1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:02:49.89 ID:JhbFeUHj0
セポイの乱

あとひとつは?



2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:03:38.03 ID:BmiD7XgFa
イギリスは糞



6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:04:12.95 ID:IwIjX7jSr
宗教も戦争も文明を進化させるし退化もさせるぞ



8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:04:25.74 ID:Wy3WNzord
過度なモンゴルage



19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:06:11.52 ID:eKqd0qTE0
>>8
バグダッドの略奪知ったあとだとモンゴルageできなくなるわ
あいつら人間じゃないわ



31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:09:02.45 ID:Wy3WNzord
>>19
チグリス川を人の血で真っ赤にした後、捨てた図書館の貴重な本のインクで今度は真っ黒にする屑



44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:11:11.03 ID:eKqd0qTE0
>>31
アレクサンドリア図書館の損失なんか目じゃない人類の知的遺産の喪失なんだよなぁ
日本じゃ知名度低いけど



206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:28:05.98 ID:aUYsBZ+pd
>>31
みんな文字読めんししゃーない



570: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:57:43.53 ID:gvmBvUqU0
>>8
むしろモンゴル嫌いになるんちゃうか
蛮族呼ばわりやろ



583: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:59:00.25 ID:Nf2c8IXi0
>>570
世界史教師がモンゴルとかイスラム好きなんや



753: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:12:49.47 ID:82syxMX1p
>>583
最強民族やからしゃーない



33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:09:36.35 ID:eKqd0qTE0
やモ糞 

バグダードの戦い(英:Battle of Baghdad سقوط بغداد)、あるいは「バグダッド包囲戦」(英:Siege of Baghdad)は、 
1258年にチンギス・ハーンの孫にあたるフレグ率いるモンゴル帝国と当時世界で最も栄華を誇っていたと言われるイスラム帝国アッバース朝との間に起こった包囲戦である。 
モンゴル軍によって攻略されたバグダードは徹底的に破壊され、市内に存在していた知恵の館や数々の図書館に収蔵されていた何十万冊もの大量の学術書はモンゴル軍によって燃やされるか、または、川に捨てられた。 
これによってメソポタミア文明ならびにイスラム文明が築いた多くの文化遺産が地上から消失した。 
ムハンマドによるイスラム開教(610年)から連綿と続いていた「カリフ」の系統も殺されて途絶え、市民は皆殺しにされ、その後数世紀間にわたって当地は無人の廃墟となった。



55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:12:52.13 ID:5/Ul8KVS0
>>33 
なんでこんなガイジ集団に蹂躙されたんやろうか



109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:18:24.45 ID:AiNMR47n0
>>55 
当時 
と言うかこの後銃砲が発達するまで 
機動と射程で優位取れる軽弓兵が理論上最強なんだもの 
更に本拠地がないことによる草原という絶対的な縦深のせいで包囲で機動を止めることも出来なかった



747: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:12:19.54 ID:PbcDWclXd
>>109 
そう考えると、島国で優位性が大きく損なわれる日本侵攻失敗したのも納得やな



790: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:16:15.98 ID:YjjAN0ub0
>>747 
日本侵攻失敗したのは、当時馬に乗って移動&先頭していた民族だったから船にも馬を乗せなきゃならなくて全力で戦えなかったみたいな話を聞いたで



63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:13:33.54 ID:18BF30/b0
>>33 
ムスリム美女がエッチなことされまくったのかだけが気になる



76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:14:35.70 ID:Cmznim2Ed
>>63 
するにきまっとるわ



804: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:17:02.48 ID:Xf1EA/0Za
>>33 
抵抗するのが悪い



838: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:19:26.81 ID:82syxMX1p
>>33 
モンゴル人からみたら地べたに這いつくばる虫みたいなもんや 
文化なぞいらぬ



851: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:20:13.94 ID:cqLqEdjQd
>>838 
あっというまに文化吸収されてイスラム王朝になったやろ



194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:26:55.17 ID:cgV3CHxza
モンゴル「なんかインテリみたいでムカつくなぁ バグダッド焼き払ったろ!」 
歴史学者「ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ」



203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:27:39.88 ID:18BF30/b0
>>194 
カリフはどうしてモンゴルを舐めてしまったんやろな



218: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:29:12.26 ID:jEK7/6hFa
>>203 
文化レベルやなんやは完全に野蛮人扱いしてもまあしゃーない 
遊牧民って形態が戦争に死ぬほど強いってローマの教訓が伝わってなかったね



230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:29:52.80 ID:cCw6DdFTd
>>203 
アッバース朝なんてその時代の現代でいうアメリカみたいなもんやん 

野蛮人なんかなめてもしゃーない



211: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:28:17.79 ID:n8xmR/lmM
7世紀から17世紀くらいまではイスラームの天下やもんな 
1000年も栄華誇ってきたとかやっぱりイスラームって神だわ



239: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:30:35.15 ID:WAF5QktN0
バグダッドが焼かれる前からすでにイスラム科学は衰退しとらんかったっけ? 
バグダッドが焼かれたのは惜しいが焼かれなかったら中東が衰退してなかったかと言われると微妙や



39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:09:55.32 ID:tpk+/5vd0
ワールシュタットの戦いのワクワク感やばい 元vsドイツポーランド連合軍とか聞いただけで面白い



59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:13:04.88 ID:xQWwHGQua
>>39 
ドイツ(騎士団)だから厳密には違うという 
あとルーシも一応いたような



30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:09:00.31 ID:9uV1U1Bg0
遊牧民むずすぎてやばい



42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:10:42.08 ID:Wy3WNzord
>>30 
あいつら西はヨーロッパから東は東アジアまで満遍なく登場してくるからほんま糞



58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:13:02.02 ID:AiNMR47n0
>>42 
分裂後ハーン国が混ざってイライラ 
何個有るねん



438: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:46:32.54 ID:jaVMQf9BM
遊牧民とかいう戦犯 

ちょいちょい他国と干渉してるのほんま糞 
覚えられんわ



457: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:47:57.84 ID:cCw6DdFTd
>>438 
遊牧民が世界史を回してると言っても過言ではないからな 

遊牧民っていう字面が弱そうなのが悪い



588: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:59:37.55 ID:RMUlPh020
モンゴルはなんか臭そう



591: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:00:05.16 ID:23TX6U0qd
>>588 
汗やからな



597: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:00:29.64 ID:QwFbvbNZM
>>591 
これはうまい



615: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:01:58.72 ID:23TX6U0qd
>>597 
実際汗びっしょりでウケたから汗にした説あるで



848: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:19:55.48 ID:/XxnjC5y0
未だに中東とか東欧が発展してないのって、モンゴルにズタボロにされたからなんかねぇ



879: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:22:09.68 ID:YVbELKal0
>>848 
言うても中東は欧米がタコ殴りにしたせいやろ



880: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:22:09.89 ID:MQjjWqZh0
>>848 
東欧は17世紀以降西欧の穀物供給基地になって産業が発達しなかったことも大きいだろ 
ウォーラーステイン流に言うなら周辺の役割を押し付けられたって奴だ



843: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:19:29.39 ID:o9dFDq4+d
なんで遊牧民族って東から西に行きたがるんや? 
アッティラとか突厥とかモンゴルとか



854: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:20:24.73 ID:TJL/Rqv+p
>>843 
中国が頑張る→みんな西に行く



20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:06:21.65 ID:bj4XlekVd
中国史は嫌い



23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:06:59.02 ID:Nf2c8IXi0
>>20
覚える事多過ぎィ!



38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:09:52.38 ID:x7AbApTP0
>>20
とっつきやすいやん
イスラムとかに比べたら



265: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:33:54.44 ID:MOLNDbOIa
>>20
インドと東南アジアだろ。一番の鬼門は



280: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:34:53.26 ID:v/UVwzyga
>>265
インドの奴隷王朝とかあそこらへん覚えるの面倒だった記憶



24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:07:17.47 ID:npR0B+U90
ドイツ大好きになる



27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:08:03.59 ID:UzEX8AxCp
>>24
土人やぞ



36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:09:46.76 ID:AiNMR47n0
>>27
習いたてなら神聖ローマの諸侯の動きとか政争とか分からんし好きになると思うで
詳しくなるとなんやこいつらって思うけど



32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:09:05.66 ID:jEK7/6hFa
丸太船で太平洋ど真ん中航海してたポリネシアンとかいうキ●ガイ共
天測航法なんていらんかったんや



37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:09:52.19 ID:9uV1U1Bg0
>>32
あいつらマダガスカルまで行っとんぞ



52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:12:25.67 ID:PE2FSMvqr
日本史勉強し始めた高校生が言いがちなのは?



82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:15:17.97 ID:x7AbApTP0
>>52
源平すげええええ
なおほんとは中央皇族と地方武家の争いな模様



182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:25:32.51 ID:x7AbApTP0
気づいたんやがひょっとして戦国時代よりも南北朝バトルのがおもろいんじゃ…?



189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:26:20.97 ID:xQWwHGQua
>>182 
おもろいぞ 
理解と知識と記録がおっつかんけど



202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:27:37.36 ID:kzp5nz3Sa
南北朝は一度南側についたやつも許されて幕府の有力者になる過程とかおもろいな 
勉強になる



184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:25:46.67 ID:nxhhb2om0
日本史強制させられたけど世界史やりたかったわ 
日本史は近代まで延々と内輪の揉め事見せられる上に文化ばっかできつい



54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:12:50.69 ID:ZNCsx53Cd
日本史勉強後 昔の日本てほんまクソやな

世界史勉強後 日本とかマシな方やんけ



65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:13:40.83 ID:Wy3WNzord
「イスラームは実は有能だった!キリストはうんち!」



78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:14:48.17 ID:eKqd0qTE0
>>65
産業革命起こしたのはどこの文化圏だと思ってるんですかね(呆れ)



98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:16:47.56 ID:jEK7/6hFa
>>78
でもローマ後の暗黒期間ちょっと長くない?
産業革命も積み上げてきた技術とかより南アメリカで略奪しまくって資本だぶついてたからだし



110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:18:25.69 ID:MZqDlDBx0
>>98
それ単なる印象やろ
昔は中世はろくに発展してないと叩かれてたけど
今は中世は産業発展による環境破壊の始まりとして叩かれてるで



126: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:20:41.47 ID:eKqd0qTE0
>>98
暗黒いいうても中世盛期にはヨーロッパも普通の文化圏として持ち直してるし、民族移動でローマというタガが外れ無茶苦茶になった状態から比較的早く持ち直したほうやろ



158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:23:42.08 ID:jEK7/6hFa
>>126
ローマの威光が強すぎて色々霞んでるのはそうやとおもう
ルネサンスが大概ボロクソ言われるのもローマのせいやろし



123: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:20:35.50 ID:WAF5QktN0
明治維新を成功させた江戸時代の日本のポテンシャルは評価する癖に 
ルネサンスを起こした中世欧州のポテンシャルは評価しない風潮



142: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:22:10.74 ID:eKqd0qTE0
>>123 
これ 
ほんまこれ 
カール大帝以降築かれたキリスト教的一体世界があったからこそルネサンスがあるんやで 
まぁ教会権力の腐敗を擁護する気は無いが



152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:23:02.43 ID:MZqDlDBx0
ルネサンスといえばルネサンスが複数あった事知らん奴多いよな 
教科書にも載っとるのに



196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:26:56.90 ID:eKqd0qTE0
>>152 
カロリングルネサンスとかニワカは絶対知らんからな 
それか中世ヨーロッパはローマから完全に切り離された暗黒やと信じないと死ぬのかな?



486: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:50:11.78 ID:UlYc3oo/0
三美神の絵見て古代より中世の絵が下手クソな事に驚く



546: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:55:25.02 ID:3zBSYzDi0
>>486 
写実性=通俗性やから、厳格な宗教敷いとる場所ではその手の絵画や彫刻は発達せんのや 
ルネサンスにおいて宗教軽視と写実主義が同時に進行したのは象徴的やね



125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:20:38.73 ID:MQjjWqZh0
十字軍やイギリスの三枚舌外交を見るとイスラームに同情したくなるのは当たり前 
あとシーア派の方が暗殺教団を除いて穏健なイスラームじゃないかと思うのも



183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:25:39.20 ID:eKqd0qTE0
>>125 
十字軍がクソなのはまぁ確かやが、そこに重点置きすぎて初期イスラム教団の拡大に伴う戦争を無視するのってどうなんやろね 

イスラムはユダヤ系では一番成立が遅い宗教や 
北アフリア、シリア、エスパニア、パレスチナ、バルカン、後にイスラム化するここらの世界は元々由緒正しいにも程があるキリスト教世界やったんやで 
それがなぜイスラム科したか?それこそコーランか剣かの拡大戦争があったからよ 
十字軍にも全く正当性が無いわけじゃない



205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:28:00.06 ID:jEK7/6hFa
>>183 
まあキリストもイスラムも初期はガイジみたいなことばっかやっとるわな 
キリカス腐敗腐敗アンド腐敗みたいな暗黒ターンが今頃イスラムに来てるんやろなって



936: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:27:14.05 ID:nxhhb2om0
尊厳王(オーギュスト) 
獅子心王(クール・ド・リオン) 
赤髭王(バルバロッサ) 

第3回十字軍の参加者のあだ名かっこよすぎる



950: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:28:30.44 ID:eKqd0qTE0
>>936 
しかも全員普通に強いしな 
バルバロッサが溺れずエルサレムに十万からの神聖ローマ帝国軍が到達してれば聖地奪還とか余裕だっただろ 
リチャードだけでもサラディンボッコボコにしてたのに



961: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:29:21.39 ID:HaZ1s6DK0
>>950 
バルバロッサなんで溺れたん?マヌケすぎひん?



972: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:30:37.97 ID:cCw6DdFTd
>>961 
鎧が重いんや



75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:14:30.44 ID:sGS1HCylM
ワイはオスマン帝国推しや!



94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:16:16.58 ID:cCw6DdFTd
>>75
一時期ヨーロッパ相手の最強のラスボスやったけど強大すぎて大航海時代産み出してしまったな



99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:17:04.07 ID:MZqDlDBx0
>>94
オスマンと友好関係築いてたヨーロッパの大国もあったから…



108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:18:17.10 ID:xQWwHGQua
>>99
敵の敵は味方理論じゃないですかー
ほんま節操無いよなあの国



117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:19:22.22 ID:MZqDlDBx0
>>108
あの国が自称キリスト教の守護者なの草やわ



176: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:25:10.22 ID:MZqDlDBx0
異端にもプロテスタントにも教皇にも厳しいフランス好き



212: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:28:18.98 ID:oKsamPVLa
>>176
なお神聖ローマ帝国ぶっ殺すためならプロテスタントともイスラームとも組む模様



238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:30:34.65 ID:ib8uubXrM
新旧教徒の融和のための結婚式で虐殺事件が起こるフランスのキチっぷり好き



228: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:29:48.55 ID:JkgOrzzR0
自国のガス抜きの為に他国に侵攻するパターンが多過ぎますね...



249: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:31:35.93 ID:x7AbApTP0
>>228 
なお財政難になる模様(ルイ14世感)



253: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:32:16.09 ID:cFIO5UQua
>>249 
しわ寄せ喰らうイ●ポ可哀想



258: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:33:26.13 ID:8Hnie6yX0
高校世界史レベルだと小ピットとタレーランが有能でナポレオンとメッテルニヒが無能に見えたな



435: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:46:22.30 ID:pce3WXrV0
>>258 
実際有能やろその二人



266: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:33:57.07 ID:Z9Wxa0eD0
革命のおふざけ感 
王排除するンゴ→党から偉いやつ出すンゴ→虐殺するンゴ→やっぱ王迎えるンゴ



447: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:47:21.45 ID:RMUlPh020
ジャンヌはほんと可哀想



492: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:50:24.36 ID:eKqd0qTE0
>>447 
まぁあの頃からフランスもイギリスもゴミよな 
フランスはイギリスの今後の対仏感情がマシになるように乙女をわざと見捨てて本来国家が負うべき英国の報復感情を一身に背負わせたんや 
まぁ汚い話よな



103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:18:05.26 ID:Z9Wxa0eD0
でも現代の問題の半数以上は宗教に端を発するものやし宗教クソは思うわ
イスラエルとかセルビア・クロアチアとか色々な



136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:21:23.76 ID:MZqDlDBx0
>>103
後者は宗教なくてもアレやろ
文化や言語が違う集団が入り乱れてる所に民族自決とか言い出したらな



70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:13:56.87 ID:tpk+/5vd0
オーストラリア継承戦争…まん!(笑)



85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:15:24.11 ID:xQWwHGQua
>>70 
最強のまんやぞ 
子供の数の時点で日本人勝てへん



91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:15:42.52 ID:eKqd0qTE0
>>70 
あそこクッソ燃えるからすき 
つーか欧州世界の女王わりと老獪な名君多いからすこよ



114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:19:03.84 ID:9uV1U1Bg0
オーストリア継承戦争から七年戦争集結までの怒涛の展開好き



130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:20:56.03 ID:MiXVegQ/x
ローマ時代すき
中世きらい



171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:24:43.11 ID:oWgZ0dbJd
>>130
どうせカイサルかネルウァ・アントニヌス朝やろ



254: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:32:18.91 ID:MiXVegQ/x
>>171
あの時代全てがぶっ飛んでてすこ
皇位競売とか正気の沙汰やないで



257: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:33:26.23 ID:cCw6DdFTd
>>254
ほんでほんまに富豪が皇帝になるからな
どんなんやねん



324: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:37:27.55 ID:MiXVegQ/x
>>257
あの皇帝一瞬で処刑されて哀れやがクッソ笑えるわ
死に際に「私が何をしたというのだ…」みたいな名言残して草生えた



330: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:38:11.56 ID:cFIO5UQua
>>324

かわいそう



147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:22:30.98 ID:3OWn00eE0
三国志つまんね、やっぱ春秋戦国がいいね



177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:25:10.56 ID:JkgOrzzR0
>>147
そもそも高校レベルじゃ面白いとかそういうもの以前に殆ど取り上げられないよね三国時代は
あっという間に終わる



378: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:41:30.03 ID:RMUlPh020
永嘉の乱←お前らこれ分からんやろ?



402: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:43:14.65 ID:kqKPFbpc0
>>378 
三国志なんて普が統一したとこまでしか知られとらんし多少はね?



418: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:44:50.26 ID:RMUlPh020
>>402 
今の教科書だと司馬睿が東晋作ったとこまで乗ってるで



558: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:56:39.88 ID:RMUlPh020
三国時代は曹操やなく息子の曹丕なんやな 
習うまで知らなかったわ



568: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:57:40.80 ID:cCw6DdFTd
>>558 
習うんか? 
ワイ世界史独学でやっとるけど三國志とかスルーちゃうん?



578: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:58:33.81 ID:OfDpW1/Ha
>>568 
習うというか 
国の名前と首都と皇帝くらいは覚えとかなテストに出なくは無いぞ



590: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:00:04.89 ID:cCw6DdFTd
>>578 
あーなるほど 

じゃあ魏の皇帝は曹丕やな 
曹操と勘違いしやすいやろな



573: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:58:05.71 ID:OfDpW1/Ha
>>558 
曹操は皇帝になるのは避けたからな 
周の文王リスペクトかなんかで把握してたら大丈夫や



201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:27:37.17 ID:uNOKXhNBd
中国史で謎なのはなんで宦官廃止しなかったか 
日本みたいに大奥みたいな方式にすればよかったやん



219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:29:13.06 ID:xQWwHGQua
>>201 
そっちはそっちで外戚が権力握るからなぁ 
後継者争いが文字通り血で血を洗う様になるし



221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:29:23.11 ID:MQjjWqZh0
>>201 
雌鶏鳴けば国滅ぶってことわざのある国で不安要素を増やしたくなかったんだろ



433: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:46:10.31 ID:cCw6DdFTd
中国の支配民族は変わりまくるけど中国は中国なんやで



459: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:48:00.16 ID:kqKPFbpc0
>>433 
どう苦しく言い訳してもモンゴル帝国のところで一度中国って国の系譜は途切れとるやろ 
他の異民族国家のときは南方で続いとったりしとったにしてもや



227: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:29:47.38 ID:GNKP/M1w0
地理習い始めた高校生が言いがちなことは?



243: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:31:08.79 ID:oKsamPVLa
>>227
メルカトル図法クソすぎンゴwww



244: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:31:13.89 ID:MQjjWqZh0
>>227
何故地政学を高校地理で教えないのかと言い出す
そんなもんたかが社会科教師に教える力なんてないだろと



248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:31:31.09 ID:cCw6DdFTd
当初はローマすげえええビザンツ帝国の書籍とか読んでると涙ぐましい努力でビザンツのほうが好きになった



263: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:33:47.63 ID:ib8uubXrM
>>248
なお内乱の伝統は変わらぬ模様



317: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:36:55.98 ID:cCw6DdFTd
>>263
てかローマ帝国よりひでえわ
後外敵が多すぎて草生える

ペルシア帝国滅ぼしても次から次へと化け物みたいに強いやつら周りに生まれすぎやねん



742: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:11:49.76 ID:3LC2OpOW0
にわかワイ「ビザンツとかザッコ」 
今ワイ「東ローマ最高や!」



752: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:12:41.05 ID:WAF5QktN0
>>742 
ルネサンスでのビザンツの無視され具合は悲しくなりますよ 
全てイスラムからの知識のおかげと思ってる奴多スギィ!



755: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:13:03.57 ID:cCw6DdFTd
>>742 
ビザンツいいよな 
意外と強いし外交という名の靴なめが抜群にうまい



788: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:15:58.26 ID:r4564cre0
>>755 
内部の政争も他の国の比じゃないからすこ



811: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:17:34.04 ID:cCw6DdFTd
>>788 
政権争い、ギリシア正教とローマ教皇の喧嘩 
あーもうめちゃくちゃだよ



865: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:20:56.78 ID:r4564cre0
>>811 
領土縮小してキリスト教の五本山どんどん手放していったころが最盛期とかもうね 
ほんとロマンやわ



930: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:26:47.28 ID:cCw6DdFTd
>>865 
領土縮小してもなんとか生き残るのが味噌なんだよな



357: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:40:22.38 ID:Wy3WNzord
「ビザンツ帝国ええなぁ…フランク王国?なんやそれ」



414: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:44:10.98 ID:cCw6DdFTd
>>357 
世界史ってローマの流れからだからゲルマン軽視の傾向はあるよな



451: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:47:38.57 ID:3zBSYzDi0
>>414 
ロマネスク&ゴシックとかいう建築界のレジェンドも 
その価値観のおかげで評価まで時間かかったしな



473: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:49:07.95 ID:Wy3WNzord
>>414 
まあローマ崩壊直後から500年後までの混沌とした得体の知れない雰囲気はワイ割りと好きなんやけど 
やっぱロマンで言ったらね…



301: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:35:50.07 ID:Uh19JHZ90
civを教材として普及させよう



373: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:41:02.61 ID:FcxENNJ40
>>301
国家がどういう時に戦争したくなってやめたくなるのか感覚で分かるようになるのはええよな
北朝鮮の条件でcivやるとしたら核保持しようとするのは当たり前だよなぁ?



316: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:36:48.19 ID:FkgJ5bybd
>>301
申し訳ないがガンジーが核を撃ちまくるゲームを教材にするのはNG



320: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:37:08.84 ID:giq08V3x0
>>316
えぇ



322: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:37:25.75 ID:v/UVwzyga
>>316



340: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:38:42.30 ID:Uh19JHZ90
>>316
でもガンジーだけ恐喝しても友好度下がらんのやで
ええやん



442: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:47:09.54 ID:npR0B+U90
>>340



420: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:44:53.40 ID:AiNMR47n0
>>316
2だか3で好戦性がーになることで反転して超攻撃的になるバグが公認されてその後
ガンジーは序盤は平和的だけど最後は核ぶっ放す強権になったんだっけか?

6やってるけど蛮族強すぎてなぁ



328: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:38:05.72 ID:AMkwTnIar
世界史の研究者に右翼
日本史の研究者に左翼が多いって傾向あるらしい



394: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:42:57.93 ID:MOLNDbOIa
>>328
世界史を学ぶと外国の悪さが
日本史を学ぶと日本の悪さが分かるしな



426: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:45:13.30 ID:NCd5aRzZ0
>>394
帝国主義全盛~第二次世界大戦なんてどこの国もガイジで非人道的やからな



225: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:29:37.36 ID:BWS+msXn0
ブリカスばっかいうけどイスパニアポルトガルも大概糞なんだよなあ 
なぜ差がついたのか



246: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:31:14.64 ID:eKqd0qTE0
>>225 
そら没落したからよ 
イギリスはただの畜生じゃなく有能な畜生やから嫌われるんや 
イギリスとか未だに大国やんけ



271: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:34:13.54 ID:v/UVwzyga
ジョン王が無能という風潮



281: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:34:57.57 ID:62jCyIz30
>>271 
マグナカルタって議会制の先駆けだっけ



291: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:35:33.77 ID:v/UVwzyga
>>281 
憲法やろな



313: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:36:38.54 ID:Z9Wxa0eD0
>>281 
それは次代のシモンドモンフォールとその次の模範議会とそのまた次の二院制やろな



302: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:35:50.82 ID:Z9Wxa0eD0
>>271 
フィリップ2世「よろしくニキーwww」 
インムノンケティウス「よろしくニキーwww」 
マグナカルタ「よろしくニキーwww」



315: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:36:46.85 ID:v/UVwzyga
>>302 
帰ってこないリチャードも悪いよ



343: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:39:06.66 ID:eKqd0qTE0
>>315 
男獅子心王リチャード、イギリスにあるありったけの金銭を売り払い武具を揃えサラディンをボコボコにする 
なお無能のジョンを置いて本国はほったらかしの模様



275: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:34:29.73 ID:ZN2Z22wXM
歴史上でイギリスが行った唯一の良いことは 
衰退したこと



293: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:35:40.89 ID:FkgJ5bybd
>>275 
産業革命だけで今までの悪行にお釣りが出るレベルやろ



335: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:38:29.55 ID:n8xmR/lmM
ブリカスさんは世界の金の価格を統一して自由貿易を広めたという素晴らしい功績があるんだよなぁ
ブリカスさんがやらなくても遅かれ何処かがやってたとは思うんやけどこれがなければ現代の発展もなかった訳で



365: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:40:36.65 ID:aUYsBZ+pd
>>335
【悲報】金本位制さん、自由貿易さんと勘違いされる



764: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:13:49.13 ID:Xf1EA/0Za
>>335
自由貿易にしても勝ち確やから暴力背景に半強制でやっただけやん



383: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:42:00.71 ID:X1A4xohOp
>>335
ブロック経済は?



471: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:48:49.42 ID:TS1VXg/g0
>>383
まあ当時のポンドブロックは世界一の規模やし、状況考えたら賢明なんちゃう?



381: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:41:53.64 ID:TS1VXg/g0
イギリスがどうたらいってるけどさぁ… 
産業革命、資本主義、全部イギリスだしイギリスの植民地も独立後に他より一番成功してるじゃん 
残した功績の方が遥かにでかいやろ



404: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:43:19.37 ID:eKqd0qTE0
>>381 
まぁイギリス叩きの半文は嫉妬やで 
半分マジやけどな



339: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:38:37.29 ID:0HkYJH/e0
ワイ高一「日本史は漢字覚えるの大変そうやな…う~ん、世界史にしたろ!w」
世界史「鄭成功!澶淵の盟!チベットのダルい辺り!」
ワイ受験生「」



351: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:39:49.09 ID:v/UVwzyga
>>339
耶律阿保機「よろしくニキーwww」
完顔阿骨打「よろしくニキーwww」



359: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:40:25.93 ID:Z9Wxa0eD0
>>351
冒頓単于
鳩摩羅什



375: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:41:21.98 ID:MQjjWqZh0
>>351
今の世界史じゃ阿保機と阿骨打しか言わないのが悲しい



406: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:43:48.75 ID:PE2FSMvqr
>>339
鴻臚館!勝鬘経義疏!似たような人名!
日本史のが酷いぞ



397: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:43:04.17 ID:Z9Wxa0eD0
トマス=アクィナス 
トマス=モア 
トマス=グレシャム 
トマス=ペイン 
トマス=ジェファーソン 

まだいる模様



412: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:44:07.55 ID:jaVMQf9BM
>>397 
イブン達が優しく見えるわ



417: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:44:33.86 ID:MZqDlDBx0
>>397 
イギリスの大法官がトマス連続しててヤバイんだよなー



341: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:38:46.43 ID:AmaWQQ/r0
死因の憤死率の高さに言及する



350: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:39:48.73 ID:DvjCE830d
>>341
アナーニ事件で教皇が憤死とか強烈すぎる



348: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:39:25.98 ID:edwH1u6s0
モンゴル人ばっか言われるけど新大陸侵略時のスペイン人のが残虐だと思う



367: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:40:47.94 ID:WAF5QktN0
>>348
黒い伝説って言葉もあるように新教徒にあることないこと言われてる部分もあるからなぁ
反動で白い伝説もあってもう収拾つかんけども



374: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:41:20.63 ID:YVbELKal0
>>348
???「神のお告げそっくりなやつらが来たで!ありがたいなぁ」
スペカス「なんやこいつら!皆殺しや!」



398: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:43:05.93 ID:QROttRHI0
>>374
言うほど皆殺しにしてたか?



409: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:43:58.80 ID:rmjVzqzLd
>>398
>>374はアステカやから皆殺しやなかったか?



427: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:45:16.69 ID:QROttRHI0
>>409
途中ちょろっと暴走したことはあったが首都で暴れたのは現地人やぞ



431: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:45:57.49 ID:rmjVzqzLd
>>427
暴れたから殺した、皆殺しでえーやないか



458: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:47:58.40 ID:QROttRHI0
>>431
そういうことじゃなくて最侵攻時はメキシコに恨みを持った周辺部族を引き連れて行ったから
そいつらが恨みと生贄信仰でメキシコ人を殺したり食ったりしたんや
スペイン人はむしろドン引きしとったで



377: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:41:28.24 ID:eKqd0qTE0
>>348
文明人が蛮族を滅ぼして文化を伝授するのと野蛮人が文明人を滅ぼして文化を破壊する事を比べるまでもないよね?



415: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:44:13.37 ID:jEK7/6hFa
>>377
こうしてみると後者のはむしろ滅ぼされる文明が悪いな



421: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:44:57.30 ID:eKqd0qTE0
>>415
一理ある



393: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:42:56.48 ID:cCw6DdFTd
>>348
あれのほうがエグいとおもう
アッバース朝とかは超大国だけどあれはレベルが違いすぎるもん
ヘビー級ボクサーが赤ちゃん苛めてるレベル



405: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:43:40.77 ID:aUYsBZ+pd
>>348
奴隷貿易で移動だけで半分以上死んでたのより残虐かな?



430: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:45:56.64 ID:edwH1u6s0
>>405
ラスカサスの本読めば分かるけどほんまに酷いで
行為だけじゃなくて諸島から数年で人消えるとか殺した人数も凄いし



425: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:45:05.39 ID:WAF5QktN0
>>405
大西洋超える際の黒人奴隷の死亡率は学者によって違うが平均13%やぞ
船員の死亡率は20%を超える模様



429: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:45:51.20 ID:RMUlPh020
アステカ侵略したのはコルテス
インカがピサロ



444: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:47:15.08 ID:WAF5QktN0
新大陸の現地人の帝国も西欧人に滅ぼされたからあたかも可哀想な被害者であり善人だと思われがちやけど 
スペイン人と共に反帝国勢力が協力したのを忘れちゃあかんよな 
あいつらもあいつらで新大陸では侵略者だったわけやし侵略者が別のもっと強い侵略者に滅ぼされただけ



505: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:51:56.47 ID:Nf2c8IXi0
>>444 
流石に生贄確保する為に戦争やってた連中が善人はないやろ



520: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:53:36.32 ID:WAF5QktN0
>>505 
反連合国感情なんかしらんがとりあえず白人=悪で白人に襲われた勢力=被害者、善みたいなやつ時々見るもんでな



539: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:55:01.30 ID:MZqDlDBx0
原住民は平和的で善良な人たちと思いたいのは事実やけど 
原住民も残虐で好戦的だよな



534: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:54:33.85 ID:QROttRHI0
コルテスのメキシコ侵攻は単純な善悪の構図に収まらんから 
興味あったら調べてみてや



707: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:09:00.94 ID:Ck7oe/ba0
白人の侵略を退けた土着民っておらんのか?



716: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:09:34.15 ID:WAF5QktN0
>>707 
エチオピア



717: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:09:34.23 ID:3LC2OpOW0
>>707 
タイ王国



762: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:13:40.51 ID:TS1VXg/g0
>>717 
タイって日本と真逆と言うか、今まで持ってた植民地を切り離す事で許してもらったって感じなんだよな 
日本は逆に植民地を獲得する事で列強と対抗しようとした



434: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:46:19.74 ID:v/UVwzyga
ポルポト時代のカンボジアが暗黒過ぎてヤバイ



440: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:46:55.16 ID:cFIO5UQua
>>434
あれが割と最近の話ってのが一番怖い



465: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:48:19.13 ID:jEK7/6hFa
>>440
あんなん古代でやってもどん引きですわ



443: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:47:12.76 ID:Z9Wxa0eD0
>>434
そんなの世界史では出てこないんだよなあ
ネットで見たやろ



454: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:47:52.12 ID:v/UVwzyga
>>443
ワイの頃はやったで、ベトナム戦争のおまけで



470: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:48:42.66 ID:Z9Wxa0eD0
>>454
はぇ~面白い先生やったんやな
流石にポルポトガイジ過ぎて掘り下げたくもなるか



687: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:07:35.75 ID:EU4aa60T0
狩猟採集社会こそ最高 
原始共産主義万歳 
産業革命は悪である



746: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:12:13.90 ID:3zBSYzDi0
>>687 
実際、狩猟採集から農耕にシフトした途端に栄養状態がガタ落ちする上に 
屈んだ姿勢での長時間労働が増えたせいで関節炎も激増してるんだよなぁ



844: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:19:32.02 ID:d4suSOuFd
>>746 
増えた収穫量で分業して、全部A君に任せれば良いからへーきへーき



481: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:49:59.48 ID:cFIO5UQua
ヒトラーは功罪の功も多少語られるけどポルポトニキは功は全然見ないな



491: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:50:18.43 ID:23TX6U0qd
>>481 
無いからな



496: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:51:11.45 ID:v/UVwzyga
>>481 
現代でもあれだけの事ができるって証明したのは有能やと思う



446: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:47:17.64 ID:TgXBiNq3a
一番かっこいい世界史用語「戦争と平和の法」説



456: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:47:54.30 ID:jaVMQf9BM
>>446
傭兵隊長ヴァレンシュタイン



494: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:50:36.76 ID:+1/PU5tq0
>>456
オドアケルのほうがすこ



482: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:50:04.16 ID:lIoxrDXTp
珍宝島事件とかいうふざけた名前の割にガチで人類の危機だった事件



497: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:51:11.92 ID:TS1VXg/g0
やっぱ中世ヨーロッパが、一番ファンタジックだよな



508: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:52:26.57 ID:MoqVKq7na
>>497
ローマ時代の橋の作り方分からなくなって悪魔が作った橋とか言われちゃうあたりとかファンタジーって感じでええわ



510: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:52:44.07 ID:OfDpW1/Ha
戦争は科学発展。は嘘やな

実際は平和な時代のが圧倒的に発展する



536: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:54:42.84 ID:YVbELKal0
>>510
これ良く言われるその時代の先進国が全く戦争してない時期なんかあったかと言いたい



567: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:57:39.73 ID:MQjjWqZh0
>>536
不戦条約あたり~世界恐慌まではおそらく無かったと思うが…
山東出兵とかは無しだぞ



559: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:56:47.11 ID:OfDpW1/Ha
>>536
結局、金と人的資源がすべてやで
戦争は無理して金突っ込めるけど結局足りなくなる



606: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:01:14.94 ID:r4564cre0
>>510
たし蟹
近世以前はいわずもがな、近代でも普仏戦争以降本国が比較的平和なヨーロッパではメチャクチャ発展してたしな



728: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:10:29.45 ID:d4suSOuFd
>>606
発展しすぎて戦争突入→やっぱ戦争が一番科学技術を発展させるわ



582: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:58:53.48 ID:QROttRHI0
戦争が技術を発展させるのは事実やろ
だから戦争続けば延々発展し続けるってのは一年全て秋なら米収穫量4倍並の暴論やけど



605: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:01:11.45 ID:AMkwTnIar
1903年 ライト兄弟 初の有人動力飛行 
↓66年 
1969年 アポロ計画 初の月面着陸 

ヒエッ



659: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:04:51.77 ID:gvmBvUqU0
>>605 
こっから先もこの速度保てるんかな、って思ったけどケータイからスマホもせいぜい十五年くらいなんだよな 
どこにいくんやろ人類



517: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:53:14.48 ID:cgV3CHxza
世界って割と動乱の中悲惨な目によくあってたのに
日本むっちゃ平和やな



533: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:54:29.73 ID:kzp5nz3Sa
>>517
まあ内乱やってる時期のほうが稀だな



542: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:55:11.54 ID:OfDpW1/Ha
>>517
まず地域格差がでかいのと応仁の乱の時はマジの地獄やったらしい

そらババァも毛むしってるわ



576: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:58:22.37 ID:AmaWQQ/r0
平安時代とかは貴族文化ばかりで庶民の暮らしとか戦の話あんまり触れへんよな 
あそこでおもろな!ってなる奴多いし貴族と仏教以外ももっとやったらええのに



580: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:58:47.84 ID:cFIO5UQua
>>576 
記録残ってるんやろか



594: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:00:19.35 ID:YVbELKal0
>>580 
木簡に残ってるらしいで



530: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:54:18.99 ID:pMxSKFsa0
ローマ帝国によるキリスト教弾圧



555: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:56:17.98 ID:23TX6U0qd
>>530
放火してキリスト教徒のせいにしたろ!
らいおんにくわせたろ!
これを皇帝がやったという事実 多分事実やないけど



563: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:56:59.90 ID:cCw6DdFTd
>>555
ネロは誤解されやすい人なんや派と最低。人間ではない派がいるよな



602: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:00:49.68 ID:23TX6U0qd
>>563
グレてマッマ殺したのはマジやしやばいやつに違いないで



572: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:57:49.10 ID:MZqDlDBx0
>>530
昔 弾圧に耐えてキリスト教は国教にまでなった!

今 大して弾圧されてないから信者増やした

ロマンなくて悲しいわ



671: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:05:50.11 ID:r4564cre0
>>572
ローマ帝国としては宗教的なまとまりが欲しかっただけやしな
そら皇帝崇拝でまとめるに越したことはないけど不可能だとわかったからな



518: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:53:24.13 ID:RMUlPh020
ネロの家庭教師?
可哀想



532: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:54:24.52 ID:S12MMaxU0
>>518
セネカなら残当だよ
障害者煽りして笑いをとるクズだぞ



554: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:56:11.62 ID:WAF5QktN0
西欧の発展のためには中世は避けては通れん道だったやろな
古代なんてイタリア半島以外の西欧はローマのおこぼれに与かってるだけやし
一時的に貧しくなってもそれを乗り越えて自活できるようになった中世はやっぱ必要や



584: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:59:00.59 ID:S12MMaxU0
>>554
五賢帝時代以降は寧ろイタリア半島空洞化が始まってて一部属州はイタリア並に豊かになってるぞ
イタリア本国が最も栄えたのはユリウス=クラウディウス朝くらいまでで以降ゆっくり衰退しはじめたって説もあるくらい



617: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:02:03.24 ID:WAF5QktN0
>>584
なんというか技術面でも経済面でも西欧の属州はローマ帝国がなきゃあかんスタイルだったってことや
裕福な生活送ってるニートとそれより貧しいかもしれんが独立して生活してる社会人どっちが安定してるかってこと
後者になるためには中世は避けては通れんのやないか?と



556: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:56:23.87 ID:pce3WXrV0
よく中世はフィクションの題材にされやすいけど、18~19世紀は殆ど無いどころか歴史漫画すら見かけない
長谷川哲也のナポレオンくらいか



569: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 12:57:42.30 ID:kzp5nz3Sa
>>556
少女漫画だとヴィクトリア朝への憧れとかからか割と見る
乙嫁も19世紀だな



611: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:01:35.76 ID:MQjjWqZh0
>>556
>>569が挙げているようにイギリスは坂田靖子とか多い
他国もポーランドの池田理代子や第三共和政期の河惣益巳とか結構ある



722: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:09:58.45 ID:9es9vElW0
>>556
現代に近づけば近づくほど空想でかける範囲が狭まるからなんちゃうか



595: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:00:20.43 ID:x7AbApTP0
なんでアレキサンダーってあんなに奥まで突っ込んだんやろうな
あんなん攻めいっても統治までできんやろうに



603: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:00:52.75 ID:S12MMaxU0
>>595
ペルシア帝国をそっくりそのまま継承したかっただけやろ



613: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:01:38.49 ID:Uh19JHZ90
アレクサンドロス「うーん、ここはアレクサンドリア!w」
アレクサンドロス「うーん、ここもアレクサンドリア!w」



624: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:02:35.00 ID:23TX6U0qd
>>613
「うーん、ここはテーベ!w」
「うーん、ここもテーベ!w」



628: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:02:46.81 ID:ad19ftq1a
ヒストリエ読んでエウメネス格好いいンゴ!となる→教科書ではほとんど出てこなくてガッカリする



697: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:08:17.04 ID:JqrgU6Q80
>>628
そもそもディアドコイ戦争の経過とか習わんしな
けつ



619: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:02:11.84 ID:smiEsvFZd
ポーランドとかいうとりあえず分裂する国家



638: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:03:36.74 ID:23TX6U0qd
>>619
共産とファシズムに挟まれるクッソかわいそうな国



658: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:04:51.56 ID:hIR3GDEt0
>>638
フィンランドとチェコスロバキアに比べたらポーランドはまだ
やりようあったんだよなぁ

まごまごしてたからゴミのような扱いされたけど



667: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:05:34.84 ID:v/UVwzyga
>>658
フィンランドは冬戦争がキチガイじみてる



693: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:07:57.79 ID:hIR3GDEt0
>>667
善戦してるときに不利な条件で講和する判断すごすぎる
ワイなら調子乗ってイケるやん!とか言って対等条件じゃないと
絶対講和せん
たぶんその結果完全に滅ぼされる



706: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:08:59.30 ID:QROttRHI0
>>693
善戦と言っても下馬評よりはってだけやぞ



731: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:11:02.79 ID:hIR3GDEt0
>>706
第三次中東戦争とかアラブ連合がおもったより強くて
びびったイスラエルが割りとちゃんと話し合うようになったりしてるしなぁ



678: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:06:37.23 ID:aS/U1ysi0
三角貿易考えたやつって絶対ヤバい頭脳持ってたんやろな 
あれみんなでやってるうちにそうなった、とかじゃなくて結果まで含めて全部一人の人間が考えたやろ絶対



733: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:11:09.19 ID:TS1VXg/g0
>>678 
自由貿易の根幹を成してる比較優位っていう考え方が産まれたのもイギリスやねん 
この国がなかったら100年時代が遅れてたんやないかな



745: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:12:03.88 ID:cCw6DdFTd
>>733 
イギリスが先進的過ぎて美味しいとこ全部持っていったのも嫌われてる一因やろなあ



663: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:05:14.96 ID:EShAC5SI0
紳士の国 ← 紳士なんていない 
自由の国 ← 自由なんてない 
礼節の国 ← 礼節が足りない



681: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:06:58.28 ID:cFIO5UQua
>>663 
足りないから標語にするんやろ



689: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:07:51.91 ID:TrZzkdLkp
ヨーロッパのアジア人差別って今でも地味に残ってるらしいからなぁ
特にイギリスなんか観光でも行きたくないわ



708: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:09:12.37 ID:S12MMaxU0
>>689
イタリアとフランスしか行ったことないけど観光する分には全く問題なかったよ
ただし同じ観光客のムスリム?に凄い睨まれたが



719: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:09:39.80 ID:uvPTekena
>>689
西欧より東欧がヤバイで



714: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:09:27.94 ID:cqLqEdjQd
イギリス叩きもにわかやろな 
あの時代の列強では比較的穏健で奴隷解放運動とか積極的な国やったで



727: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:10:18.36 ID:S12MMaxU0
>>714 
これはあるな 
フランスとかロシアの方がやばいことしてる



730: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:10:40.73 ID:zrPphfVSr
ビスマルクの偉大さやろ



773: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:14:27.94 ID:hIR3GDEt0
>>730
冷静に考えるとあれってビスマルクとヴィルヘルム一世ありきの
国家戦略やから正直糞だよな
宰相が無能になったら終わりやし皇帝がカスでも終わり

その点大英帝国の国家戦略は宰相や王が変わろうと変化しようがないから
一貫性あって強いんだよなぁ



797: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:16:38.77 ID:eKqd0qTE0
>>773
それもこれも議会の公平性合理性と王家の権威おかげよ
やっぱり立憲君主制がナンバーワン!



691: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:07:53.74 ID:pMxSKFsa0
晩年のビスマルクはヴィルヘルム二世より内政においても有能



760: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:13:33.84 ID:eKqd0qTE0
>>691 
というかヴィルヘルム二世は二回の世界大戦の原因を作ったクソ無能のゴミ野郎でしょ 

ビスマルク「ドイツ統一の為にかなり無茶したな...欧州各国で反ドイツ感情が高まっとる....特にフランスや...絶対に喧嘩吹っかけたら(アカン)」 

ヴィルヘルム二世「イギリスフランスだけ植民地で儲けててズルいンゴwwwwwwwwワイにも儲けさせろンゴwwwwwwおらっwwwww露助もベルギーもフラカスも死ねっwwww!」ボコー 

イギリス「えぇ...」 
ロシア「ガイジかな」 
フランス「これは教育やろなぁ」 
アメリカ「なにうちの商船沈めてくれとんねん」 

ビスマルク「」



798: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:16:39.13 ID:JqrgU6Q80
>>760 
ビスマルクと言う超絶有能をクビにするヴィルヘルム2世と言う超絶無能 
ここまで無能エピソードある皇帝は近代では珍しい 
第二次大戦では亡命先のオランダからナチス支持して王室復活の芽を完全に摘むから凄い



918: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:25:44.06 ID:zrPphfVSr
>>760 
ヴィルヘルムが無能なのはそうだけどビスマルクが続けてても戦争起こさなかったかっていうとわからんやろ



818: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:17:59.56 ID:WAF5QktN0
正直ヴィルヘルム2世でなくてもドイツはいずれ戦争してやられとったやろ 
ビスマルクみたいな天才ありきの国やし



847: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:19:49.71 ID:hIR3GDEt0
>>818 
申し訳ないが軽い気持ちで民を省みない総力戦も辞さないとか 
考えちゃう人はNG 

WW1のオーストリア・ハンガリーとドイツは考え軽すぎんねん・・・ 
セルビアごときでアホちゃうか



875: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:21:52.96 ID:WAF5QktN0
>>847 
ニコライに「総動員したけど大事にすることはないから安心して」って私的な連絡しとったから…(震え声)



893: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:23:31.81 ID:eKqd0qTE0
>>847 
まぁ小さくミクロな視点で見ればWW1はドイツの嫉妬によって始まった戦争やけど 
マクロに見れば汎ゲルマンVS汎スラブの戦争やったからね 
セルビアやらボスニア・ヘルツェゴビナあたりのスラブの少民族だけの話ですねーで終わられへんかったんや 
特にロシアはスラブと正教会世界の守護者自認してたからな



876: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:22:02.94 ID:JqrgU6Q80
>>818 
第一次大戦ではドイツ経済が高度成長期を迎えていた時期だったので 
先延ばしにすればする程ドイツ有利 
建艦競争でイギリスに勝って戦争始めたらどうなってたか



915: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:25:14.53 ID:eKqd0qTE0
>>876 
シュリーフェンプランとかいう博打作戦でイギリス参戦させた上計算違いで失敗し、最後には無限潜水艦作戦でアメリカ参戦させるようなガイジドイツにWW1勝ってたらなんてIFは存在しないぞ



937: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:27:22.72 ID:JqrgU6Q80
>>915 
もともと無能のヴィルヘルム2世が皇帝に成らず 
世界大戦の開戦時期が1914年ではなくてもっと後だったらドイツ有利だっただろうと言うIFの話だが



926: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:26:25.57 ID:MZqDlDBx0
小モルトケがダメ扱いされるのが納得できない 
シュリーフェンプランがダメだろアレ



954: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:28:54.14 ID:JqrgU6Q80
>>926 
序盤に当初の計画から逸脱して東部戦線に2個軍団送ったのが致命的な失敗



958: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:29:05.99 ID:3LC2OpOW0
WWIのドイツ途中まで強すぎやろ 
オーストリアトルコとかいう役立たずぐらいしかいないのにフランスイギリスロシア相手で互角以上とかなんやねん 
なおアメリカ



785: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:15:38.93 ID:ufXZs7X20
塩野七生ちゃん好き



806: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:17:10.06 ID:WAF5QktN0
>>785
塩婆読んでローマ以外の文明や時代をsageる輩が多いのがね…



820: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:18:04.99 ID:S12MMaxU0
>>806
これ
ハンニバル戦争とか見ると完全にカルタゴへの目線がギリシャ人やローマ人のそれでアンフェアというか可哀想や



783: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:15:36.95 ID:S12MMaxU0
アフリカ1週とかオーストラリアに植民とか凄すぎるだろカルタゴ人(フェニキア人)



793: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:16:26.57 ID:cCw6DdFTd
>>783 
それ知らんわ 
フェニキア人ってオーストラリアまで到達してたの?



807: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:17:10.69 ID:S12MMaxU0
>>793 
オーストラリア北部で2001年にフェニキア人の基地後が見つかったらしいで



830: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:18:44.55 ID:cCw6DdFTd
>>807 
まじか 
つまり大航海時代の2000年前くらいから太平洋渡ってたってことか



858: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:20:37.93 ID:br7LzMmJp
イギリスってなんかしたんか?
アヘン戦争で死ねって思ったけど
他にあるんか



868: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:21:40.49 ID:smiEsvFZd
>>858
三枚舌外交



912: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:24:58.26 ID:uvPTekena
>>858
インドに対する仕打ちが一番ひでーだろ
インド名産の錦織物めっちゃええやーんって輸入しまくったら国内の毛織物職人からワイらの商品売れんくなったやんけ!
って輸入禁止に至って代わりに自国で錦織物生産するために産業革命なったはいいけど
その商品を今度はインドに逆輸出してインドの職人が仕事失って
餓死者大量に出てインド大反乱発生したけどイギリスに武力で鎮圧されてムガル帝国滅びるっていうね



885: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:22:47.43 ID:cqLqEdjQd
中東問題なんてイギリスが関わる1000年前からの禍根やん 
ユダヤ人だってオスマン帝国当地時代から大規模入植しとるんやぞ



862: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:20:46.46 ID:9oaYDcgI0
イギリス史とかい学習中確実に草が生える分野なんやねん
面白すぎるやろ



877: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:22:05.43 ID:v/UVwzyga
>>862
リチャード
ジョン
エドワード
ヘンリー
メアリー
アン

面白い奴多過ぎ



890: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:23:11.50 ID:TJL/Rqv+p
イギリス最大の畜生は間違いなくインド統治なんだよなあ



899: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:24:02.36 ID:UAy8BgCKM
>>890
ナショナリズム半端ないンゴww
せや!内部の民族同士で分裂させたろ!



913: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:25:03.25 ID:cqLqEdjQd
>>899
ムガール帝国後期にアウラングゼープが宗教弾圧した時からの対立やろ



910: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:24:52.30 ID:hIR3GDEt0
>>890
インドってあんだけでかいのにイギリスにボロクソにやられてたの
情けない
もっと抵抗らしい抵抗しろよ
19世紀以降ならともかくそれ以前ならまだ弓でも余裕で戦えるのに



925: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:26:24.87 ID:UBf+ZHOS0
>>910
マイソールはめちゃめちゃ抵抗しとったやろ



859: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:20:40.97 ID:3LC2OpOW0
アフガン意外と強いのが驚きやわ



869: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:21:41.32 ID:UBf+ZHOS0
>>859 
ムガル帝国の皇帝一家の目をくり貫いたりしててびっくり



944: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:28:11.77 ID:cFIO5UQua
イギリス史はどのへんから手付けるのがええんや?



968: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/26(土) 13:30:14.16 ID:eKqd0qTE0
>>944
できればブーティカのあたりのとこから見て欲しいがまぁ普通にノルマンコンクエストからでええんちゃう








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