絶対おかしいやろ



146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:15:03.56 ID:ZKLAPxxbd
>>52
カトリックはマリア無原罪で、正教はマリアにも原罪あったような(うろ覚え)



55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:00:21.33 ID:yPm0j6Sd0
原罪って具体的になんや
生まれただけで罪人と言われなあかんのか



62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:01:26.39 ID:QlC+MQIu0
>>55
せやで
アダムとイヴがりんご食べちゃった尻拭いを子孫のワイらがさせられとるんや



67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:02:21.98 ID:aJJu9Gyv0
ゼウスやオーディーンへの信仰を捨てていきなりこんなガイジゴッドの信仰はじめるヨーロッパ人が一番おかしいよ



71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:02:46.23 ID:NGXeUaW60
>>67
ゼウスやオーディン信仰がもっとガイジだったからやぞ



68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:02:26.63 ID:+Ux615+m0
なんで現代キリスト教徒はロ●コンにこうも厳しくなってんの?もう勘弁してくれよ
このままじゃみんなイスラム教徒になるで



81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:04:18.90 ID:VP7kMfIh0
>>68
ショタコンにはゆるゆるやからバランスとれとる



69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:02:40.27 ID:+knhPkoP0
なんかイッチは神は全能だから全部人間を都合よく良い方に持っていけよって言いたいんかな
とりあえず代表的な神義論をググルだけでも少しは違うと思うで



79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:04:09.46 ID:90YLxzw70
>>69
君みたいな連中は自分たちの理論がさも正論と思っとるようみたいやけどな
その正論は結局キリストや神の存在ありきで語り続けた屁理屈なんやぞ
自分たちでその矛盾を納得するために長年考えてきた自己防衛のための理論にすぎんのやぞ
やからワイらに対してその態度で接するのが間違いや、ワイらには君たちみたいなキ●ガイの理屈なんて理解できんのやし



85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:05:10.89 ID:NGXeUaW60
>>79
その屁理屈に殆どの宗教が負けて布教が進んだ結果世界宗教になったんだよなぁ



105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:07:50.99 ID:90YLxzw70
>>85
武力ありきの普及やんけ



114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:09:39.32 ID:NGXeUaW60
>>105
ローマ帝国時代の広まりやヴァイキングへの布教のどこが武力やねん
宣教師ってのはその時代の天才の集まりだから異教のインテリ共を尽く論破してったんやで



126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:12:12.20 ID:bIiwkO9Za
>>114
それより後の時代やろ普通



129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:12:35.39 ID:90YLxzw70
>>114
ローマ帝国時代の広がりは奴隷反乱を抑えるためやろ
ヴァイキングへの布教も政治的意味合いで広がっただけやろ
結局はキリスト教の教義がすばらしいから広がったなんてないやろ



148: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:15:14.25 ID:NGXeUaW60
>>129
奴隷じゃなくて一般市民に広まってたんやぞ
軍に入るような連中までキリスト教信仰の為に軍務拒否とかし始めたから問題が深刻になったんや



163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:16:34.61 ID:90YLxzw70
>>148
奴隷に奴隷とわかりやすい恰好をさせたら自分たちが多数派と気づいて反乱するに違いない
と言われとったのにか?



147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:15:04.98 ID:3q+ucc+KM
>>114
そら頭ゲルマンに布教するのは楽やろ
まともに音楽聴いたことない小学生にボカロ教えるようなもんや
賢しい東洋には広まらんかったやん



164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:16:47.27 ID:NGXeUaW60
>>147
ギリシャからエジプトまでの当時の頭いい連中揃ってる地域が最初期の普及地域やろ



76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:03:04.19 ID:3q+ucc+KM
正教会、ムスリム「(偶像崇拝は)いかんでしょ」

頭空っぽな野蛮なゲルマン人に布教するには絵本が必要だから仕方ないね



95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:06:31.46 ID:JdlgGdLQ0
>>76
やっぱりクルアーンがナンバーワンやね



160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:16:13.94 ID:vyP8oEZt0
キリスト教が素晴らしいかは置いといて、ここまで広まったのは 
単に武力での公布だけじゃなく、人間の心理に刺さったからだと思うよ、それはキリスト教以外もそう



185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:20:49.78 ID:kqBqP8Qp0
こんだけ広まったのは政治の道具として優秀だったからやろ 
やりすぎて教皇に逆らえんくなったけど



82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:04:26.30 ID:QlC+MQIu0
宗教を馬鹿にしたくなる時期って誰しも一度はあるよな



84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:05:01.73 ID:/eBwC8yvH
なんjってアンチキリスト教定期的に湧くな
言うて日本じゃ現実世界でそこまで影響感じないんやが
信者増えてる訳でもないし



101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:07:07.69 ID:bIiwkO9Za
>>84
アンチ巨人みたいなもんや



90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:05:59.60 ID:GrxTDLe/0
イスラムは旧約聖書の神が畜生すぎるのは記述が改竄されたものだからってことにしたのが上手かった
キリスト教は旧約聖書も正しいものとしてるから、キリスト以後神が人類の扱いを変えたろうがなんだろうがそれ以前に畜生行為したのは事実なのでとても崇められるものではない



104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:07:23.04 ID:aJJu9Gyv0
>>90
イスラム的には
「神は何度も預言者に語りかけたが、人間さんサイドが無能だったのでよく伝わらなかった。
 最後の預言者であるムハンマドは有能だったのでやっと正しく伝わった」
みたいな感じやったっけ



150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:15:25.59 ID:GgNw4fmi0
>>104
神は全能という設定とむじゅんしとるやんけ



173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:19:14.61 ID:bIiwkO9Za
>>150
自由意志与えるとかで縛りプレイみたいなもんやろ
縛りプレイしてゲームのキャラが上手く動かないからキレてるようなもんちゃうか



183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:20:30.83 ID:3q+ucc+KM
>>150
神は全能いうても人の気持ちを動かせるわけやないからな
予定説?やったかで選択肢は神に与えられるけど決定権は本人にあるみたいにされてたはずやで



202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:23:25.67 ID:JdlgGdLQ0
>>183
予定説は人間の自由意志を否定してるで



100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:07:02.38 ID:PrecEuek0
結局ヤハウェ以外に神が存在しないという教義と
神は絶対に善性であるという設定が全ての足枷となってる

全知全能ってのも色んな神々の側面を受け継いだせいで整合性が取れないことの誤魔化しでしかない



161: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:16:19.36 ID:mVlRLdyXd
>>100
そしてそれを突いたのがヨブ記なんや
結果は微妙やけど議論がある




102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:07:13.35 ID:dDjzPFYiF
グノーシス主義はいつの時代も出るわ
神が作ったこの世界はどう見ても不完全やからな



109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:08:14.28 ID:VP7kMfIh0
>>102
異端かもしれんが一番しっくりくる解釈やわ



119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:10:28.20 ID:dDjzPFYiF
>>109
一番納得しやすいからこそいつの時代も沢山の人がグノーシス的になるわけやからな



190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:21:41.58 ID:c3AKgYoU0
グノーシス主義みたいな方が理にかなってるよな 
現世が既に地獄なんだから頑張って天国に行けるように我慢しなさいって言う



197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:22:40.13 ID:ZoGIKbM10
>>190 
グノーシス主義は反社会的だから栄えない



221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:26:24.38 ID:c3AKgYoU0
>>197 
当時のキリスト教社会に対しての反権力だっただけやろ



228: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:27:50.30 ID:ZoGIKbM10
>>221 
グノーシスはこの世は無意味と考えるから生産活動もしないし人付き合いもしない 
こんな奴らが主流になることは絶対ない



238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:29:54.78 ID:VP7kMfIh0
>>197 
そもそも聖書の存在が前提やからな 
1回そっちの宗教を信じた上でそれを疑った人間しかならんから主流にはならんわ



107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:08:02.44 ID:4QgAk/Vp0
ワイは創造主が居るとすればそいつは

「天地創造ゲームを始めたけど面白くなかったので放り投げた」奴でしかないと思ってるわ



115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:09:42.49 ID:GgNw4fmi0
なんJ民ってよくこんなクソみたいな話で盛り上がれるよな



121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:10:44.57 ID:Yt2VY7m2d
>>115
クソみたいな話(1000年以上前から議論のメインストリーム)



116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:10:00.13 ID:QlC+MQIu0
我々も科学教徒みたいなもんなのにな
小さい頃から何を刷り込まれるかって違いだけやで
あと宗教否定してるのに霊は信じる奴たまにおるけどあれは救えん



118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:10:27.67 ID:OqoWXXjod
だーかーらー
戸来村にキリストの墓があるやん



144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:14:38.12 ID:JdlgGdLQ0
>>118
ピラミッドもあるしやっぱ青森ってスゲーわ
no title



120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:10:43.68 ID:ZoGIKbM10
そもそもなんでキリストが磔になる必要があったんだよ
人類を赦したいなら勝手に許せばいいだろ



175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:19:24.43 ID:JdlgGdLQ0
>>120
磔にならなきゃその後の復活も無いやん
要は大衆向けのインパクトよ



188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:21:15.22 ID:ZoGIKbM10
>>175
なんで全能の神が劇団やってんすか?????????



194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:22:05.38 ID:JdlgGdLQ0
>>188
大衆は馬鹿だからしょうがないんや



206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:23:55.62 ID:ZoGIKbM10
>>194
そもそもキリストが磔になったら人類は馬鹿じゃなくなったか???
相変わらず99%は地獄に行くんじゃないのか?????



227: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:27:44.97 ID:c3AKgYoU0
>>206
無限の愛で赦しますぅぅって話だったのにね



215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:25:31.99 ID:JdlgGdLQ0
>>206
信者は増えたから・・・



130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:12:38.89 ID:ZoGIKbM10
キリストが人類を赦すために磔になったって本気で信じれる奴いるのか? 
どう考えても権力闘争に敗れて処刑されたとしか思えないだろ



122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:11:23.69 ID:GrxTDLe/0
イスラム教徒は頻繁にアッラーは偉大なり言って讃えまくってるけど
キリスト教徒はキリスト崇拝してばかりやろ
心の中ではやっぱヤハウェって糞だわって思ってるに違いない
キリスト自体は良き道徳の持ち主としてすこれる



131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:13:03.13 ID:/eBwC8yvH
>>122
キリスト教はローマが国教化して取り込むしその後の滅亡から中世で
だいぶもとの教えから変わってるような気がする文化の途絶がでかいから



134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:13:12.28 ID:PrecEuek0
三位一体とかいう謎設定の所為でキリストが死んだ理由が本当によくわからない
「主よ、何故我を見捨てたのですか」←お前が主だろ、なんとかしろよ
「キリストは原罪を背負って死に、人々は赦された」←神が死んだだけなのに人間関係ある?



155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:15:55.16 ID:ZoGIKbM10
>>134
パウロの説ではヤハウェは信じなくていいってことになったのに、主流派はユダヤ教から抜け出せなかったからね、しょうがないね



157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:15:58.78 ID:lMU8vupTd
パウロって冷静に考えると幻覚見たただのキ●ガイだよな



168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:17:45.22 ID:c3AKgYoU0
>>157
幻視体験は宗教に付きものや
まあ本人死んでから何百年も経ってたわけやし、キ●ガイ扱いされてもなあ



162: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:16:26.35 ID:PrecEuek0
「キリスト=神」が死ぬことで人々の原罪が許されるっていう謎設定が本当謎過ぎて理解不能なんだが



182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:20:14.99 ID:/eBwC8yvH
>>162
ホンマに疑う奴はキリストの実在性すら疑ってるからな
記録が乏しいから磔刑があったのかもイマイチ分からん



170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:18:17.31 ID:QlC+MQIu0
どの宗教も弟子が変に設定改変するから疑われるねん
せや!石パンにさせたろ!
せや!髪カチカチにしたろ!
やめーや



177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:19:50.76 ID:90YLxzw70
>>170
三位一体自体がイエス最強説の行きついた先やろな



145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:14:39.00 ID:1yUKJaRg0
旧約のがおもろい



151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:15:26.55 ID:/eBwC8yvH
>>145 
ワイも旧約聖書好きやユダヤ教に興味がある訳やないが 
SFチックな感じする



174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:19:20.94 ID:GrxTDLe/0
旧約聖書、エジプト人の命の重さがあまりに軽く涙が出る



181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:20:02.90 ID:mVlRLdyXd
>>174
旧約でアホみたいに人死ぬの草



189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:21:27.90 ID:JdlgGdLQ0
>>181
シナイ山のふもとで今までついてきたユダヤ人をモーセが殺させたのは引いたわ



179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:19:58.43 ID:rX7Uwe//H
「キリスト教はビッチの不倫によって生まれた宗教」とか言ってるやつアホすぎひん?
マリアの処女懐胎なんてイエスの神聖さを高めるための肉付けにしか過ぎんのに
発端を全部マリアに押し付けるのは頭悪すぎやろ



192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:21:45.19 ID:90YLxzw70
>>179
マグダラのマリアと混同しとる奴がたまにおるけどそういう奴らやないの?



186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:21:02.22 ID:PrecEuek0
神を偶像化して崇拝しちゃいけないけど
マリアは神じゃないから像にして崇拝OKってのがもう

っていうかキリスト=神なんだから本来像にするのアカンのちゃうか?



200: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:22:47.12 ID:ZKLAPxxbd
>>186
正教はちゃんと偶像崇拝禁止しとるで(なお絵は良い)
結局庶民は偶像を求めるんや、どんな姿をしているのかとか色々知りたがるんや
よって広めるには偶像が必要なんや



198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:22:43.35 ID:ZWwA+bD1a
ガリレオに負けた時点で消えろよ
なんで未だにのさばっとるんや



208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:24:05.45 ID:NGXeUaW60
>>198
ガリレオは不完全な地動説しか提唱できず結局負けとるぞ
地動説が理論的に正しいと証明されるのはニュートンまで待たないとアカン



218: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:26:07.42 ID:ZWwA+bD1a
>>208
ならニュートンの時点でry
ちょっと前まで「ちきうの端は崖になっててそこまで行くと落ちるんや!」とかいっとったガイジ共やぞ



222: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:27:02.17 ID:NGXeUaW60
>>218
地球球体説は中世キリスト教世界でも知識層にとっちゃ常識やぞ
じゃなきゃ地球一周してインドに行こうなんて思いつくわけないやん



204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:23:37.81 ID:RtYxOgwv0
自分の制作物が思い通りにならないからって洪水起こしてリセットするようなのが神やぞ



210: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:24:41.14 ID:an4/OU+e0
>>204
ワイらかてリセマラくらいやるやろ



213: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:25:06.25 ID:RtYxOgwv0
>>210
ワイは神だった?



220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:26:21.52 ID:90YLxzw70
>>213
そういう説あるやん人間は科学を発達していったら
この宇宙をシミュレートする装置を作る、するとその装置の中には世界があり自分たちが神になる
逆をいえばこの宇宙自体がその装置であり自分たちはデータだけの存在にすぎない



207: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:24:00.37 ID:ZKLAPxxbd
グノーシスは選民思想も入るからな
ワイは世の中の馬鹿とは違って真実の神崇めるで~



216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:25:37.25 ID:VP7kMfIh0
>>207
現代やとリベラルって名乗るような層で流行ったっていう説もあるしな



233: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:28:49.53 ID:c3AKgYoU0
>>216
リベラルと言うよりはプロレタリアやないかな



211: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:24:55.88 ID:bIiwkO9Za
全知全能ならバビディだかブウみたいに全世界の人間へ一斉にイメージとか言葉送れるんやろけどなんかできない理由あんのやろか?

スパモンの方がマシ



250: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:31:21.88 ID:c3AKgYoU0
>>211
人々が未熟だから神の言葉を受けとれないんや



258: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:32:13.00 ID:RtYxOgwv0
>>250
未熟なものしかつくれない神がクソなんじゃないの?



268: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:33:23.71 ID:ZKLAPxxbd
>>258
神が糞…?
せやっ!つまりこの神は偽者で本当の神は別におるんや(グノーシス)



312: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:38:51.20 ID:c3AKgYoU0
>>258
知恵の実食われて追放しとる辺りで育成失敗感はある



318: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:39:27.92 ID:RtYxOgwv0
>>312
不摂生で腹の出てきた清原みたいなもんやな



217: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:25:55.30 ID:75SJ/GT/0
残念ー教会を通じてしか天国に行けませんー(鍵ヒラヒラ)→カトリック

行けるぞ→プロテスタント



230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:28:03.74 ID:/eBwC8yvH
>>217
カトリックが組織として肥大化&階級化してたからな
そういう人間が作った組織や階級やなく原点の聖書の教えこそ全てやないの?
という発想になるのは自然な気がする



259: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:32:29.77 ID:c3AKgYoU0
>>230
原典の聖書っていつ誰が書いたんや?って話じゃないですかねえ



291: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:36:18.24 ID:/eBwC8yvH
>>259
それはあの当時の人から見ても
もうずっと昔のことで分からなかったんやでそういう意味ではワイらと変わらん



219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:26:16.49 ID:RtYxOgwv0
大工の子(30)「ワイは神の子や!おかんは処女のままワイを産んだんや!」

周囲(ヒソヒソ....)

大工「(キリキリキリキリ....)」



224: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:27:39.58 ID:Yt2VY7m2d
>>219
弟子が後付け設定しただけで本人はただユダヤ教新解釈して布教してただけやで



225: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:27:39.62 ID:PrecEuek0
大地を創造した神も今ではトーストの上に浮かぶぐらいしか奇跡を起こしてないから多少はね?



255: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:31:44.28 ID:JdlgGdLQ0
>>225
イッヌのケツに現れたりしたやろ



231: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:28:31.50 ID:rX7Uwe//H
三位一体って要は
「イエス様と神様ってどっちが偉いねん」って矛盾を解決するために考えられた理論やろ?
矛盾を無くすために違う矛盾が生まれたわけやけど
それでも信者的にはそっちのほうがマシなんか?



246: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:30:25.46 ID:90YLxzw70
>>231
キリスト無視して神様直接あがめようって思った連中おったんやないかな
武道系にも分派した連中が本家より上の立場になりたいから本家の開祖が習ったとされる人物やその流派を勝手に名乗り出すとか結構あるんやし



244: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:30:14.61 ID:ZoGIKbM10
>>231
イエスは神でないという教派もあったが全部廃れた
キリスト教的にはイエス=神は絶対不可欠



232: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:28:47.01 ID:2OFxn8sJ0
キリスト教ってなんでユダヤ教と戦争しないんや?
キリスト殺されたのに



242: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:30:02.45 ID:ZKLAPxxbd
>>232
基本的にユダヤ迫害されてきたやん
スペインとかユダヤ殺しまくってたぞ



235: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:29:06.16 ID:cO0SrjkZ0
キリカスは理性に訴えて布教したんじゃないぞ、搾取に苦しむ弱者への同情と社会の不合理への怒りを誘い、その解決策を示すことで既存宗教を倒したんや
マルクス主義とそっくりなんやで



251: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:31:28.94 ID:/eBwC8yvH
>>235
そもそも支配階級が崩壊するときなんて社会情勢は混とんとしてるから
理性に訴えかけても何ともならんのやろ
ローマ帝国はそういう衰退期に理屈じゃなく強い支配権を得るためにキリスト教を利用したんやから
ある意味自業自得では・・・?



236: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:29:17.76 ID:ZKLAPxxbd
そういう矛盾がたまってくると
疑問を持った信者の中からまたグノーシスが出てくるんやで



237: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:29:21.11 ID:/dD5VzGh0
イエスキリストって童貞?



277: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:34:12.55 ID:3eGqJfYx0
>>237
マグダラのマリアとヤってたってユダの福音書がある
なお禁書扱い



257: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:31:55.23 ID:e3LGd+zM0
中世の奴らは皆地球が平らやと思ってたガイジや!とか思ってる無知ガイジは
一回これ読んだほうがええで

地球平面説という神話
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%e5%b0%e7%83%e5%b9%b3%e9 %a2%e8%aa%ac%e3%a8%e3%84%e3%86%e7%a5%9e%e8%a9%b1



295: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:36:55.45 ID:JdlgGdLQ0
>>257
地動説と地球平面説がごっちゃになってるんやろなあ・・・



269: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:33:25.39 ID:RtYxOgwv0
「ネコと和解せよ」とかいう無茶振り



314: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:39:07.16 ID:JdlgGdLQ0
>>269
no title



289: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:36:05.83 ID:e3LGd+zM0
ぶっちゃけこのスレに出てくるような半ばイチャモンみたいな疑問を神父にぶつけたら
普通に迷惑なんやろか
そういうのはお門違いなんかね



293: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:36:41.83 ID:mVlRLdyXd
>>289
昔の話やけど戦国の宣教師はこういった議論したがりが熱心な信者になると言っていたそうや



309: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:38:34.71 ID:75SJ/GT/0
>>289
聖書自体がそういう疑問を抱いた時のためのQ&A集だから普通に答えてくるぞ
納得できるかは別として



301: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:37:29.82 ID:an4/OU+e0
天国地獄煉獄のシステムがガバガバなんだよなあ



308: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/09(水) 15:38:23.05 ID:oEtBeoje0
>>301
煉獄なんてカトリックが言い出したインチキやで
マリア崇拝もそうやけど聖書にないカトリックオリジナル設定があるから注意な







転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1502257551/