1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:37:34.61 ID:zVdL4di7a
35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:43:59.72 ID:aSJcVg2X0
良し、日本のが一番かわいいな!
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:44:24.92 ID:G3kwU0qir
普通の戦車だらけの所に日本の軽戦車を置く罠
日本の戦車弱いのは分かるが悪意ありすぎやろ
日本の戦車弱いのは分かるが悪意ありすぎやろ
468: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:17:17.55 ID:0Fxsrvrka
>>1
ドクトリンが違うだけだよ
ドクトリンが違うだけだよ
483: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:18:43.19 ID:NuvSoVIg0
>>468
これに尽きる戦車に関しては
これに尽きる戦車に関しては
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:38:48.98 ID:2810Isar0
対歩兵だからセーフ
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:38:20.04 ID:/gaomVOT0
日本軍最強戦車はM3スチュワートだから…
883: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:45:55.36 ID:dqGo2+sBd
>>3
これホンマ草
これホンマ草
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:39:14.21 ID:BijkD6Y3d
ティーガー輸入してたから…(震え声)
364: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:09:51.09 ID:Kl45u+GrM
>>6
輸入(届かなかった)
輸入(届かなかった)
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:40:22.82 ID:zVdL4di7a
戦車がない中国では無双してたものの、アメリカ参戦によりシャーマンが現れた途端ボッコボコにされた模様
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:39:15.12 ID:GubCGriAd
日本の戦車の砲弾が至近距離でシャーマンにはじき返されて
逆にシャーマンの攻撃で吹っ飛んで転がったのを見て米兵が爆笑してた話
悲しい
逆にシャーマンの攻撃で吹っ飛んで転がったのを見て米兵が爆笑してた話
悲しい
491: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:19:04.48 ID:zsYAwIwd0
>>7
シャーマンって砲台小さくて小回り効くことしか戦力的な良さがないってこち亀で見た
シャーマンって砲台小さくて小回り効くことしか戦力的な良さがないってこち亀で見た
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:43:16.16 ID:BijkD6Y3d
西部戦線ではゴミクズ雑魚ヤンキーの火薬庫扱いされてたシャーマンが太平洋戦線では無敵の戦車
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:39:23.58 ID:7CTB6jWhr
ドイツさんと同盟してたなら技術支援してもらえばよかったのに
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:41:30.35 ID:8KazEyhy0
>>8航空機開発ではエンジン貰ったのに技術力なさ過ぎて生産できなかったんやで
355: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:08:44.53 ID:Bn/H4xcHp
>>17
ジェットエンジンなら潜水艦轟沈され一部しかなかったやろ
ジェットエンジンなら潜水艦轟沈され一部しかなかったやろ
700: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:33:27.76 ID:WH+2V1h30
>>355
亀レスやがDBすらろくに作れんかったぞニワカ
亀レスやがDBすらろくに作れんかったぞニワカ
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:41:34.24 ID:tk2yyFSWd
>>8
実際ドイツと同盟組んでなんかメリットってあったの?
共闘したとか物資を補給しあったとこも聞いたことないんだが
戦場も違いすぎるし
実際ドイツと同盟組んでなんかメリットってあったの?
共闘したとか物資を補給しあったとこも聞いたことないんだが
戦場も違いすぎるし
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:44:28.15 ID:ocZ+vFIu0
>>19
ドイツは日中戦争で中国支援したぞ
ドイツは日中戦争で中国支援したぞ
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:43:19.75 ID:ocZ+vFIu0
>>8
満州にドイツから日本に送られた組み立て方を誰も知らない戦車があるぞ
満州にドイツから日本に送られた組み立て方を誰も知らない戦車があるぞ
146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:54:46.83 ID:givnGmSTa
>>29
あの丸っこい謎の奴か
あの丸っこい謎の奴か
200: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:58:07.89 ID:aSJcVg2X0
>>146
グーゲルパンツァーって戦車の部品なんか・・・
あのまま使うパンジャドラムみたいな兵器なんやと思ってたわ
グーゲルパンツァーって戦車の部品なんか・・・
あのまま使うパンジャドラムみたいな兵器なんやと思ってたわ
209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:58:55.00 ID:4Fmw/dJna
>>200
部品ではないで
ただ何をするかわからん兵器や
部品ではないで
ただ何をするかわからん兵器や
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:41:31.01 ID:WZ/RKZIm0
デカイ戦車作っても運ぶ手段がないし…
まあエンジン技術がゴミだから作りようがないんやが
まあエンジン技術がゴミだから作りようがないんやが
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:42:28.56 ID:tk2yyFSWd
>>18
満州とかに工場作って大陸生産とか無理やったん?
満州とかに工場作って大陸生産とか無理やったん?
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:44:33.56 ID:cank7sQ1d
>>22
日華事変のせいで満州の治安維持にも支障きたしてたんやで
どこに立てるんだよ
日華事変のせいで満州の治安維持にも支障きたしてたんやで
どこに立てるんだよ
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:42:32.05 ID:NsNfVn/80
なんで開戦前から使ってる軽戦車と他国は開戦後に使われてた中戦車や重戦車で比べるんだよ
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:43:53.29 ID:/gaomVOT0
>>24
終戦まで使ってたじゃん…
終戦まで使ってたじゃん…
46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:45:18.14 ID:Z4ujFS9jd
>>24
言うほどか?
実際95式は太平洋戦争で一番使われた戦車だしアメリカはシャーマン、イギリスもファイアフライ、ドイツもタイガーでバリバリ大戦で使ってたじゃん
イタリアのは確かに大戦末期だが
言うほどか?
実際95式は太平洋戦争で一番使われた戦車だしアメリカはシャーマン、イギリスもファイアフライ、ドイツもタイガーでバリバリ大戦で使ってたじゃん
イタリアのは確かに大戦末期だが
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:47:30.79 ID:NsNfVn/80
>>46
開発時期が5年は違うだろ。。。 この時期の5年って小学生から高校生になるぐらいの進化だぞ
開発時期が5年は違うだろ。。。 この時期の5年って小学生から高校生になるぐらいの進化だぞ
25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:42:39.47 ID:vWam8kcmM
米に歩兵戦闘車扱いされたから最強クラスの歩兵戦闘車
338: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:07:53.96 ID:zNKHDB7LM
>>25
普通にSd Kfz 234とかにボコられると思う
普通にSd Kfz 234とかにボコられると思う
75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:49:14.75 ID:vWam8kcmM
他国の空挺戦車より軽くて空挺作戦に最適&他国の戦車が突入できない硫黄島地下陣地やマジノ要塞に突入できるから
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:43:34.62 ID:FechQguka
時期がバラバラじゃねえか
チリと同じ時期にパーシングやらJS2並べるのは不平等やろ
チリと同じ時期にパーシングやらJS2並べるのは不平等やろ
51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:46:00.32 ID:WZ/RKZIm0
65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:47:45.81 ID:uOPNHJ6fd
>>51
河口湖に沈んでるんやろ
河口湖に沈んでるんやろ
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:43:45.97 ID:JjqmqzoT0
フィジカルの差はスピードとテクニックとメンタルで埋めるんやぞ
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:47:40.08 ID:aSJcVg2X0
>>31
なお、メンタル面で更に突き放された模様
なお、メンタル面で更に突き放された模様
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:44:16.24 ID:h9DnzzMNa
戦車がなんだ大和魂があるぞ
45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:45:12.49 ID:JjqmqzoT0
>>39
爆弾抱えて至近距離で爆破させるンゴwwwwwwwwww
爆弾抱えて至近距離で爆破させるンゴwwwwwwwwww
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:45:50.59 ID:uOPNHJ6fd
司馬遼太郎がノモンハンで鹵獲したソ連のBT戦車見てこんな戦車持ってる露助にゃ勝てんって思ったそうやな
54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:46:14.32 ID:EmiABCidd
ノモンハン事件前半で火炎瓶でソ連の機甲部隊とそこそこやりあった話ほんとすこ
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:48:06.23 ID:c+6tmEqcd
>>54
なお無事ディーゼル化してそれも使えなくなった模様
なお無事ディーゼル化してそれも使えなくなった模様
70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:48:40.18 ID:EmiABCidd
>>68
排気口かなんかに蓋されて火炎瓶無効化されたのほんとすき
排気口かなんかに蓋されて火炎瓶無効化されたのほんとすき
330: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:07:09.71 ID:UfZ9QnMTM
静かなノモンハン読んでたらソ連の戦車相手に生身で挑む方法がガチで書いてあって戦慄した
武器は歩兵銃と手持ちスコップ、運が良ければ手榴弾
武器は歩兵銃と手持ちスコップ、運が良ければ手榴弾
356: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:08:54.74 ID:0nij6BYB0
>>330
朝鮮戦争でも戦車が一両もない韓国軍は
日本陸軍伝統の爆弾抱いてT34に突っ込む対戦車肉攻やってたしな
朝鮮戦争でも戦車が一両もない韓国軍は
日本陸軍伝統の爆弾抱いてT34に突っ込む対戦車肉攻やってたしな
382: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:10:57.67 ID:9ln0fOsla
402: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:12:41.66 ID:TPtqQ3060
>>382
草
草
78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:49:36.96 ID:4qNh/752d
対戦車兵器くらい作れたやろ
87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:50:39.30 ID:T7kKy3Tkr
>>78
はい竹槍
はい竹槍
100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:51:31.99 ID:4qNh/752d
>>87
対空もこなす万能兵器すこ
対空もこなす万能兵器すこ
80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:49:49.74 ID:aSJcVg2X0
結局ソ連の戦車はハッチが溶接されてたとかいうのは目撃者の勘違いでええんか?
111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:52:21.95 ID:8KazEyhy0
>>80盗難防止とかハッチから手榴弾とか火炎瓶投げ込まれないように施錠してた説
73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:48:53.21 ID:zHLJU8/s0
86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:50:26.42 ID:aSJcVg2X0
>>73
イギリスまで届きそう・・・
イギリスまで届きそう・・・
88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:50:39.89 ID:4Fmw/dJna
>>73
既存の線路を利用できるという最大のアドバンテージを捨て去ったガイジ兵器
なおロマンはある模様
既存の線路を利用できるという最大のアドバンテージを捨て去ったガイジ兵器
なおロマンはある模様
224: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:00:06.14 ID:DuEYqkbta
245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:01:42.63 ID:aEzeljLD0
>>224
ラピュタに出てきそう
というかモデルなんやろうけど
ラピュタに出てきそう
というかモデルなんやろうけど
256: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:02:12.41 ID:ciEufwAir
>>224
こんな装甲しても線路切られれば終わりやん
こんな装甲しても線路切られれば終わりやん
762: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:38:06.80 ID:FkQIfK28d
>>256
むしろ切られないための兵器やぞ
むしろ切られないための兵器やぞ
202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:58:15.03 ID:4Fmw/dJna
212: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:59:10.67 ID:OMug9C3fd
>>202
ロマンの塊すこ
なお日本軍の列車砲はというと…
ロマンの塊すこ
なお日本軍の列車砲はというと…
247: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:01:44.69 ID:0nzYg7K/0
>>212
植民地規格の線路やからしゃーない
大陸規格の線路の導入を潰した政治が悪いんやで
植民地規格の線路やからしゃーない
大陸規格の線路の導入を潰した政治が悪いんやで
303: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:05:05.40 ID:IF0M/MIbd
>>202
なにこれレールガン?
なにこれレールガン?
313: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:06:03.18 ID:4Fmw/dJna
>>303
超ロングレンジからパリ砲撃するための大砲やで
超ロングレンジからパリ砲撃するための大砲やで
82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:50:10.84 ID:1hQQq02ya
他国と比べて日本陸軍の優秀な兵器って何?
91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:50:52.55 ID:ltLheWfpM
>>82
擲弾筒
擲弾筒
97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:51:15.81 ID:aSJcVg2X0
>>82
酸素魚雷とか?
酸素魚雷とか?
101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:51:36.96 ID:NsNfVn/80
>>82
意外かもしれんが携帯食料とか防疫のための浄水錠剤とかそういうのは優れてた。
意外かもしれんが携帯食料とか防疫のための浄水錠剤とかそういうのは優れてた。
120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:52:55.79 ID:vWam8kcmM
>>82
射程1万2千キロの大陸間兵器ICBB
ロケット&ジェット戦闘機米の12倍保有
世界最大の戦艦、航空戦艦、潜水艦
射程1万2千キロの大陸間兵器ICBB
ロケット&ジェット戦闘機米の12倍保有
世界最大の戦艦、航空戦艦、潜水艦
144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:54:15.18 ID:2VXPlfwF0
>>120
大陸間弾道バルーンはやめーや
大陸間弾道バルーンはやめーや
165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:55:45.51 ID:ocZ+vFIu0
>>144
日本「和紙とこんにゃく糊で風船作ったろ!」
アメリカ「ファ!なんやこれ!材料何で作っとんねん!」
日本「和紙とこんにゃく糊で風船作ったろ!」
アメリカ「ファ!なんやこれ!材料何で作っとんねん!」
300: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:05:01.86 ID:8smjziY60
>>165
そもそもジェット気流を知らんかった模様
そもそもジェット気流を知らんかった模様
186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:56:57.72 ID:U+SNhuWyd
>>82
牟田口廉也
牟田口廉也
211: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:59:06.86 ID:zXVYjNei0
>>186
それは連合軍の兵器だろ
それは連合軍の兵器だろ
187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:56:58.48 ID:178foqmtM
>>82
航空技術はまあ良いのでは
疾風とか
重爆?知らん
航空技術はまあ良いのでは
疾風とか
重爆?知らん
197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:58:02.62 ID:/gaomVOT0
>>187
航空技術こそ一番負けてるんだよな…
航空技術こそ一番負けてるんだよな…
242: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:01:35.99 ID:178foqmtM
>>197
何でや!英米独ソ以外には勝ってるやろ!
何でや!英米独ソ以外には勝ってるやろ!
271: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:03:00.72 ID:/gaomVOT0
>>242
液冷エンジンちゃんとライセンス生産できてるイタリアにも負けてるぞ
液冷エンジンちゃんとライセンス生産できてるイタリアにも負けてるぞ
408: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:12:55.02 ID:0nij6BYB0
B29←与圧されてて搭乗員は1万mでも普段着だった
撃墜した遺体が普段着であることを見た日本軍
「見ろ!アメリカも電熱服作れないくらい疲弊しとるんや!効いてる効いてるw欲しがりません勝つまでは!」
撃墜した遺体が普段着であることを見た日本軍
「見ろ!アメリカも電熱服作れないくらい疲弊しとるんや!効いてる効いてるw欲しがりません勝つまでは!」
396: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:12:08.79 ID:Sb0/IlT70
発想は面白いものは間違いなくあるんやけど
それを下支えするだけの
基礎工業力が無さすぎたんよな
まあそれだけの国力あれば戦争する必要も薄かったんやろが…
それを下支えするだけの
基礎工業力が無さすぎたんよな
まあそれだけの国力あれば戦争する必要も薄かったんやろが…
83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:50:11.69 ID:1qT7fHrh0
北方領土の戦闘ではわりとソ連苦しめたと聞いたが
114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:52:26.18 ID:aSJcVg2X0
>>83
北方領土ってまともに戦闘してたか?
ノモンハンやったら日本軍のほうがキルレ上回ってたらしいが
北方領土ってまともに戦闘してたか?
ノモンハンやったら日本軍のほうがキルレ上回ってたらしいが
139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:53:54.00 ID:NM3I+ZW6a
>>114
終戦間近でエース達が北海道上陸阻止したぞ
終戦間近でエース達が北海道上陸阻止したぞ
154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:55:10.67 ID:aSJcVg2X0
>>139
はえ~
まあ上陸戦は防衛側有利やしね
はえ~
まあ上陸戦は防衛側有利やしね
84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:50:20.14 ID:8KazEyhy0
ちなみに実質旧日本軍の主力戦車は九五式軽戦車やで
チハですら大して量産できなかったからな
チハですら大して量産できなかったからな
90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:50:47.55 ID:YtgYvTbdr
つーか当時の日本ってこれはガチで凄いって分野あったんか
112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:52:25.41 ID:4Fmw/dJna
>>90
一応それなりに力はあったんちゃう
列強のチートと比べたら数段落ちるだけで
ネジの規格どうの言われるけどアメリカも機種ごとに違ったはずやし
一応それなりに力はあったんちゃう
列強のチートと比べたら数段落ちるだけで
ネジの規格どうの言われるけどアメリカも機種ごとに違ったはずやし
113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:52:25.90 ID:NM3I+ZW6a
>>90
軍艦と戦闘機
軍艦は重武装をコンパクトに仕上げる技術
戦闘機は燃料の質さえ良ければアメリカと張り合えた
数は…察し
軍艦と戦闘機
軍艦は重武装をコンパクトに仕上げる技術
戦闘機は燃料の質さえ良ければアメリカと張り合えた
数は…察し
131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:53:31.93 ID:Sb0/IlT70
>>113
>軍艦は重武装をコンパクトに仕上げる技術
これはそこまで褒められたことじゃないんだよなぁ
>軍艦は重武装をコンパクトに仕上げる技術
これはそこまで褒められたことじゃないんだよなぁ
151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:55:02.16 ID:0nij6BYB0
>>131
そうでもないやろ
夕張とか2500トンやのに5500トンと同等の攻撃力持ってるんやし
世界もびっくりやろ
そうでもないやろ
夕張とか2500トンやのに5500トンと同等の攻撃力持ってるんやし
世界もびっくりやろ
170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:55:56.61 ID:Sb0/IlT70
>>151
模型で切った貼ったして意味不明に重武装する感覚で言ってないか?
船は動くもんやからな
模型で切った貼ったして意味不明に重武装する感覚で言ってないか?
船は動くもんやからな
219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:59:58.94 ID:0nij6BYB0
>>170
いや意味あるで
コンパクト強武装って妙高や高雄みたいな条約型重巡のことやろうけど
あれは日本海軍の伝統的作戦である西太平洋において押し寄せるアメリカ艦隊を潜水艦とか一式陸攻で減らしつつ
夜間水雷戦隊の露払いのため突撃するにそうなってるんや
その後に戦艦での決戦や
いや意味あるで
コンパクト強武装って妙高や高雄みたいな条約型重巡のことやろうけど
あれは日本海軍の伝統的作戦である西太平洋において押し寄せるアメリカ艦隊を潜水艦とか一式陸攻で減らしつつ
夜間水雷戦隊の露払いのため突撃するにそうなってるんや
その後に戦艦での決戦や
156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:55:21.31 ID:NM3I+ZW6a
>>131
大事な技術やぞ
バイタルパートを短縮できるってだけで凄い価値ある
おかげで日本の軍艦はアメリカの軍艦より少し脚早い
大事な技術やぞ
バイタルパートを短縮できるってだけで凄い価値ある
おかげで日本の軍艦はアメリカの軍艦より少し脚早い
137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:53:45.30 ID:8KazEyhy0
>>90八木アンテナ
なお使わない模様
なお使わない模様
150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:55:02.01 ID:uOPNHJ6fd
>>137
日本兵「このヤジアンテナとは何だ!」
日本兵「このヤジアンテナとは何だ!」
194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:57:49.58 ID:wjxUm5fK0
>>150
日本兵「敵の暗号文によく出てるyagiってなんや」
捕虜「ふぁっ!?」
やぞ
日本兵「敵の暗号文によく出てるyagiってなんや」
捕虜「ふぁっ!?」
やぞ
546: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:23:33.82 ID:XJFal+JY0
当時の日本軍で先端いってたのは魚雷ぐらいじゃないか?
伊400は結果的にslbm搭載で空母機能と巨大な格納庫が潜水艦に必要になってアメリカに技術が応用されたらしいが
これ当時は奇形だしな
伊400は結果的にslbm搭載で空母機能と巨大な格納庫が潜水艦に必要になってアメリカに技術が応用されたらしいが
これ当時は奇形だしな
572: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:25:15.95 ID:l9oSsnq8M
>>546
酸素魚雷もドイツに見せたけど事故の危険性高いしいらんわって言われてる
つかまともに酸素魚雷が活躍したのってルンガ沖夜戦だけちゃうの
酸素魚雷もドイツに見せたけど事故の危険性高いしいらんわって言われてる
つかまともに酸素魚雷が活躍したのってルンガ沖夜戦だけちゃうの
668: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:30:28.11 ID:IpWiHEm5M
>>572
他の国も酸素魚雷の研究はしてたんやっけ?
結局日本は事故リスクに目をつぶって採用したってだけなんかな
他の国も酸素魚雷の研究はしてたんやっけ?
結局日本は事故リスクに目をつぶって採用したってだけなんかな
726: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:35:40.01 ID:Sb0/IlT70
>>668
一応開発はやってたが
暴発・誘爆の危険性もあって
中止したんやなかったかな
起爆の調整が上手くいく物なら
ソロモンで念願の米戦艦撃沈も
あったかもしれんのやが
波浪で早発起爆したそうやから
一応開発はやってたが
暴発・誘爆の危険性もあって
中止したんやなかったかな
起爆の調整が上手くいく物なら
ソロモンで念願の米戦艦撃沈も
あったかもしれんのやが
波浪で早発起爆したそうやから
581: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:25:54.60 ID:Tv94iTp8a
>>546
当時のドイツでは既にホーミング魚雷が開発されていたし何より魚雷ってのはギリギリまで近づいて使うものなので
射程距離の長い魚雷ってのは無用の長物なんや
酸素魚雷をドイツ人に見せたら皆びっくりするやろな~と思って酸素魚雷を潜水艦でドイツに持っていったら
そう...みたいな反応でみんなガッカリしたって話が残ってる
当時のドイツでは既にホーミング魚雷が開発されていたし何より魚雷ってのはギリギリまで近づいて使うものなので
射程距離の長い魚雷ってのは無用の長物なんや
酸素魚雷をドイツ人に見せたら皆びっくりするやろな~と思って酸素魚雷を潜水艦でドイツに持っていったら
そう...みたいな反応でみんなガッカリしたって話が残ってる
236: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:01:00.59 ID:dpf37ZTZ0
酸素魚雷ホルホル多くて草
263: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:02:36.65 ID:uOPNHJ6fd
>>236
調定ムズくて信管が童貞のチンコみたく敏感で下手くそが調定すると浮遊してるゴミでも爆発するとか
調定ムズくて信管が童貞のチンコみたく敏感で下手くそが調定すると浮遊してるゴミでも爆発するとか
264: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:02:39.28 ID:aSJcVg2X0
>>236
それくらいしか知らんのや
スマンな
それくらいしか知らんのや
スマンな
331: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:07:10.58 ID:JNHFe1qmr
>>264
潜水艦自動懸吊装置
↑これで検索してみ
あと、酸素魚雷があっても
日本の潜水艦は「ブリキのバケツを叩いて進んでいるようなもの」
と騒音対策が非常に遅れていたとドイツから言われとる
潜水艦自動懸吊装置
↑これで検索してみ
あと、酸素魚雷があっても
日本の潜水艦は「ブリキのバケツを叩いて進んでいるようなもの」
と騒音対策が非常に遅れていたとドイツから言われとる
670: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:30:42.86 ID:avDW0KqRd
そもそも日本の潜水艦は艦隊決戦用
ドイツの潜水艦は通商破壊用でドクトリンが違うので運用も異なる
ドイツが酸素魚雷を不要としたのはその為
ドイツの潜水艦は通商破壊用でドクトリンが違うので運用も異なる
ドイツが酸素魚雷を不要としたのはその為
92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:50:53.40 ID:oDFrY1kKa
航空機で日本はクッソ技術力あったんやで!って言うけど戦車見るととてもそうとは思えんなる
109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:52:07.18 ID:Sb0/IlT70
>>92
心臓部たる発動機、機関は陸海空すべての兵器で泣き所だったな
心臓部たる発動機、機関は陸海空すべての兵器で泣き所だったな
129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:53:27.74 ID:cank7sQ1d
>>92
日本の場合実は航空機産業のが発達してたんやで
この辺技術伝播の差もあるんやが
欧州が本場の自動車より
アメリカが本場の航空機のが技術伝わるの早かったんや
日本の自動車産業勃興したのは戦後から
日本の場合実は航空機産業のが発達してたんやで
この辺技術伝播の差もあるんやが
欧州が本場の自動車より
アメリカが本場の航空機のが技術伝わるの早かったんや
日本の自動車産業勃興したのは戦後から
190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:57:27.78 ID:0nzYg7K/0
>>129
戦後の鉄道と自動車産業は戦中に活躍した航空技術者のおかげやな
戦後の鉄道と自動車産業は戦中に活躍した航空技術者のおかげやな
103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:51:49.93 ID:VqyuKBa5K
ソ連戦車に戦車で対抗するより航空機で対抗という発想はあながち間違ってないんちゃう
121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:52:57.79 ID:Gfu55KeEa
チハは馬鹿にされるけど開発当時としてはかなり高性能だからな
122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:53:00.00 ID:zVdL4di7a
134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:53:41.66 ID:vi22ib1Bp
>>122
ティーガーやなくて4号やん
ティーガーやなくて4号やん
152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:55:03.10 ID:NsNfVn/80
>>122
死ねや にわかアフェ
そいつは4号戦車で虎じゃねぇし、新砲塔チハと4号後期型なんて性能に大差無いわ
死ねや にわかアフェ
そいつは4号戦車で虎じゃねぇし、新砲塔チハと4号後期型なんて性能に大差無いわ
183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:56:51.46 ID:OB02EI7P0
>>122
色々ガバガバで草
色々ガバガバで草
192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:57:40.19 ID:zVdL4di7a
ティーガーやなくて4号かすまんな
まあどっちでもええやん
日本の戦車と比較したかっただけやし
まあどっちでもええやん
日本の戦車と比較したかっただけやし
132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:53:33.12 ID:VqyuKBa5K
陸軍目線で考えるとモンゴル侵攻より満州防衛だから固定でええやんってなるのはわかる
147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:54:47.23 ID:pmZXJTcj0
太平洋戦争で日本がアメリカに有利な条件で講和できるタイミングとかって一切なかったの?
157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:55:24.04 ID:zg4kkIph0
>>147
ない皆無そもそもケンカ売った時点で詰み
ない皆無そもそもケンカ売った時点で詰み
253: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:02:01.11 ID:pmZXJTcj0
>>157
無能
無能
290: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:04:27.20 ID:7pQ2jy3M0
>>253
見通しが甘いんやね要するに
日露も日清も相手を完全屈服させたわけじゃないのにあんな感じで講和できると思って始めたが
相手は全く妥協する余地がなかった
あれだけの死者を出しても戦争を完遂するほどのことなんやから相当なことやで
見通しが甘いんやね要するに
日露も日清も相手を完全屈服させたわけじゃないのにあんな感じで講和できると思って始めたが
相手は全く妥協する余地がなかった
あれだけの死者を出しても戦争を完遂するほどのことなんやから相当なことやで
339: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:07:54.62 ID:9ln0fOsla
>>290
日露も英米がバックにおったからなんとかなったレベルなのに
戦後その辺の総括をマスコミが全くせんかったから国民が皇軍の力だけで勝ったかのような錯覚はじめてそれから日本がおかしくなったんよな
日露も英米がバックにおったからなんとかなったレベルなのに
戦後その辺の総括をマスコミが全くせんかったから国民が皇軍の力だけで勝ったかのような錯覚はじめてそれから日本がおかしくなったんよな
383: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:10:59.38 ID:7pQ2jy3M0
>>339
まああえて太平洋戦争のポジティブな部分を探すとしたら
太平洋戦争は資源的財政的な基礎も自分で賄おうとしたことは評価できるかもしれん
とか言うと政治的に正しくないんやろうけど
まああえて太平洋戦争のポジティブな部分を探すとしたら
太平洋戦争は資源的財政的な基礎も自分で賄おうとしたことは評価できるかもしれん
とか言うと政治的に正しくないんやろうけど
255: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:02:05.08 ID:7pQ2jy3M0
>>147
大西洋憲章とかハルノートを総合的に考えると、アメリカに満州事変以後の状態を認めさせるには完全に勝つしかない
カイロ宣言なんかは徹底的にやるってはっきり言ってるし大義名分が徹底的にやることである以上日本が適当なところで妥協を求めても無理
何よりナチスの仲間と思われてたのは痛い
大西洋憲章とかハルノートを総合的に考えると、アメリカに満州事変以後の状態を認めさせるには完全に勝つしかない
カイロ宣言なんかは徹底的にやるってはっきり言ってるし大義名分が徹底的にやることである以上日本が適当なところで妥協を求めても無理
何よりナチスの仲間と思われてたのは痛い
469: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:17:34.47 ID:NVraS3EN0
戦前の日本の一番の失敗は、陸大と海大の学生全員を必修科目でアメリカ留学に行かせんかったことやな
向こうに3ヶ月でも留学してたら、到底コイツ等とやり合おう何て思わんかったやろ
向こうに3ヶ月でも留学してたら、到底コイツ等とやり合おう何て思わんかったやろ
203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:58:20.02 ID:2wnKouUgp
海軍はいいエンジン作れたのに何で戦車やら戦闘機はゴミエンジンしか作れなかったん?
瑞鶴翔鶴あたりの速力って世界水準やん
瑞鶴翔鶴あたりの速力って世界水準やん
248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:01:44.73 ID:Sb0/IlT70
>>203
海軍は機関の量産能力低いような
平時に特注の1隻作るならまだええけど
戦時急造には適してなかったやろ?
雲龍の機関製造できんから
駆逐艦の流用しとるし
小型艦艇の機関も苦労した
海軍は機関の量産能力低いような
平時に特注の1隻作るならまだええけど
戦時急造には適してなかったやろ?
雲龍の機関製造できんから
駆逐艦の流用しとるし
小型艦艇の機関も苦労した
254: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:02:02.95 ID:NsNfVn/80
>>203
そりゃ速力が同じなだけで、アメの方が日本空母より高圧高温の機関使ってるぞ?
だいたい日本で量産が困難な最高クラスの艦隊型駆逐艦の島風の機関が雨の百隻レベルで大量に作られたフレッチャークラスの機関と同じレベルの機関だしな
そりゃ速力が同じなだけで、アメの方が日本空母より高圧高温の機関使ってるぞ?
だいたい日本で量産が困難な最高クラスの艦隊型駆逐艦の島風の機関が雨の百隻レベルで大量に作られたフレッチャークラスの機関と同じレベルの機関だしな
229: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:00:31.50 ID:ocZ+vFIu0
>>203
艦船の機関と航空機戦車のエンジンは違うぞ
艦船の機関と航空機戦車のエンジンは違うぞ
250: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:01:51.96 ID:2wnKouUgp
>>229
違うのは分かるんやけどさ
なんで艦船の機関技術は高くて戦車戦闘機のエンジン技術はゴミだったのかなって
違うのは分かるんやけどさ
なんで艦船の機関技術は高くて戦車戦闘機のエンジン技術はゴミだったのかなって
345: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:08:08.46 ID:NsNfVn/80
>>250
戦車は重く出力が上げにくい空冷ディーゼルでシリンダーのボアストローク径を同一にして気筒数を増やして
軽戦車から重戦車まで使う統制ディーゼルの採用を決めてたから性能が悪く見える。
メリットは燃費が良い軽油なんで被弾しても非常に燃えにくい、冷却水が不要なので水の補給が少なくて済む、シリンダー周りの部品が共通で教育がしやすいとかな
自衛隊の戦車も第一世代はこの系譜のエンジンで第二世代から戦時中に水雷艇用に研究された世界最高の重量出力比があるZC707高速ジーゼルベースに切り替わる
航空機は燃料とオイルが悪い
戦車は重く出力が上げにくい空冷ディーゼルでシリンダーのボアストローク径を同一にして気筒数を増やして
軽戦車から重戦車まで使う統制ディーゼルの採用を決めてたから性能が悪く見える。
メリットは燃費が良い軽油なんで被弾しても非常に燃えにくい、冷却水が不要なので水の補給が少なくて済む、シリンダー周りの部品が共通で教育がしやすいとかな
自衛隊の戦車も第一世代はこの系譜のエンジンで第二世代から戦時中に水雷艇用に研究された世界最高の重量出力比があるZC707高速ジーゼルベースに切り替わる
航空機は燃料とオイルが悪い
369: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:10:07.94 ID:178foqmtM
>>345
航空機エンジンは冶金技術も工作精度も設計も負けてるってこの間読んだ本に書いてあって草も生えんかった
航空機エンジンは冶金技術も工作精度も設計も負けてるってこの間読んだ本に書いてあって草も生えんかった
415: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:13:31.80 ID:NsNfVn/80
>>369
そりゃすべてで負けてるが、航空エンジンとして出来上がったパッケージとしては2割も負けてるか?程度だからね?
ちゃんとした燃料入れてちゃんと整備してれば相手よりちょいと1割速度が遅いぐらいの速度で航空戦ができてたわけだし
そりゃすべてで負けてるが、航空エンジンとして出来上がったパッケージとしては2割も負けてるか?程度だからね?
ちゃんとした燃料入れてちゃんと整備してれば相手よりちょいと1割速度が遅いぐらいの速度で航空戦ができてたわけだし
458: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:16:48.36 ID:178foqmtM
>>415
結局数を揃えなきゃいけなかったのに量産性という観点が全く無かった
やっぱ誉ってクソだわ
って話よな
結局数を揃えなきゃいけなかったのに量産性という観点が全く無かった
やっぱ誉ってクソだわ
って話よな
512: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:20:48.95 ID:NsNfVn/80
>>458
誉は特に量産性を無視して設計されてエンジンではないが?
メーカー側が軍が要求するスペックに対して希少金属とガソリンのオクタン価、オイル質の保証の確約をとって設計された
ごく普通の高性能エンジンだぞ? それが材料とオイル、ガソリンともダメだったので性能が出ないだけで水メタの加給機インペラ噴射とか
先進的なエンジンだよ?
誉は特に量産性を無視して設計されてエンジンではないが?
メーカー側が軍が要求するスペックに対して希少金属とガソリンのオクタン価、オイル質の保証の確約をとって設計された
ごく普通の高性能エンジンだぞ? それが材料とオイル、ガソリンともダメだったので性能が出ないだけで水メタの加給機インペラ噴射とか
先進的なエンジンだよ?
580: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:25:46.81 ID:178foqmtM
>>512
ほーん
当時の技術者が小型を狙いすぎて冷却に無理があったのは自明だし量産性も整備性もクソでこんなんアメちゃんに勝てんのも当たり前やって言ってる回想録読んだだけなんや
細かいことわからんですまんな
ほーん
当時の技術者が小型を狙いすぎて冷却に無理があったのは自明だし量産性も整備性もクソでこんなんアメちゃんに勝てんのも当たり前やって言ってる回想録読んだだけなんや
細かいことわからんですまんな
205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:58:35.68 ID:UfGToybId
ほーん、で?
ナチカスや露助の海軍はどうなんや?
ナチカスや露助の海軍はどうなんや?
226: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:00:15.42 ID:egtXEfvo0
>>205
ドイツはブリカスの戦艦潰したり空母潰したりかなり戦果挙げとるぞ
露助は爆撃機一機にメチャクチャにされとったけど
ドイツはブリカスの戦艦潰したり空母潰したりかなり戦果挙げとるぞ
露助は爆撃機一機にメチャクチャにされとったけど
276: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:03:25.01 ID:0nij6BYB0
>>205
ナチカスのUボートは総合1100隻くらいあるからな
日本海軍は200隻もない
これを破ったイギリス海軍が日本の潜水艦狩ったら七面鳥どころやないで
ナチカスのUボートは総合1100隻くらいあるからな
日本海軍は200隻もない
これを破ったイギリス海軍が日本の潜水艦狩ったら七面鳥どころやないで
208: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:58:49.03 ID:VqyuKBa5K
実際アメリカが太平洋にガチり出すまでは大抵の戦線で快進撃だったわけだし
戦車の差で戦争をしくじったとはいいがたい
戦車の差で戦争をしくじったとはいいがたい
217: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:59:51.88 ID:5XXTIvW8d
>>208
そもそも戦車が活躍するような戦場がそんなにあったか?
そもそも戦車が活躍するような戦場がそんなにあったか?
241: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:01:34.62 ID:0nij6BYB0
>>217
サイパンの戦車連隊にティーガー2がたくさんあれば夜間突撃で勝てたかもしれんな
サイパンの戦車連隊にティーガー2がたくさんあれば夜間突撃で勝てたかもしれんな
216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:59:40.26 ID:McnjwaC/0
ティーガーってなんで装甲斜めにしなかったん?
いくら分厚かろうが直角でまともに食らってたら死ぬだろ
いくら分厚かろうが直角でまともに食らってたら死ぬだろ
234: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:00:54.97 ID:/gaomVOT0
>>216
その時はまだ傾斜装甲の有用性がよくわかってなかった
虎2ではきっちり傾斜装甲にしてるし
その時はまだ傾斜装甲の有用性がよくわかってなかった
虎2ではきっちり傾斜装甲にしてるし
289: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:04:25.28 ID:7JOSQRnna
>>216
ソ連にT-34が登場してドイツ軍は大騒ぎ
ソ連のT-34はクッソ強い戦車でこのT-34とドイツ軍の主力戦車の3号戦車の性能の差はどれぐらいかというと
はっきり言ってガンダムとザクぐらい(3号戦車の主砲はT-34には効かないのにT-34の主砲は一撃で3号を吹き飛ばす)で
こらどないかせんといかんって事でフランスのマジノ要塞突破用にこしらえてた重戦車(結局そんなものがなくても落とせたので開発途中で放置されてた)を
急いで作って戦場に送ったんや
あんだけ有名なティーガー1は実は急ごしらえの産物だったんやで
ソ連にT-34が登場してドイツ軍は大騒ぎ
ソ連のT-34はクッソ強い戦車でこのT-34とドイツ軍の主力戦車の3号戦車の性能の差はどれぐらいかというと
はっきり言ってガンダムとザクぐらい(3号戦車の主砲はT-34には効かないのにT-34の主砲は一撃で3号を吹き飛ばす)で
こらどないかせんといかんって事でフランスのマジノ要塞突破用にこしらえてた重戦車(結局そんなものがなくても落とせたので開発途中で放置されてた)を
急いで作って戦場に送ったんや
あんだけ有名なティーガー1は実は急ごしらえの産物だったんやで
223: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:00:03.89 ID:u0b58y+/0
想定してる戦場(地面)が違うから当然やで
東南アジアでタイガー戦車が動ける思うのは無能
東南アジアでタイガー戦車が動ける思うのは無能
175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 17:56:22.24 ID:VqyuKBa5K
その他の戦線はマレーシアの川とかインパールの山岳とかだし航空機に特化する方が汎用性高いし
227: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:00:17.40 ID:Gfu55KeEa
対戦車戦想定してないから仕方ない
あと同じ口径の主砲でも日本のは性能がうんち
まあ工業力とか技術の限界だわな
あと同じ口径の主砲でも日本のは性能がうんち
まあ工業力とか技術の限界だわな
240: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:01:26.31 ID:/9Cg+d+ta
戦車ってのは基本的に殴る兵器なんや
敵がやってきてくれるなら車体もキャタピラもいらんわけで
もっぱら防衛戦ばっかやってた太平洋戦争後半の日本軍に必要だったのはパンツァーファウストであってティーガーではない
ていうかまず食う飯も飲む水もなくて兵隊達がミイラみたいになって飢えに苦しんでいるような日本軍にティーガーなんてオバケ戦車は到底面倒見切れないし扱えない
敵がやってきてくれるなら車体もキャタピラもいらんわけで
もっぱら防衛戦ばっかやってた太平洋戦争後半の日本軍に必要だったのはパンツァーファウストであってティーガーではない
ていうかまず食う飯も飲む水もなくて兵隊達がミイラみたいになって飢えに苦しんでいるような日本軍にティーガーなんてオバケ戦車は到底面倒見切れないし扱えない
273: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:03:10.06 ID:Zajpu2qS0
米本土侵攻に戦車は要るやろ
238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:01:22.91 ID:GSDvegH20
これでシナ蹂躙できたんだろw
252: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:01:59.01 ID:ltLheWfpM
>>238
まんまと遅滞されて死んだんやで
まんまと遅滞されて死んだんやで
243: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:01:41.43 ID:+J5Tjk/kd
日本の褒められた兵器って潜水艦しかなさそうやな
257: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:02:14.48 ID:yqwWpDhXd
>>243
潜水艦こそ微妙やぞ
デカすぎて目立つ
潜水艦こそ微妙やぞ
デカすぎて目立つ
272: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:03:07.10 ID:53+pIdEfr
>>243
なお潜水艦相手にめちゃめちゃ沈められた模様
なお潜水艦相手にめちゃめちゃ沈められた模様
298: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:04:58.06 ID:0nij6BYB0
>>272
日本の駆逐艦は本来潜水艦を狩るものやのに
44年くらいからは逆に虐殺されてるわな
日本の駆逐艦は本来潜水艦を狩るものやのに
44年くらいからは逆に虐殺されてるわな
352: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:08:35.89 ID:Sb0/IlT70
>>298
ソナーもヘッジホッグのような前投式対潜兵器もないからな
護衛空母利用してハンターキラーも出来ん
マリアナ前に空母の洋上発着訓練のために
駆逐艦で海域の潜水艦を掃討しようとしたら
返り討ちにあった話は悲しい
ソナーもヘッジホッグのような前投式対潜兵器もないからな
護衛空母利用してハンターキラーも出来ん
マリアナ前に空母の洋上発着訓練のために
駆逐艦で海域の潜水艦を掃討しようとしたら
返り討ちにあった話は悲しい
311: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:05:51.40 ID:Sb0/IlT70
>>243
静粛性ないからマリアナ前に1隻の駆逐艦に6隻やられたりとかしとるし
あと戦前に演習やったら
アメリカの新型戦艦が出てくると
速度不足で射点につけんという結果が出て慌てとる
静粛性ないからマリアナ前に1隻の駆逐艦に6隻やられたりとかしとるし
あと戦前に演習やったら
アメリカの新型戦艦が出てくると
速度不足で射点につけんという結果が出て慌てとる
327: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:06:48.93 ID:+GzFu9KFa
>>311
一隻の駆逐艦に六隻沈められるとかその駆逐艦の艦長がクッソ優秀だったのもあるんだけどにしても弱スギィ!
泣けてきますよ本当
一隻の駆逐艦に六隻沈められるとかその駆逐艦の艦長がクッソ優秀だったのもあるんだけどにしても弱スギィ!
泣けてきますよ本当
277: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:03:28.93 ID:egtXEfvo0
あの時代にハイブリッドの戦車作るポルシェとかいうガイジ
294: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:04:39.35 ID:/gaomVOT0
>>277
時代を行き過ぎた故にガイジ扱いされる希少な例
時代を行き過ぎた故にガイジ扱いされる希少な例
293: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:04:34.60 ID:McnjwaC/0
309: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:05:24.46 ID:OB02EI7P0
>>293
これほんとすき
これほんとすき
324: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:06:28.22 ID:UZ6eSZHDp
>>293
BF1では現代戦車以上の走破性を手に入れたベスたん
BF1では現代戦車以上の走破性を手に入れたベスたん
357: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:08:56.43 ID:U+SNhuWyd
>>293
こいつ横に絵で銃口描いてたっての聞いてホッコリした
それでも戦場で見かけたらおしっこちびるんやろけど
こいつ横に絵で銃口描いてたっての聞いてホッコリした
それでも戦場で見かけたらおしっこちびるんやろけど
376: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:10:32.95 ID:uOPNHJ6fd
>>357
ww1の頃の戦車なんか実力ゼロで塹壕の中の兵隊ビビらして逃げ出させるだけのハリボテやったしな
ww1の頃の戦車なんか実力ゼロで塹壕の中の兵隊ビビらして逃げ出させるだけのハリボテやったしな
333: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:07:17.36 ID:pmZXJTcj0
満州事変以降の日本の転がり落ちっぷりはまじで亡国のそれだよな
アメリカ様のおかげで生き延びてるけど72年前に滅んだようなもんだわあの国
アメリカ様のおかげで生き延びてるけど72年前に滅んだようなもんだわあの国
390: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:11:41.49 ID:aSJcVg2X0
>>333
伊藤正徳「昭和軍閥は満州にて興り、満州にて滅んだ」
名言ですわ
伊藤正徳「昭和軍閥は満州にて興り、満州にて滅んだ」
名言ですわ
531: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:22:34.15 ID:9ln0fOsla
543: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:23:25.24 ID:ltLheWfpM
>>531
「日華事変はワシが始めた」が口癖やったからなあのガイジ
「日華事変はワシが始めた」が口癖やったからなあのガイジ
360: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:09:30.77 ID:pmZXJTcj0
日本は無理やけどナチスは勝てる可能性なかったんか?
モスクワを電撃作戦で占領しとったら勝てたんちゃうんか?
モスクワを電撃作戦で占領しとったら勝てたんちゃうんか?
372: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:10:13.04 ID:4Fmw/dJna
>>360
結局全方位に喧嘩売っちゃってたからどのみちジリ貧やろなあ
結局全方位に喧嘩売っちゃってたからどのみちジリ貧やろなあ
457: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:16:46.33 ID:puybKnGsd
>>360
ソ連に手を出さずにブリカスと他ヨーロッパ諸国の制圧メインでやってたらどうなってたんやろか
ソ連に手を出さずにブリカスと他ヨーロッパ諸国の制圧メインでやってたらどうなってたんやろか
509: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:20:23.04 ID:178foqmtM
>>457
ソ連に先制攻撃されて死んでたのでは…
ソ連に先制攻撃されて死んでたのでは…
534: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:22:44.24 ID:tcRASQ3dd
>>509
スターリンはヒトラーかなり好きだったからドイツ製のスナイパーライフルで仲良く遊んでいる動画がある
それだけに開戦時は咽び泣いた
スターリンはヒトラーかなり好きだったからドイツ製のスナイパーライフルで仲良く遊んでいる動画がある
それだけに開戦時は咽び泣いた
568: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:25:05.85 ID:+/dVNhAE0
>>534
スターリン元々枢軸に与するつもりだったんだよな
スターリン元々枢軸に与するつもりだったんだよな
371: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:10:10.81 ID:Bn/H4xcHp
そもそもナチスが思ったより雑魚
イギリスくらい落とせよ
イギリスくらい落とせよ
387: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:11:14.76 ID:VbsbVDJip
>>371
当時イギリス征服できる国はアメリカくらいだぞ
当時イギリス征服できる国はアメリカくらいだぞ
411: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:13:04.28 ID:ocZ+vFIu0
>>387
バトル・オブ・ブリテンではもう少しやったやん
バトル・オブ・ブリテンではもう少しやったやん
421: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:13:44.93 ID:vi22ib1Bp
>>411
アシカ作戦の前哨戦で負けたら元も子もないやん
アシカ作戦の前哨戦で負けたら元も子もないやん
426: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:14:02.88 ID:uOPNHJ6fd
>>411
あんな半年位の小競り合いを大々的に祭り上げたチャーチル有能
あんな半年位の小競り合いを大々的に祭り上げたチャーチル有能
720: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:34:54.53 ID:QzwKSHc90
っていうかドイツってなんで英米まで敵にまわしたん
コミュニスト潰す方向なら英米を敵に回す必要ってないように思えるんやが
コミュニスト潰す方向なら英米を敵に回す必要ってないように思えるんやが
746: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:36:52.99 ID:FYqcIsKn0
>>720
最初はイギリス潰したかった、ロシアは後やで
バトルオブブリテンで敗退したあと、ロシア潰せばイギリスの心折れると考えた
アメリカはレンドリースでソ連に協力してたのと、日本が東部戦線から攻めて挟み撃ちにできると期待したから宣戦布告した
最初はイギリス潰したかった、ロシアは後やで
バトルオブブリテンで敗退したあと、ロシア潰せばイギリスの心折れると考えた
アメリカはレンドリースでソ連に協力してたのと、日本が東部戦線から攻めて挟み撃ちにできると期待したから宣戦布告した
756: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:37:43.99 ID:QzwKSHc90
>>746
そんなにイギリス潰したいんならロシア潰すのは諦めろや
なんで一気に全部やろうとするねん
そんなにイギリス潰したいんならロシア潰すのは諦めろや
なんで一気に全部やろうとするねん
782: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:39:40.92 ID:G20JMfH20
>>756
空軍海軍が勝てない状況で陸軍が遊んでいる
しかも時間をかけるほど生産力で不利になるかもしれない
本質的に奇襲頼りの戦いしか出来なかった帰結で
日本と同じや
空軍海軍が勝てない状況で陸軍が遊んでいる
しかも時間をかけるほど生産力で不利になるかもしれない
本質的に奇襲頼りの戦いしか出来なかった帰結で
日本と同じや
444: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:15:40.97 ID:pmZXJTcj0
ナチス・ドイツってなんであんな戦争したがったんや?
オーストリア併合とズデーデン割譲で満足しとけば大ドイツ帝国実現しとるやん
チェコポーランドまで欲しがるとか欲深すぎるやろ
オーストリア併合とズデーデン割譲で満足しとけば大ドイツ帝国実現しとるやん
チェコポーランドまで欲しがるとか欲深すぎるやろ
473: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:17:52.24 ID:ltLheWfpM
>>444
軍事ケインズみたいなもんで軍備増強で経済を無理矢理に回してただけで中身は空っぽ
戦争せんと破綻する国家だったんやで
軍事ケインズみたいなもんで軍備増強で経済を無理矢理に回してただけで中身は空っぽ
戦争せんと破綻する国家だったんやで
395: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:12:06.36 ID:PiguVWoV0
イタリアとかいうクソザコナメジてめえ何しに参戦したんや?
416: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:13:35.22
>>395
イタリアは元々参戦は1945年以降の予定だった
ドイツの回線が1945年のはずだったからそれに合わせて開戦の準備してたけど
ドイツが思いのほか早まってやったせいで全部の計画が来るってなんの準備も出来てないまま大戦突入した
イタリアは元々参戦は1945年以降の予定だった
ドイツの回線が1945年のはずだったからそれに合わせて開戦の準備してたけど
ドイツが思いのほか早まってやったせいで全部の計画が来るってなんの準備も出来てないまま大戦突入した
438: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:15:09.95 ID:Sb0/IlT70
>>416
軍内部からも最初は反対論あったけど
ノリで結局やっちゃった感あるよな
軍内部からも最初は反対論あったけど
ノリで結局やっちゃった感あるよな
418: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:13:40.72 ID:a5NUlT1n0
独「日本ちゃん戦争ええよ国民の暮らしも豊かになるよ」
日「マ?バスに乗り遅れるなああああ!!」
独「日本ちゃんワイもうダメや先に負けるね」
日「チョwwwマ?ファァァァァ?」
日「マ?バスに乗り遅れるなああああ!!」
独「日本ちゃんワイもうダメや先に負けるね」
日「チョwwwマ?ファァァァァ?」
451: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:16:01.90 ID:8KazEyhy0
>>418独カスがモスクワを落とせなかったのに真珠湾攻撃するガイジ
486: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:18:58.52 ID:W7RMBdLOM
>>451
ドイツ「日本くん!レンドリースでアメリカからソ連にベーリング海経由でくる船団を撃破してくれ!あとインド洋で通商破壊作戦してドイツアフリカ軍団を支援してくれ!」
日本「は?輸送船なんが撃沈しても昇進の点数に響かんのや、ミッドウェーやるやでー」
ドイツ「あああああ」エル・アラメイン敗北
ドイツ「日本くん!レンドリースでアメリカからソ連にベーリング海経由でくる船団を撃破してくれ!あとインド洋で通商破壊作戦してドイツアフリカ軍団を支援してくれ!」
日本「は?輸送船なんが撃沈しても昇進の点数に響かんのや、ミッドウェーやるやでー」
ドイツ「あああああ」エル・アラメイン敗北
503: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:19:57.52 ID:nszbeOWOp
>>486
アフリカ戦線なんてロンメルの自滅やんけ
日本のせいにするなや
アフリカ戦線なんてロンメルの自滅やんけ
日本のせいにするなや
510: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:20:27.76 ID:2810Isar0
>>486
レンドリースなくても負けてた定期
レンドリースなくても負けてた定期
684: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:31:58.17 ID:zg4kkIph0
ナチの快進撃を見ての仏印進駐やからな
やっとることはイタ公と大して変わらん
やっとることはイタ公と大して変わらん
694: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:33:08.40 ID:+/dVNhAE0
>>684
引き際わかるイタリアのが優秀
引き際わかるイタリアのが優秀
752: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:37:25.47 ID:XBF3aAsW0
第二次世界大戦のWikipedia見てると、基本ソ連軍って死傷者数は相手国上回ってるよな
結果的に戦闘には勝っても大量にしんどるけど、よう持ったな
結果的に戦闘には勝っても大量にしんどるけど、よう持ったな
806: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:40:50.12 ID:mgLLJF4Ba
>>752
アメリカは物量で押すけどソ連は兵士の量だけで押すからな
死にまくって当然よ
アメリカは物量で押すけどソ連は兵士の量だけで押すからな
死にまくって当然よ
847: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:43:34.04 ID:zNKHDB7LM
>>806
いやいや縦深突破理論でググって、どうぞ
陸戦においてあれほどの物量を揃えた軍隊は今も昔も赤軍以外存在せーへん
戦線正面1km辺り重砲200門揃えるとかキ●ガイ沙汰やで
いやいや縦深突破理論でググって、どうぞ
陸戦においてあれほどの物量を揃えた軍隊は今も昔も赤軍以外存在せーへん
戦線正面1km辺り重砲200門揃えるとかキ●ガイ沙汰やで
857: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:44:16.43 ID:XwKhOVGo0
>>847
洗練されたゴリ押しという表現すき
洗練されたゴリ押しという表現すき
885: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:46:42.38 ID:mgLLJF4Ba
>>847
兵器はいいのあったけど戦略が無能過ぎて結局使えなかったりそもそも持って行ってなかったりで死にまくってたやろ
兵器はいいのあったけど戦略が無能過ぎて結局使えなかったりそもそも持って行ってなかったりで死にまくってたやろ
936: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:49:18.12 ID:WH+2V1h30
>>885
それは初めだけやろ後期はかなり高いレベルになったってのが今の通説やろ
それは初めだけやろ後期はかなり高いレベルになったってのが今の通説やろ
377: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:10:38.64
戦前日本
・溶接出来ない
・鋳造出来ない
・水冷無理
・米英が1日で2800個作るものに職人が1日かかりで1個作る
・劣化コピーも出来ない
・技術提供されても作れない真似できない
・日本の技術者が理解自体が出来ない
・図面を逆に見てとんでもないものを作る
・溶接出来ない
・鋳造出来ない
・水冷無理
・米英が1日で2800個作るものに職人が1日かかりで1個作る
・劣化コピーも出来ない
・技術提供されても作れない真似できない
・日本の技術者が理解自体が出来ない
・図面を逆に見てとんでもないものを作る
550: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:24:01.54 ID:avDW0KqRd
>>377
ブロック工法で戦時標準船作ってたやん
なお
ブロック工法で戦時標準船作ってたやん
なお
645: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:29:20.83 ID:nszbeOWOp
戦標船なんて量産してもしゃーないやろ
結局戦闘艦と航空機や
結局戦闘艦と航空機や
673: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:31:08.06 ID:VLG0jFSI0
>>645
年間800万トンのペースで輸送船沈められとるんやで?
戦時標準船なかったら飢餓列島の完成や。
昭和20年待たずに終戦やね
年間800万トンのペースで輸送船沈められとるんやで?
戦時標準船なかったら飢餓列島の完成や。
昭和20年待たずに終戦やね
708: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:33:54.08 ID:nszbeOWOp
>>673
日本のシーレーン防御を真面目に考えたとき一番必要なのは戦闘艦やろ
最大の脅威は航空機なんやし
日本のシーレーン防御を真面目に考えたとき一番必要なのは戦闘艦やろ
最大の脅威は航空機なんやし
741: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:36:36.74 ID:VLG0jFSI0
>>708
シーレーン防御の護衛艦艇と制海権確保用の正規戦力整備は日本の国力では両立できんのよ
護衛艦艇充実させたら連合艦隊用の空母つくれんし、連合艦隊優先したら海上護衛総隊がスカスカになる
で、そもそもシーレーンを駆け回る輸送船自体が消滅しかねない勢い沈んでるからどっちみ詰みやね
シーレーン防御の護衛艦艇と制海権確保用の正規戦力整備は日本の国力では両立できんのよ
護衛艦艇充実させたら連合艦隊用の空母つくれんし、連合艦隊優先したら海上護衛総隊がスカスカになる
で、そもそもシーレーンを駆け回る輸送船自体が消滅しかねない勢い沈んでるからどっちみ詰みやね
456: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:16:44.79 ID:7m+83BDoa
政府「戦時標準輸送艦のクレーンを20トンで計画しちゃったからそれに収まる戦車作ってくれよw」
499: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:19:39.36 ID:Sb0/IlT70
>>456
戦時標準船も船舶の生産力考えると
ギリギリの設計を強いられとるのがね……
戦時標準船も船舶の生産力考えると
ギリギリの設計を強いられとるのがね……
388: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:11:24.39 ID:NuvSoVIg0
日本の戦場は東南アジアの熱帯雨林中国の山岳どこで戦車を使うというのか
…という発想やろ?(適当)
…という発想やろ?(適当)
394: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:12:02.58 ID:uOPNHJ6fd
>>388
まず輸送船の幅がね
まず輸送船の幅がね
422: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:13:50.91 ID:ocZ+vFIu0
>>388
しかも陸軍登山大好きで攻める場所は山々山やったからな
しかも陸軍登山大好きで攻める場所は山々山やったからな
397: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:12:22.60 ID:k23+Xvfur
満州手放さず戦争しない方法って無かったの
502: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:19:57.46 ID:aSJcVg2X0
>>397
幾らでもあるぞ
幾らでもあるぞ
459: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:16:52.07 ID:zNKHDB7LM
>>397
満州における特殊権益(事実上の統治権)は国連も認めたけど日本は名目でも満州は独立国じゃないとあかんって言い張ってこのザマよ
満州における特殊権益(事実上の統治権)は国連も認めたけど日本は名目でも満州は独立国じゃないとあかんって言い張ってこのザマよ
575: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:25:31.73 ID:JNHFe1qmr
>>397
かつて本国の事を聞かずに暴走した石原莞爾が、あと20年くらい不拡大で国力を整えろって主張したが
拡大イケイケ派が実権握って、石原莞爾は参謀部から左遷された
かつて本国の事を聞かずに暴走した石原莞爾が、あと20年くらい不拡大で国力を整えろって主張したが
拡大イケイケ派が実権握って、石原莞爾は参謀部から左遷された
603: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:27:02.38 ID:pmZXJTcj0
>>575
結局イケイケ派も石原の真似しただけだからな
自分できっかけ作っておいてあとは拡大させるなとか無茶苦茶な理論言っとるわ石原莞爾は
結局イケイケ派も石原の真似しただけだからな
自分できっかけ作っておいてあとは拡大させるなとか無茶苦茶な理論言っとるわ石原莞爾は
633: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:28:49.45 ID:ltLheWfpM
>>603
上層部「石原なら説得できるやろ」
石原「不拡大やで」
現地参謀「石原さんのまねしただけやでw」
石原「」
上層部「石原なら説得できるやろ」
石原「不拡大やで」
現地参謀「石原さんのまねしただけやでw」
石原「」
515: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:21:03.04 ID:zNKHDB7LM
~リットン調査団報告書を受けて
国連「これどう見ても侵略やけど日本さんもメンツあるし、満州事変前の権益に戻すとか承知せんやろ、だから権益については日本さんのもんでええで。ただ国連の存在意義的にも日本傀儡の満州国の独立と承認は認められへんわ」
こんなゲロ甘裁定にブチギレたもよう
現代なら絶対にありえないんだよなあ
国連「これどう見ても侵略やけど日本さんもメンツあるし、満州事変前の権益に戻すとか承知せんやろ、だから権益については日本さんのもんでええで。ただ国連の存在意義的にも日本傀儡の満州国の独立と承認は認められへんわ」
こんなゲロ甘裁定にブチギレたもよう
現代なら絶対にありえないんだよなあ
558: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:24:42.67 ID:qLxJwfCpr
>>515
何が嫌だったのこれかなり気使われてるやん
何が嫌だったのこれかなり気使われてるやん
545: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:23:28.76 ID:oDFrY1kKa
>>515
0か100しか考えられんかったんかな
0か100しか考えられんかったんかな
671: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:30:53.87 ID:zNKHDB7LM
曲がりなりにも列強の末席で第一次世界大戦の戦勝国であり常任理事国の日本さんに皆様配慮しとったわけや
堂々退場すを目撃した他国の外交官は電車でガイジ見た時と同じような感情抱いたやろな
堂々退場すを目撃した他国の外交官は電車でガイジ見た時と同じような感情抱いたやろな
687: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:32:11.48 ID:4Fmw/dJna
>>671
退場した本人も上の意向にびっくりしてヤバい帰国したら殺されると思った模様
なお国民
退場した本人も上の意向にびっくりしてヤバい帰国したら殺されると思った模様
なお国民
732: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:36:06.96 ID:Mld127HDr
満州国に関しては日本の要求なんやねん
利益のために占領したんやろ名目はさておき認めて貰ったのに
利益のために占領したんやろ名目はさておき認めて貰ったのに
770: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:38:51.12 ID:7pQ2jy3M0
>>732
正当性かなあ
満州事変は「事変」いうくらいやし戦争やなくて自衛のための行動って建前だから
そこを譲ると関東軍が不戦条約違反を犯したってことは認めちゃうからそれはアカンやろ
ってことなんちゃうかな
正当性かなあ
満州事変は「事変」いうくらいやし戦争やなくて自衛のための行動って建前だから
そこを譲ると関東軍が不戦条約違反を犯したってことは認めちゃうからそれはアカンやろ
ってことなんちゃうかな
758: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:37:51.70 ID:zNKHDB7LM
>>732
どうしても名目が欲しかったらしい
軍隊の駐留権から通貨発行権まで認められとんのやから実際マジで名目しかない
どうしても名目が欲しかったらしい
軍隊の駐留権から通貨発行権まで認められとんのやから実際マジで名目しかない
413: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:13:16.54 ID:gd/l2VB8p
423: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:13:51.56 ID:Z4ujFS9jd
>>413
豆鉄砲やん
豆鉄砲やん
448: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:15:49.59 ID:ocZ+vFIu0
>>423
その豆鉄砲でも国民党軍は震え上がってたんやぞ
その豆鉄砲でも国民党軍は震え上がってたんやぞ
470: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:17:39.13 ID:Sb0/IlT70
>>448
生身で戦車に対抗しろいうのは無理やしな
朝鮮戦争の冒頭もそうやが
生身で戦車に対抗しろいうのは無理やしな
朝鮮戦争の冒頭もそうやが
400: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:12:31.47 ID:5BBLSioy0
でもチハは皆のアイドルだから
514: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:20:56.32 ID:GaT7W6lap
チハって小銃でも装甲抜けるのってマジなん?
529: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:22:03.98 ID:uOPNHJ6fd
>>514
そりゃ無理やが50口径12.7mmブローニング釣瓶撃ちされたらやばい
そりゃ無理やが50口径12.7mmブローニング釣瓶撃ちされたらやばい
530: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:22:05.14 ID:zVdL4di7a
>>514
小銃はさすがに無理ちゃう?
米軍のM2機銃ではスポスポ抜かれてたみたいやけど
小銃はさすがに無理ちゃう?
米軍のM2機銃ではスポスポ抜かれてたみたいやけど
420: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:13:43.01 ID:PrATKF0I0
467: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:17:14.89 ID:FYqcIsKn0
>>420
トヨタが死の商人にしか見えへんやろw
トヨタが死の商人にしか見えへんやろw
520: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:21:22.93 ID:PrATKF0I0
>>467
実際、そういうイチャモンをアメリカから付けられたからしゃーない
実際、そういうイチャモンをアメリカから付けられたからしゃーない
455: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:16:42.76 ID:QSQQcdHT0
552: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:24:03.72 ID:P1fiAlEt0
>>455
オイオイ
オイオイ
463: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:16:56.86 ID:kghvYOSSd
471: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:17:42.04 ID:tcRASQ3dd
>>463
もう一個偽物の戦線作ったろ!
もう一個偽物の戦線作ったろ!
493: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:19:20.30 ID:uOPNHJ6fd
>>471
米軍「ノルマンディー上陸せなあかんな…とりあえずパットンって名前だけの師団作ったろw」
米軍「ノルマンディー上陸せなあかんな…とりあえずパットンって名前だけの師団作ったろw」
478: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:18:19.37 ID:qLxJwfCpr
零戦の特集見るたびに思うがあれ装甲ペラペラじゃね
凄腕以外大丈夫なんあれ
凄腕以外大丈夫なんあれ
498: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:19:37.91 ID:r0BHTrqRd
>>478
ベテランパイロットがのってはじめても実力を発揮する上級者向け戦闘機やぞ
ベテランパイロットがのってはじめても実力を発揮する上級者向け戦闘機やぞ
637: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:28:57.01 ID:XwKhOVGo0
>>478
装甲は要求に入ってないから仕方ないね
仕様内で頑張った結果があれや
装甲は要求に入ってないから仕方ないね
仕様内で頑張った結果があれや
487: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:18:58.70 ID:Tv94iTp8a
ていうか戦前の日本の主産業は軽産業やぞ
教科書で見たやろ、女の人達がよっこいせと糸作ってる写真
あれが戦前日本の主産業やったんや
糸作ってアメリカに売って手に入れた金で工作機械をアメリカから買ってそれを東南アジアとかの後進国にぼったくり価格で売りつけて日本は金稼いでたんや
で、戦争始まっても日本は戦前に輸入した工作機械以上の機械を自国で製造出来なかった
もちろん虎の子の輸入工作機械は大事に使うわけやがどうしても消耗するから戦争が続く度に日本軍の兵器の品質は落ちていくというね
こんなんで勝てるなら赤子がライオンに勝てるわ
教科書で見たやろ、女の人達がよっこいせと糸作ってる写真
あれが戦前日本の主産業やったんや
糸作ってアメリカに売って手に入れた金で工作機械をアメリカから買ってそれを東南アジアとかの後進国にぼったくり価格で売りつけて日本は金稼いでたんや
で、戦争始まっても日本は戦前に輸入した工作機械以上の機械を自国で製造出来なかった
もちろん虎の子の輸入工作機械は大事に使うわけやがどうしても消耗するから戦争が続く度に日本軍の兵器の品質は落ちていくというね
こんなんで勝てるなら赤子がライオンに勝てるわ
528: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:21:50.04 ID:NuvSoVIg0
>>487
工業機械とその油脂と原油の輸入先に攻撃を仕掛ける恐怖
工業機械とその油脂と原油の輸入先に攻撃を仕掛ける恐怖
536: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:22:53.56 ID:W7RMBdLOM
>>528
さらに日本にとって最大の貿易相手やったしね、アメリカは
さらに日本にとって最大の貿易相手やったしね、アメリカは
522: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:21:26.90 ID:umycjFFG0
イギリス軍を恐怖させた戦闘車両「銀輪」を知らんな?
628: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:28:24.55 ID:wjxUm5fK0
>>522
ママチャリをすこれ
ママチャリをすこれ
679: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:31:38.88 ID:bo9u0G0n0
機械化歩兵(自転車)
697: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:33:15.92 ID:uOPNHJ6fd
>>679
アレは海軍が南方に進み過ぎて船無い陸軍置いてかれたから苦肉の策や輸送船分けてクレンザーからゴムタイヤすら補給なくて最後ホイールだけでは知ってたっね話や
アレは海軍が南方に進み過ぎて船無い陸軍置いてかれたから苦肉の策や輸送船分けてクレンザーからゴムタイヤすら補給なくて最後ホイールだけでは知ってたっね話や
535: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:22:50.90 ID:u6Zc+Zm20
シャーマン「え?ヨーロッパリーグではヤラレ役やったワイが太平洋リーグではエースになれるんですか?」
グラント「アフリカの時点で戦力外通告食らったワイが現役のリーグやぞ」
T-34「そマ?東ヨーロッパリーグでMVPのワイが行ったらどうなるんやろなぁ・・・」
グラント「アフリカの時点で戦力外通告食らったワイが現役のリーグやぞ」
T-34「そマ?東ヨーロッパリーグでMVPのワイが行ったらどうなるんやろなぁ・・・」
544: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:23:28.38 ID:/gaomVOT0
>>535
東ヨーロッパリーグとかいう魔境
東ヨーロッパリーグとかいう魔境
560: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:24:48.35 ID:NHhnk9Fw0
>>535
T34先輩だったら走ってるだけで日本蹂躙出来そう
T34先輩だったら走ってるだけで日本蹂躙出来そう
576: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:25:32.75 ID:ltLheWfpM
>>560
実際に挽き潰して満蒙の大地の肥料にしたんだよなぁ
実際に挽き潰して満蒙の大地の肥料にしたんだよなぁ
548: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:23:48.05 ID:+/dVNhAE0
大日本帝国調べれば調べるほど嫌になってくるな
日本軍の将校は今村均見習ってホラホラ
日本軍の将校は今村均見習ってホラホラ
557: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:24:23.19 ID:FYqcIsKn0
>>548
なお植民地統治が甘いという理由で更迭された模様
なお植民地統治が甘いという理由で更迭された模様
559: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:24:46.82 ID:pmZXJTcj0
>>548
なんであんな国家や指導者達を擁護するやつがいるのかわからんわ
お国のために戦った英傑とかいうけどどう考えても国のためじゃないやつたくさんおるがな
なんであんな国家や指導者達を擁護するやつがいるのかわからんわ
お国のために戦った英傑とかいうけどどう考えても国のためじゃないやつたくさんおるがな
711: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:34:03.32 ID:HRwhpoXT0
なんか最近大日本帝国は無能だったみたいに言う人多いがそりゃ愚将ばかり言ってたらそうやろ
なんで名将語らんねん
なんで名将語らんねん
718: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:34:51.44 ID:Gba/PDni0
>>711
おる?
おる?
724: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:35:21.08 ID:avDW0KqRd
>>711
栗林忠道大好き
栗林忠道大好き
742: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:36:39.25 ID:963nJsv3a
>>711
これは少しある
まるで牟田口一人が大日本帝国のすべてだったかのように話す人が多い
これは少しある
まるで牟田口一人が大日本帝国のすべてだったかのように話す人が多い
764: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:38:10.75 ID:YGTV0RsE0
>>742
それはいいんだけど
多くの「名将を語る連中」というのは
「どうだ日本は凄いんや!」ってところに持って行きたがる人が多いって事やろ
それはいいんだけど
多くの「名将を語る連中」というのは
「どうだ日本は凄いんや!」ってところに持って行きたがる人が多いって事やろ
798: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:40:35.52 ID:7pQ2jy3M0
>>742
牟田口一人ってのはなんJくらいやろ辻とか服部とか河辺とか東條とか木村松井板垣
オールスターやで
牟田口一人ってのはなんJくらいやろ辻とか服部とか河辺とか東條とか木村松井板垣
オールスターやで
761: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:38:02.23 ID:+/dVNhAE0
>>711
今村均とかやな
今村均とかやな
772: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:38:58.59 ID:XwKhOVGo0
>>711
宮崎繁三郎、栗林忠道あたりかな
他にもおるとは思うんやけど
宮崎繁三郎、栗林忠道あたりかな
他にもおるとは思うんやけど
801: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:40:41.09 ID:WZ/RKZIm0
>>711
劣勢にも関わらず小沢の目論み通りに進んだレイテ沖海戦
なお
劣勢にも関わらず小沢の目論み通りに進んだレイテ沖海戦
なお
854: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:44:03.21 ID:FjmK1k6O0
>>801
小沢が旗艦を瑞鶴にしたのが最大の失敗
小沢が旗艦を瑞鶴にしたのが最大の失敗
971: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:51:34.76 ID:FjmK1k6O0
松田千秋とか言う天才
開戦前に対米戦の敗北を予知。
ミッドウェー海戦の事前演習で南雲機動部隊をフルボッコにしてミッドウェーでの敗けをある意味予言
雷爆撃回避術という戦術マニュアルを考案
鈍重な標的艦で、最精鋭一航戦の訓練攻撃を全弾回避してしまい、連合艦隊から怒られる。
伊勢、日向を率いて米軍の猛攻を完全にかわしきる
開戦前に対米戦の敗北を予知。
ミッドウェー海戦の事前演習で南雲機動部隊をフルボッコにしてミッドウェーでの敗けをある意味予言
雷爆撃回避術という戦術マニュアルを考案
鈍重な標的艦で、最精鋭一航戦の訓練攻撃を全弾回避してしまい、連合艦隊から怒られる。
伊勢、日向を率いて米軍の猛攻を完全にかわしきる
999: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:53:30.78 ID:3zq4CncAM
>>971
なお、「真珠湾攻撃はしないほうがよかった。航空機の威力を見せつけてしまったから。しなかったら従来通りの艦隊決戦で少しは勇戦できた」
↑
遅く終わるとソ連が攻めてきて分断国家になることを理解してない模様
なお、「真珠湾攻撃はしないほうがよかった。航空機の威力を見せつけてしまったから。しなかったら従来通りの艦隊決戦で少しは勇戦できた」
↑
遅く終わるとソ連が攻めてきて分断国家になることを理解してない模様
554: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:24:13.59 ID:GBVSw4920
564: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:24:53.02 ID:uOPNHJ6fd
>>554
田んぼ耕すクボタのトラクターやろ
田んぼ耕すクボタのトラクターやろ
567: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:25:02.55 ID:NJkBlZZg0
>>554
豆戦車なんてヨーロッパが先進国だろ
これだからにわかは
豆戦車なんてヨーロッパが先進国だろ
これだからにわかは
562: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:24:49.07 ID:qiTy/nGMd
大和と武蔵を作った労力と材料を空母、飛行機、戦車、トラック、食糧に回せば後3年闘えたらしいで
587: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:26:18.05 ID:4Fmw/dJna
>>562
作ってる最中は戦艦大正義だったし空母必要やん!ってなってからは信濃を空母に変更したりしてたから
結果論でしかないぞ
アメリカも大和型に対抗してデカい戦艦作る直前まで行ってたんやで
作ってる最中は戦艦大正義だったし空母必要やん!ってなってからは信濃を空母に変更したりしてたから
結果論でしかないぞ
アメリカも大和型に対抗してデカい戦艦作る直前まで行ってたんやで
611: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:27:29.51 ID:l9oSsnq8M
>>562
言うても大和武蔵建造決定当時世界水準の戦艦って長門陸奥しかないから
作るのはおかしくないで
アメリカが艦隊拡張法で戦艦何隻か作るって知ってたしな
軽巡も老朽化が深刻やったし
言うても大和武蔵建造決定当時世界水準の戦艦って長門陸奥しかないから
作るのはおかしくないで
アメリカが艦隊拡張法で戦艦何隻か作るって知ってたしな
軽巡も老朽化が深刻やったし
780: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:39:30.65 ID:Qhca4ggrd
>>562
結果として大和のような大型戦艦は無用の長物になっただけで
建造当時は用兵思想的にも性能的にも間違った兵器というわけやないし
だからこその悲劇なわけで
結果として大和のような大型戦艦は無用の長物になっただけで
建造当時は用兵思想的にも性能的にも間違った兵器というわけやないし
だからこその悲劇なわけで
589: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:26:20.54 ID:nszbeOWOp
日本軍もよくわからんところで先進性発揮したりしとるけどな
585: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:26:14.26 ID:YFM6TAQLr
太平洋戦争まで日本負けなしって聞いたが実際清もロシアも完膚なきまでボコボコにしたん?
620: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:27:49.05 ID:miSr1l+p0
>>585
日露は良いタイミングで仕掛けて勝ち星もぎ取った感じや
日露は良いタイミングで仕掛けて勝ち星もぎ取った感じや
652: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:29:46.76 ID:Qx1THKrQp
>>620
まぁでもそれが戦争のあるべき姿やからなぁ
まぁでもそれが戦争のあるべき姿やからなぁ
683: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:31:55.58 ID:9ln0fOsla
699: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:33:26.92 ID:k6XH5r490
>>683
一貫して逆張りしてるんやな
一貫して逆張りしてるんやな
808: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:40:50.82 ID:K5D+w8sI0
>>699
国から圧力かけられてこう書くしかなかったんやで
本文をよく読むと負けてることを察せる
国から圧力かけられてこう書くしかなかったんやで
本文をよく読むと負けてることを察せる
706: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:33:46.16 ID:7pQ2jy3M0
>>683
割りと行間読めば正しく伝えてるんやな
割りと行間読めば正しく伝えてるんやな
591: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:26:23.24 ID:Gpjx3OJK0
606: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:27:16.37 ID:/gaomVOT0
>>591
パーシングかっこいいからすこ
パーシングかっこいいからすこ
622: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:27:57.79 ID:Gpjx3OJK0
>>606
パットンやぞ
パットンやぞ
662: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:30:09.18 ID:/gaomVOT0
>>622
よくみたら虎迷彩パットンやんけ
WW2に参戦してない奴はすこじゃない��
よくみたら虎迷彩パットンやんけ
WW2に参戦してない奴はすこじゃない��
608: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:27:20.41 ID:QzwKSHc90
そういえば、アメリカと日本って戦車戦はほとんどやってないんかな?
シャーマンとチハたんの戦車戦とか話すら聞かない
シャーマンとチハたんの戦車戦とか話すら聞かない
648: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:29:28.25 ID:uOPNHJ6fd
>>608
南方の頃は戦車戦なる前に日本の戦車が動かなくなってた50mm山砲とかで対戦車戦してた
南方の頃は戦車戦なる前に日本の戦車が動かなくなってた50mm山砲とかで対戦車戦してた
674: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:31:09.47 ID:Zajpu2qS0
>>608
砲戦車でシャーマン倒したと言う話ならある
砲戦車でシャーマン倒したと言う話ならある
688: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:32:25.87 ID:u6Zc+Zm20
>>674
硫黄島で鹵獲シャーマンを味方と思って近づいたアメさんのシャーマンが近距離から撃たれた話もなかったっけ?
硫黄島で鹵獲シャーマンを味方と思って近づいたアメさんのシャーマンが近距離から撃たれた話もなかったっけ?
729: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:35:47.45 ID:Qx1THKrQp
そもそも戦車対戦車とかそんな無いから戦車単体の性能ガチって何すんねんって話ではある
759: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:37:57.63 ID:178foqmtM
>>729
最良の対戦車兵器は戦車であるとかいう分かったような分からないような文章すき
最良の対戦車兵器は戦車であるとかいう分かったような分からないような文章すき
815: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:41:37.15 ID:Ug5uuB9xr
ナチスの軍服ってカッコイイよな
あれデザインした奴凄いな
あれデザインした奴凄いな
846: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:43:33.00 ID:WH+2V1h30
>>815
そりゃパリの某ブランドデザイナーやこらな
そりゃパリの某ブランドデザイナーやこらな
862: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:44:35.17 ID:ocZ+vFIu0
>>815
ナチの軍服は機能性捨ててデザイン優先やからな
ナチの軍服は機能性捨ててデザイン優先やからな
878: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:45:22.10 ID:BUnIOs11r
>>862
北アフリカに黒ウールのパンツァージャケットで派遣されたのは草
北アフリカに黒ウールのパンツァージャケットで派遣されたのは草
894: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:46:49.62 ID:uOPNHJ6fd
>>878
そらさぁバルバロッサや!って思って船載せられて降りたらアフリカやもんな
そらさぁバルバロッサや!って思って船載せられて降りたらアフリカやもんな
833: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:42:42.13 ID:pmZXJTcj0
ナチスというかファシズムの敬礼のせいで
ローマ帝国を映像化するときに正式な敬礼ポーズ取れないのほんと糞
ローマ帝国を映像化するときに正式な敬礼ポーズ取れないのほんと糞
882: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:45:54.11 ID:FL9SaV+la
日本軍好きなミリオタは何が好きなんやろ…記録もおもんないし兵器の性能でオナニーもできんし見た目もあんまりかっこよくないやん
884: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:46:42.00 ID:9ln0fOsla
>>882
流星と疾風はカッコエエやん
流星と疾風はカッコエエやん
900: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:46:56.43 ID:miSr1l+p0
>>882
やっぱ自国やから親近感湧くんやろ
なんか妙にロマンあるし
やっぱ自国やから親近感湧くんやろ
なんか妙にロマンあるし
935: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:49:14.86 ID:BijkD6Y3d
>>882
大和武蔵と零戦
マレー沖海戦にコレヒドール要塞攻略戦やろ
緒戦の日本軍はそこそこかっこいい
大和武蔵と零戦
マレー沖海戦にコレヒドール要塞攻略戦やろ
緒戦の日本軍はそこそこかっこいい
944: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:50:03.55 ID:Sb0/IlT70
>>882
純粋に反省点考えるために戦史研究してる人もある
そういう人はあんまりメカかっこいいとか言わんな
純粋に反省点考えるために戦史研究してる人もある
そういう人はあんまりメカかっこいいとか言わんな
948: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:50:14.56 ID:F7wlPBEsM
>>882
大日本帝国絡みは捏造が出回ってるってのも原因のひとつちゃうかな
久我山の五式高射砲の話とかずっと信じてたわ
大日本帝国絡みは捏造が出回ってるってのも原因のひとつちゃうかな
久我山の五式高射砲の話とかずっと信じてたわ
976: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:51:45.17 ID:2Xk2Rs6Od
>>882
欧米に太刀打ちできなかった雑魚さやそれでも努力したところが見てて面白いし
今のカワサキやスバルの下地があるってのもワクワクするわ
欧米に太刀打ちできなかった雑魚さやそれでも努力したところが見てて面白いし
今のカワサキやスバルの下地があるってのもワクワクするわ
953: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/28(月) 18:50:39.66 ID:miSr1l+p0
開国~第二次世界大戦開戦までと終戦~現在までってほとんど年数変わらんな
そう考えると封建制度崩壊からのテンポが物凄く早く感じる
そう考えると封建制度崩壊からのテンポが物凄く早く感じる
転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1503909454/
コメント
コメント一覧
>新砲塔チハと4号後期型なんて性能に大差無いわ
これマジ?チハも中々やるじゃん
海軍だろ、列強の中では強い方に入る。
イギリスは広い植民地を管理するために装甲が薄い大量生産できる軽巡がメインだし、アメリカも戦艦は足遅い駆逐艦はトップヘビーで微妙
ただ日本がナチュラルに海軍軍縮条約を破ってるのは誉められない
>これマジ?チハも中々やるじゃん
んなアホレス信じるなよ…
4号後期型は主砲も車体規模も日本最強(終戦時2両)の4式中戦車並みなのに
どうやってチハが勝てるんだ?ちょっとは疑問に感じろよ
>ただ日本がナチュラルに海軍軍縮条約を破ってるのは誉められない
ナチュラルに海軍軍縮条約を破ってない国なんて無いんだよなぁ
そりゃ日本の違反っぷりは酷いが、んな事指摘したら泥沼だからやらんかっただけだし
量産性・重量制限・大きさ制限 これがネック
あと陸軍に関しても歩兵火力に関してはひとかどのものがあると思う、シンガポール陥落とかについてはなかなか語られにくいけどなかなかの手腕だと思うし、日露戦争あたりの教訓から攻城戦のうまさに力入れていたのかしら
そうしなきゃ勝てないし
おかげで大陸最強国として参戦してかませ化するフランスよ…化け物外交で勝ち組に入るからいいけどさ
日本軍なら金かけた軍艦と海軍の規模はすごいぞ
他に日本軍好きが自慢するところが他の軍でも出来たけどやろうと思わなかったことだらけなのが悲しいところ
勝ち組の新戦法は、基本有利な分目立たないってのもあるけどな
イギリスは真珠湾攻撃のお手本になったタラント空襲をかましてるし
ソ連はドイツより早く電撃戦と発想を同じくする縦深攻撃理論を提唱(粛清で一度ポシャる)
独ソ戦も後期になると戦術面でもドイツを凌駕しつつあった
アメリカは艦隊防空面において輪形陣等々早期から先進性を見せ、
大戦勃発後は極めてシステマチックな防空システムを確立
国際舞台の場で本音の建前分けられない頃の日本だから仕方ないね
砲兵力あれだけ強かったのになぜ戦車開発送れたか謎。悪い意味で日露戦争の戦技継承しちゃってる感じしてる
実際歩兵はなんでもできる器用貧乏みたいな兵科だからある程度は伸びるけど、結局その歩兵を万全に前線で戦わせるには大砲揃える以上の金がかかるのにそれを見て見ぬふりをしたツケって感じなんですかねぇ、日本の歩兵火力については
戦後陸上自衛隊も一時期大砲大国だったけど結局歩兵に注力してるし、伝統と言えるのかなぁ?まあ、こっちは防衛だけだから大丈夫だろうけれど
勝ってるとこは社畜文化譲りの無謀でなんの役にもたたない『我慢』だけよ。
日本ホルホル動画見て感覚麻痺してるだろうが兵士個人の技術、武装からして大幅に大差あるからそこからして勝てない。パイロットは優秀なのは間違いないが使い潰してるから大差はない。
せいぜい良かったのは伊40※シリーズと誉エンジン、現在では主流の球状船首(バルバスバウ)くらいだろ。
日本が必死こいてお察し性能のレーダーを作ってる頃にドイツとイギリスは電子戦をやっているという
擲弾筒とかの装備からもわかる通り砲兵や航空機による援護がない状況でも本当になんでもできる歩兵部隊を作ろうとしてたのは確かで、それは考えとしては一種合理的だと思う
チハとかロールアップしたの何年だと思ってんねん!!
日本のモッタイナイ精神やぞ!!!(貧乏って嫌だね)
道路、鉄道も小型 湾岸のクレーンも重量物で制限アリで、で何より
石油が無い これではな 日本は結果論だけど戦車じゃなくて軽量の工作車
や作業用の重機に資源投入するべきだったんだよな で軽量な対戦車兵器の開発
「そもそも戦車も制空権がなければただの鉄屑」
ということで帝国陸軍は限られた予算を飛行機開発に投入して戦車に力を入れなかった、という事実から導かれる当然の結果。
実際前提はどちらも完全に正しかった。
>チハとかロールアップしたの何年だと思ってんねん!!
ロールアウトな…
で、まともにロールアウトしたと言えるのは1939年くらいからだしなぁ
(1938年3月に制式採用されたが、生産数38台とか増加試作レベルだし)
で、1939年本格生産開始と言うと4号戦車とほぼ同期なんだよね
つか、さも海軍は成功したみたいな発言してるヤツ多いけど、艦船も粗悪な鋼質や貧弱なレーダーやらで必ずしも質的優位に立ててた訳でもない。それどころか新型の空母とかは何時まで経っても完成しないし、出来上がった頃には乗っける機体も搭乗員もいなくなって浮き砲台か輸送船状態だったじゃん
※27
Ⅳ号だって当時の戦車の中でも最優秀格じゃん…スペックだけならソミュアも強いけど
37年…マチルダMk.1、38年…Ⅲ号D、Ⅳ号C、39年…M2、M11/39
対戦車能力のショボさは弧の頃から見られる反面、こいつらと比べると57㎜砲、最大25㎜装甲、速度38km/hは凄くもないけど、歩兵支援戦車として考えればかなりマシな部類なんですが…
時期は違うけど、75mmクラスの砲で走行厚は砲塔・車体前面50㎜どうしの三式中戦車とP40を比較してみるの結構好き
日本:ハゴたん
ドイツ:Ⅳ号
イタリア:L3
アメリカ:M4
ソ連:T34
ブリカス:バレンタイン
じゃね?つか生産数だけならチハたんもハゴたんもそんなに差はないけど
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