1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:29:27.11 ID:GIAJ6Fk00
北方領土

おらんか?



4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:30:03.46 ID:uQ4442mb0
諦めてるっていうか希望持ってた奴なんかいんのかよ 
ロシアに外交で島の取り合いして勝てるわけないやん



5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:30:20.80 ID:BdZpYptT0
返してクレメンス~←無理に決まっとるやろ



6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:30:48.04 ID:qcjRuLhka
敗戦国だから仕方無い



7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:30:50.10 ID:iBv9DnZJd
元住人が全員死んだら誰も返還言わなさそう



8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:30:51.87 ID:e/mrNzjK0
あいつら北方領土に核ミサイル置いて隙あらば日本狙ってるもん



15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:31:42.32 ID:GIAJ6Fk00
>>8
北方領土に核ミサイル配備されてないぞ



38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:34:46.37 ID:RfWL7ptk0
>>8
そんなもんないぞ。逆にしても
原潜がどっかにいることはかわらんぞ



9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:30:52.53 ID:BdZpYptT0
奪ったものを簡単に手放すバカがいるか



10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:30:54.74 ID:GIAJ6Fk00
やっぱみんな諦めてるんやな。
なんでさっさと放棄しないんやろか?



22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:32:54.87 ID:e/mrNzjK0
>>10
そらソ連→ロシアで日ソ共同宣言無視し続けてるんやもの



104: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:42:04.04 ID:u3DiPmBA0
>>22
プーチンは一応日ソ共同宣言は有効だって言ってるぞ



13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:31:28.76 ID:uQ4442mb0
>>10
放棄を明確に表明したら面倒なことになるだろ…



23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:32:59.66 ID:GIAJ6Fk00
>>13
何で損するんや?
あんなゴミ見たいな未開発地域要らんやろ



32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:34:10.07 ID:e/mrNzjK0
>>23
遠洋漁業禁止で死んだ漁業が少しよみがえる



46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:35:28.22 ID:8vTD0vnG0
>>23
カニやらウニやら山ほどとれるんやぞ



61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:36:59.29 ID:GIAJ6Fk00
>>46
平和条約締結して日体の尖閣諸島みたいに漁業権交渉すればええねん



117: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:43:03.22 ID:uZqxke/v0
>>61
そんな都合のいいこと許すわけねーだろ



130: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:44:49.36 ID:GIAJ6Fk00
>>117
えぇ…
第二次世界大戦の戦利品ゴネて持ってかれるよりよっぽど穏当やろ



44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:35:14.50 ID:yzUaTIBb0
あの辺の漁場も今や大した魅力ないんやろ



17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:31:52.93 ID:yzUaTIBb0
安全保障上無理なんやろ
アメリカがあそこにミサイル配置したらめんどくさいやん



20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:32:33.63 ID:iBv9DnZJd
ネット右翼とファッション左翼の争いのネタにすらならんしおもんない



25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:33:45.98 ID:MB+CHxK/M
何に使うのかわからんしあそこに人が住む気もしないけどくれるんなら欲しいね



27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:33:51.39 ID:xWRa32ob0
資源よりうだうだ進まない交渉してる方が金かかりそうやしいらん



29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:34:05.60 ID:V0fbPTuF0
プーチンに言わせるとそういう交渉をする段階にも達してないってことらしい
まずは仲良くなろうやって話やな
なお仲良くなっても返ってくる保証はない模様



31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:34:09.96 ID:nnCWY3ova
よくてニ島
でもまあロシアも経済状況かなり悪いから、足下見れば交渉できんこともないと思うけど



39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:34:49.22 ID:NSS1T+tQ0
ソ連時代末期に金で買えたんちゃう



49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:35:40.22 ID:KDY/fY5x0
>>39
買えそうだったけど向こうが正気に返ったらしい



54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:36:23.79 ID:V0fbPTuF0
>>49
外務省の主流派が足引っ張ったんちゃうの



67: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:38:15.05 ID:cXZbC3L3H
ソ連が崩壊した時に自衛隊が行けば取れてたやろ



50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:35:49.32 ID:tOjxddd3d
北方領土と竹島、どっちの方が返還の可能性ある?



74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:39:38.21 ID:u3DiPmBA0
>>50
2島だけなら北方領土



55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:36:25.86 ID:MB+CHxK/M
本気で返してほしいなら戦争で勝つしかないね



62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:37:31.67 ID:FTu3++bfa
ロシアの人権侵害でソチ五輪開会式を各国首脳がボイコットしてる中、北方領土返して欲しさで先進国で安倍ちゃんだけ出席したのほんまクソ



18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:32:05.49 ID:ARE8Ec8Ad
諦めてるけど、3000億の献上はないわー



504: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:24:49.92 ID:Wsq3osy90
安倍総理を売国奴と言うやつは左翼か? 
安倍総理は金なんて貰ってないしむしろあげてるんだが? 
国を売ったんじゃなく贈ってるんだぞ



368: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:10:06.01 ID:cd6ZnzetM
安倍がどうこうじゃなくて 
日本が外交オンチなんはペリーがきたときからの伝統やからな 
伝統芸と思えば腹も立たんやろ



63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:37:46.77 ID:0dA53y360
プーチン死んだら混乱するやろうからその間のどさくさに紛れて貰えばおk



64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:37:48.91 ID:PLm762G+0
日本の統治に戻ったら
現地のロシア人引き揚げることになるんやろか



68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:38:28.70 ID:GIAJ6Fk00
>>64
普通の国は知らんけど日本国やと受け入れ無理やろな



79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:39:58.40 ID:YwUOCe7Lp
>>68
日本政府が何かしらうまく対応できるとは思えないし
仮にできたとしても自発的にロシアに帰りそう



65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:38:04.40 ID:UBAUNdVHd
千島や南樺太が捨て石になったから露助に分断されずに済んだ
もうそれで十分



69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:38:30.18 ID:l7P19riHF
ロシアとの平和条約とか絶対にトランプ様が許さんやろ
そもそもロシアはクリミア併合とか鬼畜なことしとるしぶっちゃけならず者国家やで



82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:40:16.97 ID:V0fbPTuF0
>>69
あれは半分アメリカのやらかしやろ



92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:41:03.11 ID:YwUOCe7Lp
>>69
あれフルシチョフがもともとロシア共和国所管だったクリミアを
ウクライナに変えちゃったという経緯があるからな
もともとロシアのものという意識が強い



71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:38:53.94 ID:1gBMDJdW0
条約結んでたとはいえ世界一の嘘つき国家ブリカスですら100年後には香港返したのにはたまげたなぁ



80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:40:14.35 ID:ds1PYxLr0
>>71
あれは99年借りてたものを返しただけ
占領に期限なんてありません。沖縄返したアメリカは例外



84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:40:27.40 ID:GIGYSTgb0
とりあえず2島返してもらって何十年後かに残り2島も蒸し返そうや



85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:40:40.52 ID:TDbZJ3W40
ロシア本土と北方領土と北海道を橋で繋ぐ計画がロシア側から提案されてるらしいな



115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:42:59.36 ID:cXZbC3L3H
>>85
何に使うんだ?



120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:43:39.74 ID:48hdQU03p
>>115
鉄道引くんやで



86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:40:42.72 ID:uj4Ejtqfd
アラスカ売却の失敗例がある以上金銭トレードその他平和的解決は無理なんだよなぁ



93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:41:03.58 ID:KDY/fY5x0
ロシアが見た目はスラブ系の自称千島アイヌ使ってロシア領だと主張するのすき



103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:41:51.59 ID:8dk/+bfH0
そもそも資源のない2島だけ返されてもまったく意味ないどころかマイナスやんけ
国家として欲しいのは資源のある択捉と国後なんやから



108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:42:40.36 ID:e/mrNzjK0
>>103
だから漁業権言っておるやろ
今の釧路見てみい?漁業廃れてゴーストタウンや



139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:45:57.73 ID:zGixqMNgd
>>108
釧路松「釧路は北方領土あんまり関係ないぞ」



129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:44:47.55 ID:u3DiPmBA0
>>103
国後択捉にも資源なんてそんなないぞ



113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:42:52.53 ID:PouoVfbw0
これから100年樺太の返還を要求すればいい
100年後におれて4島でええわって言えば成立する



138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:45:32.81 ID:SzR8VC010
プーチン逝ってから取り戻そう
アイツがおるうちは無理や



140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:46:13.79 ID:4dafShyx0
>>138
プーチンはかなり親日やない?



190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:51:46.15 ID:ARE8Ec8Ad
>>140
親日とか反日とかで考えるな
普通の政治家は国益にドライに考えるぞ



144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:46:18.50 ID:qq7W/HWF0
ロシアがヨダレ垂らすような手土産がないと交渉のテーブルには座らないぞ



158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:47:46.30 ID:roAbW68/0
>>144
明太子とかどう?



166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:48:54.02 ID:48hdQU03p
>>158
自信ありすぎやろ



169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:49:13.89 ID:GIAJ6Fk00
>>166
なんでや博多の明太子美味しいやろ



154: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:47:12.63 ID:GIGYSTgb0
ロシアって経済的には終わってるよな?
なんで軍事大国やってられるんや?



168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:49:11.21 ID:V0fbPTuF0
>>154
そうでもせなあの広い地域まとめられんのやろ
経済規模でいったら韓国とかと同レベルらしいな



180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:50:46.67 ID:gp/EvpRMH
>>154
今はどうか知らんが昔は人件費めっちゃ安く抑えてたんやで
「第三世界レベルの予算で西側レベルの軍隊保持してる」とかそんな比喩があった



167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:49:07.94 ID:izJJByNl0
北方領土って日本の言い分は結構無理あるんか?



183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:51:08.82 ID:jsDnqJNBd
>>167
端的に言うと、
千島列島と北方領土は別もんやから
北方領土の帰属は放棄してへんで!
つーことや

無理があるかどうかは知らん



179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:50:45.57 ID:xl/VhSpe0
中3の夏にビザ無し交流で色丹行ったで��
ちな根室民



184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:51:10.48 ID:GIAJ6Fk00
>>179
お、どうだった?



362: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:09:30.57 ID:xl/VhSpe0
>>184
行ったのは5年以上前で、道路ガタガタ・バスはガス臭くて辛かったわ
歴史館や土産屋は半分廃墟

同年代の子と運動交流&通訳介して意見交換会も開いたンゴ
北方領土に住むロシアの子は、根室市民よりよっぽど領土問題真剣に考えてると思う

あと向こうは派手な建物多いわ
その中学校も一面ピンク&ブルーの壁紙で草生えた
栄え具合は国後>>>>>>択捉≧色丹>>>歯舞諸島



387: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:12:08.78 ID:GIAJ6Fk00
>>362
へー
まあ向こうからしたらいつ追い出されるともわからんし真剣に考えるわな
やっぱロシアは派手な色味の家なんやな



376: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:10:52.55 ID:h8AqyeEI0
>>362
択捉でかいのに全然アカンのか



396: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:13:04.89 ID:xl/VhSpe0
>>376
5年前の話やし状況変わってるかもしれんが
だだっ広い&山多いで整備進まんらしい
北方領土民誰に聞いても国後が断トツで住みやすいとさ



415: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:14:36.93 ID:sdfh/8g60
>>396
わざわざ一番日本に近いところから発展させたんやろか



432: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:15:51.49 ID:PLm762G+0
>>415
て言うか古釜布時代から開発されてるんだから
日本側が自然と栄えるのは自然なのでは



464: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:19:40.24 ID:u3DiPmBA0
>>432
古釜布が開発されたのは戦後やぞ。戦前は泊が中心地



185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:51:15.68 ID:PLm762G+0
>>179
根室って最果てすぎてイメージ湧かんのやけど
普段どんな雰囲気なんや



382: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:11:31.20 ID:xl/VhSpe0
>>185
釧路や中標津と比べても暗い街やと思う
建物少ないのに閉鎖感凄い

夏3大祭り(金比羅神社祭・さんま祭り・カニ祭り)の時期は賑わってるから来てや



409: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:14:20.66 ID:PLm762G+0
>>382
道東にはすごい興味あるから
金貯めて絶対行くわ



491: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:23:18.68 ID:xl/VhSpe0
>>409
高校釧路やし道東案内は任せろ��

根室は初日の出見に本州の方から結構客が来る
釧路は毎年夏の亜細亜大合宿地
ワイは私用で練習しか見れんかったが、プロ3軍との練習試合も組まれとるで
no title



193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:52:12.24 ID:5qZxzVMl0
しかし沖縄ってよく返ってきたよな



203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:53:21.54 ID:jsDnqJNBd
>>193
なんだかんだアメリカはまともな国だからな
まあアジアの舎弟手懐ける意味も覆いにあるが



209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:53:55.00 ID:u3DiPmBA0
>>193
だって沖縄は施政権しか移動してないし



223: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:55:42.43 ID:qq7W/HWF0
>>193
ベトナム戦争に基地提供、資金援助
日米繊維摩擦でアメリカの要求丸飲み

同盟国相手にこれくらいやって返還だからな
ロシア相手だとこれ以上やらないと



194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:52:12.90 ID:DLV//i740
いうほど北方領土欲しいか?



198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:52:58.80 ID:gp/EvpRMH
>>194
住民全員ロシア人だし今さら返ってきても困るわ
ビザなしで自由通行できりゃそれでええわ



216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:54:24.61 ID:zGixqMNgd
>>198
あと商業活動できたらそれでええよな
カニ獲る金は全部ロシア人にやって、商業活動で吸い尽くしたらええねん



228: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:56:04.57 ID:a253aAJK0
>>216
金にはならんよあんなところ
北海道のクソ田舎以下のところだからね



202: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:53:17.89 ID:SzR8VC010
>>194
あの辺は潜水艦のシーレーン的な価値はある



182: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:51:03.92 ID:XXjNejk40
それかカニだけタダでよこせ



197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:52:32.17 ID:roAbW68/0
>>182 
わかるよかに美味しいよね 
かに味噌食べまくりたい



244: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:57:22.58 ID:XXjNejk40
>>197 
北方領土のカニもらえたら流通量が一気に増えるで 
カニが安く食えるようになる



196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:52:22.04 ID:zLmkHGlv0
単純に舐められたまんまなのが気にくわん
人んちの庭でバーベキュー始められてかまへんやろ言われてる気分



206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:53:34.22 ID:iMa74XEdd
>>196
アメリカの犬なのになめられたくないとか無理やぞ
北朝鮮にすらなめられてんのに



217: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:54:54.57 ID:zLmkHGlv0
>>206
アメリカはアルソックみたいなもんやし(小声)



207: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:53:35.76 ID:aD0utegp0
国境問題で妥協したとこ見せると相手がつけ上がるから諦めてない感出してるだけやろ



254: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:58:39.68 ID:XszHWzbr0
>>207
日本と妥協したらウクライナやコーカサスが調子に乗りそうやしね



227: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:55:53.58 ID:SzR8VC010
国境問題って譲る譲らんの問題やなくて
奪る、奪らないの問題なんやけどな
平和憲法に馴染んでるとその辺の認識が他国と違う
個人的には樺太まで欲しいわ



230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:56:20.50 ID:4Rfw1soA0
返ってきたら返ってきたでドニエストルとかドネツクみたいにロシアへの帰属要求が出てきそう
結果もっと面倒くさいことになって「前の方がよかった」ってなりそう



234: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:56:47.12 ID:PLm762G+0
>>230
まぁ残らん気がするけど
ロシア人が残ったら間違いなくそうなるわな



252: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:58:14.51 ID:KDY/fY5x0
>>230
ロシア軍の装備した謎の武装勢力が蜂起したり休暇中のロシア軍人が戦闘参加したりしそう



240: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:57:03.98 ID:OZ3fI1PAd
日ソ共同宣言で平和条約締結したら2島は返ってくるってなってるから2島は返ってくる。プーチンも日ソ共同宣言の有効性は認めとる
なお、条件は色々つけてくる模様



243: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:57:22.07 ID:XDHelm66d
日本人の50%はまあ無理やろと思ってて
40%は北方領土とかどうでもエエわ
と思ってるんやないかな



253: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:58:33.84 ID:zLmkHGlv0
北海道より北とか住めたもんじゃない気するけど
ロシア人的には住みよい土地なん?



256: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 00:59:03.90 ID:MB+CHxK/M
>>253
露助は基本的にもっと北に住んでるからな



305: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:04:07.18 ID:4Rfw1soA0
>>253
ワイ趣味でシベリア地方調べてるんやけど
極北地域は資源が採れるから国がテコ入れして立派な設備作って人呼び込んでるんやで
後これはアラスカにも言えることやけど
ガチの遊牧民生活してるような住人はもう殆どいない
北極圏のクソ田舎でもちゃんとした図書館があったりスーパーがあったりする
もうみんな文明生活を楽しんでるからね、仕方ないね



325: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:05:47.67 ID:zLmkHGlv0
>>305
ほーん気候はともかく生活環境は中々なんやね



283: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:01:59.03 ID:6VaUCJMU0
北海道の夕方番組でやってた視聴者アンケートみたいなので、8割方返さんでいいみたいな冷めてると言うか現実的な結果やった



301: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:03:35.06 ID:GIAJ6Fk00
>>283

やっぱみんなそう思っとるんやな



321: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:05:35.88 ID:zGixqMNgd
>>301
マジで「ただし根室市民は除く」の条件つきで道民は関心ゼロやで



339: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:06:57.76 ID:GIAJ6Fk00
>>321
まあしょーじきな話北方領土以前に道内の過疎地の方が優先度高いしな



315: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:04:55.56 ID:u3DiPmBA0
根室の漁協が毎年ロシアに1億円近く払って昆布漁してるのってあまり知られてないよね
これがタダになるだけでも北方領土返還はメリットあるでしょ



331: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:06:13.54 ID:ZG0UpUi10
>>315
毎年のように拿捕されて身の代金払ってるのも



306: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:04:11.72 ID:cd6ZnzetM
日本からしてみれば海洋資源だけだけど、
ロシアからしてみりゃアメリカの基地が以前に貴重な不凍港

返すわきゃない



327: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:05:52.79 ID:SjflwQB80
>>306
日本からしても軍事的価値高いけどな
あそこがロシアに取られてるのは王の前に歩を垂らされてるのと同義



311: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:04:42.92 ID:/+O+VG7I0
今はでけへんだけで取り返すチャンスなんて余裕であるやろ
ロシアが弱くなる瞬間、例えばプーチンが暗殺された直後とかええんちゃうか



341: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:07:12.26 ID:XDHelm66d
>>311
戦後80年無理やったのに「余裕でチャンスある」はないやろ



319: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:05:13.77 ID:W5QoFFyPd
米軍基地作りませんって約束するだけで返ってくるで
なお絶対に無理な模様



345: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:07:57.86 ID:vGBNg8lK0
>>319
そんな事で返ってくるわけないんだよなあ



354: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:09:00.47 ID:u3DiPmBA0
>>319
ロシアは国後水道を渡したくないんだから、国後択捉は難しい



350: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:08:21.25 ID:bxD08+Lg0
鈴木宗男だったら2島は返される予定じゃなかったか



374: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:10:43.75 ID:ZG0UpUi10
>>350
ロシア側ともその流れやったよ
でも当時の官僚、議員、メディア、元島民に4島一括とひっくり返されて終了
今はもうやる気なくしとる



388: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:12:08.81 ID:u3DiPmBA0
>>350
その宗男がこの間もうすぐ2島は返ってくるって記事書いてたな



429: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:15:44.23 ID:W17IJBTw0
>>388
歯舞と色丹は帰ってきてもおかしくないけど択捉国後はよくて共同統治ってとこか



436: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:16:40.71 ID:ZG0UpUi10
>>429
ロシアも持て余しとるからね
漁業権くらいしかないし



455: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:18:57.16 ID:u3DiPmBA0
>>429
プーチンは来年3月の大統領選までは下手に動けないってのと、ロシア政府内の返還反対派を抑え込んでいて領土問題には理解がある方だって書いてあった



356: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:09:09.10 ID:zGixqMNgd
ってか、沖縄本島より広い!とか言うけど、人が住める地域の面積は淡路島以下やからね

あんな島、90パーセント険しい山地よ



366: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:09:54.13 ID:PLm762G+0
>>356
むかし北大探検部が北方領土探検してる記録読んだけど
クッソ過酷そうだった



375: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:10:48.21 ID:hHpJDpYx0
淡路島が徳島に返還されるのはいつなんや



419: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:14:51.91 ID:SzR8VC010
>>375
上沼恵美子がおる限り無敵やぞ



377: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:11:02.74 ID:XYVgThpe0
武力でしか返って来ないのは歴史が証明してるぞ



383: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:11:37.49 ID:SjflwQB80
>>377
当たり前だよなあ!?



460: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:19:17.34 ID:UYtspbGfM
>>377
中露の国境線の決着は大半話し合いやったろ
当初こそ血みどろの争いやったけど



479: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:21:05.52 ID:0YOhm3vl0
>>460
あれ確かロシアが譲歩したんやったか
ソ連崩壊の時に話つけてればなぁ



519: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:26:38.47 ID:UYtspbGfM
>>479
北方領土もこの例に習えってよく言われてたけどね



502: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:24:27.86 ID:OivyVpVxd
>>460
お互い血を流したから本気で話し合う気になったんやろ



528: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:28:04.29 ID:UYtspbGfM
>>502
日本のグダグダっぷりをみてるとそう思えてきちゃうよね



381: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:11:23.79 ID:KDY/fY5x0
この点線の間の白いとこはどこの国なのか小さい頃考えた人は多そう
no title



395: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:13:03.56 ID:GwMSzeGg0
>>381
日本共産党「全部日本や」



398: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:13:34.18 ID:FWhzW0fM0
>>395
日本共産党「樺太もや」ってスタンスやったよな確か



390: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:12:15.01 ID:DLV//i740
他国に領土不法占拠されてるのって日本以外にある?



397: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:13:12.53 ID:YwUOCe7Lp
>>390
朝鮮半島なんかお互いそう見傚してるし



401: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:13:55.81 ID:hrlJJsgpM
>>390
ブータンとか一応アルゼンチンとかウクライナとか、結構多いやろ



413: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:14:33.52 ID:knHsGz/V0
>>390
曖昧なのに実効支配ってことならエジプトとか中国がたくさんやっとるで



443: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:17:20.77 ID:KDY/fY5x0
>>413
エジプトもスーダンも右の地域欲しいから左お前のもんだろって主張してるのすき



456: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:18:58.73 ID:knHsGz/V0
>>443
どう切り取っても余るせいで空白地帯と化してるのほんと草生える



444: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:17:44.07 ID:KDY/fY5x0
no title



457: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:18:59.68 ID:4Rfw1soA0
>>444 
これ左側の部分無主地(どっちも実効支配してない)なんだよな 
かわいそうだから引き取ってやれよ



475: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:20:47.26 ID:cd6ZnzetM
>>444 
エジプト「要らないぞ」 
スーダン「要らないぞ」 

平和な世界



406: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:14:12.96 ID:T7bQJdYH0
NHKのドキュメンタリーで返還されそうやったのにアメリカに邪魔されて頓挫したって言ってたけどマジなんかな



449: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:18:22.71 ID:X4py5F1B0
>>406
普通にあるだろ
アメリカは日本主導のアジア経済権もぶっ潰した前科があるからなんでもやる



410: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:14:23.64 ID:ZPl/SxQtd
北方領土は色々あるけど戦争に負けて占領されたから仕方ない部分あるけど竹島尖閣はまじで意味わかんないレベルやからな
まあ日本は昔から外交下手くそだし竹島尖閣も曖昧なまま相手に開発されてくだけになるんじゃね



438: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:16:53.09 ID:5s6uCkxuM
竹島はもう実効支配されてる韓国のもんやぞ
なんで日本が取り返せないかは本当に謎やな



445: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:17:55.69 ID:hrlJJsgpM
>>438
さっさと取り返さないと既成事実化してガチで相手のものになっちゃうからな
第二次朝鮮戦争起きたらどさくさに紛れて奪うしかないで



453: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:18:46.95 ID:Du+vaR4OM
>>438
日本の右翼活動家が船で近付いたりしないのはなんでなんやろ?
軍がおるからやっぱ怖いんやろうか
でも日本の領土なんやし何かしらしてもよさそうなのに



463: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:19:33.50 ID:VE0jRC060
>>453
尖閣と違って本当に死ぬかもしれんからな



480: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:21:44.58 ID:u3DiPmBA0
>>453
昭和の頃までは右翼活動家がスピードボートで接近してごっそり魚を獲っていくことがあったらしいで



486: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:22:04.63 ID:sdfh/8g60
>>453
海保がガチで止めてるんちゃう
軍人おるから撃ち殺されるやろ



493: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:23:38.10 ID:cd6ZnzetM
>>486
むしろキチガイ右翼なら
自分殺されて戦争の火種になったれ!くらい考えそうなんやけど

まあ分別がある言う事かな



482: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:21:51.48 ID:EhL5AlER0
朝鮮半島はいらないけど台湾樺太千島列島がもし日本の領土だったらって考えると面白いよね



494: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:23:42.49 ID:fT6nDTT40
>>482
1番はグアムやパラオやろ
戦争してなかったらほぼ国内旅行扱いで行けたのに



509: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:25:09.82 ID:881h/pA70
>>494
委任統治だから独立前提やぞ?



513: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:25:58.99 ID:u3DiPmBA0
>>509
それは信託統治。委任統治はA式以外は独立前提じゃないで



488: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:22:28.32 ID:18Jmj2aa0
ロシアに無条件降伏してる自称愛国者多いよね



505: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:24:51.76 ID:XDHelm66d
>>488
プーチンは柔道家で秋田犬飼ってるしカッコいい
まあ人気あるな
トランプもそうやけどイケイケが好きなんやろうな



489: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:22:32.39 ID:6GKe+pVx0
還ってきてもあんな辺境の地にみんな住みたくないやろ



497: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:24:01.11 ID:YwUOCe7Lp
>>489
領土問題で揉めた経緯のあるロシアの近くの土地とか香ばしすぎて
ちんこシナシナですよ悪魔



500: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:24:23.12 ID:yfZ6jTbtM
ロシアは人口減少に歯止めがかかって大分人口増えてきてるから昔みたいに貧困に喘ぐことは暫くなさそう



508: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:25:05.15 ID:fT6nDTT40
>>500
極東地方の人口は減り続けてるぞ



516: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:26:19.97 ID:c4dfBKlK0
>>508
広大な極東ツンドラ全部含めても北海道より人口が少ないというね



523: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:27:07.52 ID:yfZ6jTbtM
>>508
そりゃまあ一部の都市を除いて文字通り何もないしなぁ
でもウラジオストクは近年かなり再開発進んでるが



510: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:25:23.22 ID:yF0sIpWb0
歯舞とかロシア人が住んでない島ならあげてもいいけど、他は軍事的にも重要だしあげられんわ



517: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:26:35.95 ID:881h/pA70
>>510
逆に向こうが手放すわけないわな
原潜の通り道やし



521: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:27:01.99 ID:2sryCaHw0
解決できるとしたら金だよなあ
ロシアが経済危機に陥ってる段階でなんとかできなかったか



524: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:27:10.22 ID:HrsVd3O5r
共産党が政権とればワンチャンあるかもしれんってくらいやな
つまり無理



554: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:31:11.21 ID:UYtspbGfM
>>524
ワンチャンもないやろ
共産党てサンフランシスコ平和条約ひっくり返して千島全島取り返せとか言ってるキチガイなんやろ
反米左翼極まってるわ



532: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:28:34.19 ID:XXjNejk40
北方領土は法的には日本有利やけど現実的には無理やろうなあ
カニ・・・



537: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:29:15.89 ID:vGBNg8lK0
>>532
一度領有権を放棄してる以上不利なのは避けられないで



544: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:30:27.17 ID:XXjNejk40
>>537
いつ放棄したんや?



572: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:33:54.96 ID:UYtspbGfM
>>544
サンフランシスコ平和条約で北千島を放棄するとしたんだけど、
その北千島ってどこまでのことなんや?って質問に国後択捉を含むそれ以北の全島のことやと答えてしまったことがある
歯舞色丹以外は一度放棄した形になってしまったらしい



545: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:30:28.41 ID:EhL5AlER0
>>537
北方4島の領有権は放棄してないやろ
サンフランシスコ条約で放棄したのは南樺太と4島を除く千島列島



565: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:32:37.27 ID:fT6nDTT40
>>545
厳密にいうとソ連はSF条約締結国じゃないからな
ロシア側からすれば何やそれ知らんわで通せる



541: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:29:55.67 ID:yF0sIpWb0
正直、そんなに島欲しいか?
日本に大したメリットないと思うで
今更そこの住民追い出すってのも酷い話やし



553: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:31:05.35 ID:5s6uCkxuM
>>541
それならそれでええ
完全放棄を条件に別の交渉とってこいと思うわ
安倍のは完全に無能



571: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:33:53.78 ID:yF0sIpWb0
>>553
俺もそう思うで
放棄する代わりに日本企業の優遇とか

それかせめて一部返還が妥当な範囲やろ



550: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:30:49.69 ID:S5gSOPH40
夏の択捉島とかツーリングしてみたい
確か広さは沖縄と変わらんかったやろ



559: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:31:39.59 ID:PLm762G+0
>>550
海岸線沿いに一周とかできるのかな?



569: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:33:38.49 ID:fT6nDTT40
>>559
オフ車かアドベンチャータイプじゃないと厳しいと思うで



564: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:32:26.24 ID:rgHUIZ9G0
歴史的には樺太と千島を交換したはずなのに
逆に領土ぶんどられてない?



567: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:33:16.02 ID:4mVd6FQr0
陽キャに持ち物借りパクされた感じやな



570: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:33:53.62 ID:5s6uCkxuM
>>567
むちゃわかる



577: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:34:14.92 ID:SzR8VC010
国境問題は国の威信をかけた問題やからな本来は
基礎研究の投資並に大切で国の根幹部分や
国境線は永久不変と思っとるやつがおるんなら認識変えた方がええで
外国(特に中国)はそう思ってないから



450: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:18:31.08 ID:GMxdnwVC0
全島返還はムリやろな
ロシアが経済的にやばかったときにかなり譲歩してくれたんだけど、それを突っぱねた結果が今だってNHKかなんかのドキュメントで見たな



503: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/09/20(水) 01:24:45.53 ID:zbdpWrKG0
そろそろ日本の領土だった時間よりロシア支配の時間の方が長くなるんやなぁ
ほぼ無人の二島だけでも帰ってくれば万々歳やね








転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1505834967/