1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:22:09.86 ID:yIhcQ7Vud
未だに世界中で話題になるし

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198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:50:27.38 ID:b/1XDI9ba
軍事革命やぞ 
世界中の海軍の常識をひっくり返したんやぞ



169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:45:52.73 ID:pNcomRKl0
なお反戦ムードだったアメリカ国民に 
火をつけた模様



15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:25:11.48 ID:Vrcui3WF0
そもそもあんな一気に戦艦沈んだことがないし
しかも空母からの攻撃だし



18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:25:32.30 ID:ZXCvmAqaa
宣戦布告遅れたのほんとくそ



24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:27:07.61 ID:dZsz10x+0
日本に歴史に残る卑怯者のイメージを植え付けてしまった



146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:42:51.22 ID:VYPHi0OSM
日曜日に攻撃して働かせたから絶許という風潮



36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:28:57.42 ID:yIhcQ7Vud
でもかなりいい攻撃やったんちゃうの?



78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:33:37.33 ID:ed0CqnfE0
横浜優勝くらいのすごさ



17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:25:20.87 ID:wKUNU9b9M
主力空母は都合よく留守にしてたんだよね 
なんでだろうね



20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:26:13.37 ID:4cAhcwax0
陰謀説すこ 
空母なかったとかおえらいさんの日記にかいてあったとか色々ある



52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:31:03.11 ID:s61o7WxSd
陰謀論はあれやろ?奇襲攻撃アメリカが事前に察知してて、重要な戦艦等を逃がして置いて、失敗に終わる奇襲を仕掛けさせて日本卑怯!って論調に持ち込んだ感じ
だけどそんな発表しようもんなら、事前に察知してたのに犠牲になって人に説明しようがないからあくまで奇襲急襲って事にしておきたい論



68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:32:38.79 ID:D0vbbNoDp
>>52
さすがにあれだけの規模の攻撃は想定してなかったらしいがな



80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:33:45.79 ID:s61o7WxSd
>>68
今で言う某国のミサイル発射程度の規模だとタカくくってたみたいだよね ただ米国の想像以上に日本がくだったと



70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:32:47.75 ID:+dHbtbhK0
不自然に空母おらんかった言うてもレキシントンとエンタープライズだけやろ?



95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:35:44.16 ID:Wh+AdqRQ0
主力の空母が不自然にいなかったってよく言われてるけど当時の主力って戦艦やろ? 
真珠湾とマレー沖ので空母が主力になるって分かったんやと思ってたけど違うんか?



113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:37:31.95 ID:0ncA7dvb0
ここで空母叩けててもどうせすぐに修復して戦線復帰してくるから結果は変わらなかったやろ 
建造ペースも頭おかしいし勝てるわけないんや



62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:31:46.45 ID:yIhcQ7Vud
日本ってアメカスに負けるまで無敗やったって こマ?



63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:32:14.67 ID:LDEociOv0
>>62
ノモンハンで実質敗北してる
なお



77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:33:32.37 ID:yIhcQ7Vud
>>63
実質?でも勝ったんちゃうの?



110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:36:53.35 ID:yFxrNtsCa
>>77
損害は日本の方が少ないけど目標達成したのはソ連の方じゃなかったっけ



86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:34:56.24 ID:GXHBAdMs0
>>77
そもそもその前の奉天でもボコられてるんだよなあ



200: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:50:45.98 ID:7BFuxfkO0
>>62
663年白村江の戦い 韓国(新羅)勝ち 日本負け
1592年文禄・慶長の役 韓国(李朝)勝ち 日本負け
1945年韓国独立戦争 韓国(独立軍)勝ち 日本負け



65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:32:34.23 ID:QoppLU88M
ハルノートとかいう最後通牒
なお当の米政府は叩き台として出した程度で交渉の余地はあった模様



79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:33:42.19 ID:4cAhcwax0
>>65
ブリカスとちうごくが口出さんかったら妥協案でいけてて今より経済ましやったのに



74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:33:25.42 ID:QrYt1UPN0
欧州戦線とかの行方次第で 
有利な状況で停戦出来る可能性が皆無ではなかったろうけど 
東條はそんなこと考えてもいなかったようだからあかんでしょ



99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:36:11.35 ID:QoppLU88M
まあ1942年には稼動状態の米空母が0になるって状態もあったんやけどな 
その後の盛り返しを見るに、真珠湾攻撃で仮に空母叩けたとしても大した影響無かったんちゃう? 
終戦記念日が年末になる程度やろ



73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:33:21.03 ID:ik/CbcEpd
凄かったのはアメリカ基地に唯一こうげきしたってだけ
主力の戦艦とかは真珠湾から離れさせてて攻撃されたのは古いものやから



87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:34:59.99 ID:yIhcQ7Vud
>>73
でも現代までに世界のアメカスにガチで攻撃したのって日本だけやないの?



102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:36:29.01 ID:ik/CbcEpd
>>87
うん
そういう意味で凄いだけ



152: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:43:31.89 ID:RvPCRwzW0
>>87
米英戦争とかあるぞ



91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:35:22.21 ID:OKk3Tc4Ea
奇襲云々って前どっかで読んだ話では
宣戦布告が届いてなかったかアメリカが無かったことにしたかって見たんやけど宣戦布告は結局しようとしてなかったんか?



109: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:36:46.27 ID:LDEociOv0
>>91
戦闘終わった1時間後くらいに宣戦布告文書が届くガバさ



125: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:40:05.71 ID:QoppLU88M
日本は外交というか、自己の正当性を無理筋でも他国に誇示すんのが絶望的に下手なのよ
独ソのプロバガンダ合戦なんかもうトンデモ理論飛びまくりやからな?
敗戦後に自衛戦力の保持でここまで揉めたのもこれが原因や



136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:41:42.66 ID:HM1UiMOm0
>>125
また堂々退場しそうな模様



127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:40:25.33 ID:ss6hMEdVa
そもそも島国が大陸に勝てると思っとった時点でガイジやろ
資源の量が違い過ぎるわ



138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:41:56.67 ID:Ixw0+C+S0
>>127
日清日露は勝ってるし、日米開戦も一撃講和で勝てるとは思ってないで



133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:40:54.81 ID:yFxrNtsCa
そもそも太平洋戦争なんてやる前から外交的に負けてるような戦争やしそら軍事的にも勝てるわけないんだよなあ
売国奴がやけっぱちに開戦したばっかりに日本人300万ほど死んで敗戦国の汚名まで着せられたんやぞ



140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:42:02.23 ID:qEa0wACe0
世界史やってると日本って思ったよりも譲歩してもらってたんだなと思う



149: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:43:13.42 ID:GXHBAdMs0
>>140
南仏印進駐までは緩い制裁で済んでたから調子に乗ってやりすぎたもよう



141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:42:10.49 ID:gPzYQxF70
ほどほどの所で利益を確定させた小村寿太郎は有能すぎるな



155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:43:59.76 ID:Cp25/NNmp
戦艦には航空機が一番強いんか!ってアメリカが気づくほどにはすごいことしたけど日本はその後アホみたいに戦艦ばっか作って死んだって習った



166: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:45:33.80 ID:RvPCRwzW0
>>155
気づいたことは気づいたけどそれからもアメリカの方が多く戦艦作ってるで
大和級は戦前から作ってるからしゃーないし



173: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:46:32.25 ID:h9UGGc03a
>>155
真珠湾成功させたのに大艦巨砲主義から抜けられなかった日本と
真珠湾後からゴリゴリ空母機動部隊編成するアメちゃん
どこで差が付いたのか



187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:48:33.40 ID:GXHBAdMs0
>>173
世界で最も戦艦を上手く運用したのはアメリカなんだよなあ
日本は空母機動部隊運用にこだわり過ぎて自滅しとるし



194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:50:10.08 ID:h9UGGc03a
>>187
はえー、知らんかったわ



203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:51:15.53 ID:GXHBAdMs0
>>194
ソロモンなんてその典型例やで
たったの3ヶ月で形勢ひっくり返されて敗走よ



164: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:45:23.83 ID:GXHBAdMs0
>>155 
そもそも艦載機はクソ余ってたんだよなあ 
搭乗員の育成レベルが違い過ぎた




191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:49:14.25 ID:Cp25/NNmp
アメリカは護送船団方式を徹底したんやってな 
さすアメ



199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:50:33.83 ID:GXHBAdMs0
>>191 
ノーガード戦法の方が輸送艦の損害が少なかった日本海軍馬鹿にするのはやめロッテ



157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:44:26.68 ID:gY+FlXk/d
アメリカ攻撃した言うても所詮ハワイの遠い島のしょぼい基地やろ
ニューヨークのど真ん中に攻撃してWTCふっ飛ばしてアメリカ中をビビらせるのには叶わんわ



174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:46:36.68 ID:5SdLF25y0
>>157
時代が違うからねぇ



184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:47:56.00 ID:w0Rh73Q7d
>>157
太平洋艦隊の根拠地なんやが



51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:31:03.07 ID:rg6T4n/o0
今やと北朝鮮がどこ攻撃するレベル?



60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:31:27.63 ID:Geobmby+0
>>51 
ロシア



170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:45:53.23 ID:QoppLU88M
北朝鮮のあの態度はまるでガイジやとみんな思ってるやろ?
でもな、敵国連中に対する姿勢としてはアレは間違ってないんや
言うだけタダやし、嘘八百でも言い続けりゃそれは毅然とした態度になるのよ



207: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:51:38.66 ID:bdh5WJ+K0
国っていうより、アメリカの軍的にはどういう失態レベルなんや
神風アタックはともかく、ほんまに日本がこんな事するなんて思ってもみなかったの?それともあっちとしては防げた事態なの?



212: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:53:40.49 ID:GXHBAdMs0
>>207
全くノーガードやったで
せやから真珠湾ボコられた後に慌ててオアフ島要塞大改修しとるし
なお設備は使われる事なく解体されたもよう



215: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:54:09.80 ID:ahFMhQmZM
陸海空軍が連携して、ガチったら勝ててたんじゃないかと最近思い始めた



217: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:55:17.95 ID:GXHBAdMs0
>>215
何をどう弄り倒しても絶対負けるで、当時の資料は出尽くしとるからリソースどう振り分けても絶対負けや



216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:54:52.44 ID:yIhcQ7Vud
現代になってもこの真珠湾攻撃や日本軍を評価しとる外人がいっぱいおるし

やっぱすんげぇかったんやね



222: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/26(金) 18:56:09.34 ID:qEa0wACe0
>>216
評価って悪い方にもされるんですが…






転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1495790529/