1: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:29:57.73 ID:HzTaONBw0
郭嘉

そんな有名ちゃうのに知力高くてびびるわ



2: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:30:34.45 ID:MJ7PzJMp0
おいおい諸葛亮より格上やぞ



4: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:31:11.00 ID:HzTaONBw0
>>2 
マ? 
なんで有名ちゃうんや



10: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:32:55.21 ID:MJ7PzJMp0
>>4
常勝チームの凄い打者より弱小チームの凄い打者のが目立つやろ?



23: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:35:14.33 ID:HzTaONBw0
>>10
そういうことか
ほんまに賢い奴なんやな



3: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:31:09.12 ID:Jh2RI9+50
郭嘉知らんとかニワカにも程があるやろ



5: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:31:37.53 ID:HzTaONBw0
>>3
横光三国志と児童文学三国志しか知らんから…



8: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:32:38.98 ID:I2dh3VAfH
お前それまで三国志の何を知っとったんや



9: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:32:43.73 ID:HzTaONBw0
魏で賢いのは荀彧とか司馬懿とか程昱しか知らんかった



12: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:33:12.49 ID:uvoXzsFxa
早世やったしな



15: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:33:48.61 ID:/RmAeNofK
寿命の短さがネック、それさえなきゃなあ



19: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:34:33.24 ID:k9pBJCJEd
こいつに二択やらせたら絶対正解するよな
劉備を殺しとけばよかった



17: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:33:58.55 ID:7syItuYE0
知力高いのはまだええやろ
何一つ政治に対する功績ないのに政治80後半の方が頭おかしい
30とかでええやろ



84: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:44:16.96 ID:P4uK5cim0
>>17
ゲーム的に分館は政治が低いと全くゴミだからしょうがない



38: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:37:29.41 ID:/RmAeNofK
初期シリーズじゃ楊修すごい優秀だったけど最近のじゃだいぶ凡庸な感じだな、それでもまだ知力80台だけど 
鶏肋だけの一発屋のわりになんだったんだろうなあの評価



44: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:38:15.17 ID:5AiBNJBU0
>>38 
知力100とかになってて草



24: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:35:16.99 ID:Fm4p3g4r0
知力高い奴はたいてい政治も高いだろ



34: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:37:04.97 ID:k9pBJCJEd
>>24
劉曄とかめっちゃ低い



28: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:36:20.94 ID:tvQG/B88a
もっと程昱に光が当たってもいいと思う



21: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:34:52.22 ID:uAy5PPPf0
すぐ死ぬからいくら強くても使えねぇ 

その点考えると賈詡が最強



29: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:36:26.01 ID:I2dh3VAfH
賈詡とかいう一度も失敗らしい失敗をせずに長生きした上天寿を全うした策士はもっと評価されていい



47: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:39:02.55 ID:80r8hQypd
>>29
族相手にお偉いさんの身内騙って遠回しに脅したり曹操の命狙った後に曹操サイドに鞍替えしたいから適当言ったり処世術高すぎや



69: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:42:26.61 ID:3ofu4vsi0
賈クは臨機応変な謀略立てるのは得意やけど先を見据えた戦略眼はあんま無いイメージがあるわ 
そういう方面では荀彧とか諸葛亮の方が上な気がする



78: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:43:35.47 ID:GrNSe1/V0
>>69 
そういう方面は魯粛荀彧諸葛亮かな



30: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:36:40.39 ID:wcpxjJDVa
こいつがおったら勢力図どうなってたやろうな



43: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:38:11.20 ID:LtKMrlS70
>>30
赤壁の時に郭嘉が居れば・・・ってのはよく聞くな
実際はいても結果は変わらんかったと思うけど



52: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:39:49.94 ID:k9pBJCJEd
>>43
法正おったら劉備の夷陵の出兵思い留まらせたってのがいつのまにか法正が生きてたら夷陵で負けてないになってるの草



168: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:51:45.39 ID:I+d5SfrC0
劉備軍やと法正と龐統が生きてりゃもう少し蜀はマシだった説出るな



189: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:53:14.08 ID:I2dh3VAfH
>>168 
それよりずっとずっと前に田預が出ていかなければ最初あんな苦労せんかったやろな



241: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:56:16.00 ID:vNi2Lj6c0
>>189 
そいつ以外も地元大好きマン多い時代やからその辺はしゃーないわ



204: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:54:04.48 ID:rI/kKFNka
>>168 
法正は頭はキレるけど素行最悪やし長生きしたらしたで不安分子になってたやろ



244: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:56:26.60 ID:FcXFu799M
>>204 
山崎邦正「ちょっと昔の恨みを晴らして皆殺しにしてただけやん…」



257: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:57:33.43 ID:iiIFfUXkp
>>244 
曹操「皆殺しとか引くわ」



508: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:16:01.69 ID:f3iCm9bI0
法正が一番ロマンあるわ 
曹操翻弄するほどの才見せるけど短命ってのが天才ぽい



526: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:17:10.90 ID:92xbmAeN0
>>508 
あいつ性根がナベツネより腐ってるぞ



537: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:18:22.56 ID:FcXFu799M
>>526 
ちょっと昔の恨みを全部覚えてて 
その全てを死によって清算しただけやん



558: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:19:53.10 ID:f3iCm9bI0
>>526 
完璧超人ちゃうからこそええやん 
諸葛亮すらその功績故に見過ごすしかなかったほどって業績の裏付けやし



32: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:36:55.56 ID:wztRGKOL0
魏はカクとカクカおって紛らわしいんじゃ



80: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:43:40.20 ID:1q7Tu1Sxd
>>32
カクト「ワイが紛れてもばれへんやろ…」



87: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:44:33.17 ID:I2dh3VAfH
>>80
出負け軍師はNG



102: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:46:27.86 ID:wztRGKOL0
>>80
お前のせいで田豊やら心配やらが不遇扱いになったんやこの悪魔



115: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:47:28.03 ID:k9pBJCJEd
>>102
袁尚派な時点で審配はクズなんだよなぁ



248: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:56:48.84 ID:3VRs1G020
>>102
全部審配のせいやろうが!
許攸の件といい袁尚擁立といい



126: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:48:32.09 ID:GrNSe1/V0
袁紹軍は沮授>田豊>>>>>審配>郭図ってイメージ



140: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:49:34.95 ID:FcXFu799M
>>126 
烈士審配はもっと上でええんちゃうかなあ 
右端に逢紀と郭図で



155: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:50:32.62 ID:GrNSe1/V0
>>140 
でも審配馬鹿じゃん



228: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:55:33.17 ID:nPlHxEZJ0
袁紹軍の精鋭頭脳 

田豊(正論を吐きすぎて投獄される) 
沮授(権力を持ちすぎて讒言される) 
審配(袁紹の遺言を偽造する) 
逢紀(対立相手の讒言を繰り返す) 
郭図(陣営に郭図が居ると必ず負ける) 
許攸(むかついたから機密を敵にばらす) 
陳琳(煽りレスの才能は曹操にも認められる)



242: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:56:18.01 ID:k9pBJCJEd
>>228 
荀彧の兄貴空気すぎる



307: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:02:19.79 ID:3VRs1G020
田豊は強情で上に逆らい 
許攸は貪欲で身持ちが治まらない 
審配は独断的で計画性がなく 
逢紀は向う見ずで自分の判断だけで動く 
やっぱり郭図さんが袁紹陣営No.1なんだよねぇ



324: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:03:26.60 ID:P4uK5cim0
>>307 
負けたからの評価だしな 
少なからずあの時代トップクラスの連中なのは間違いない



335: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:04:25.84 ID:FcXFu799M
>>324 
勝ち負けというよりアホみたいな派閥抗争やってたのがイメージ悪いんちゃうかな 

まあ審配は烈士やし 
田豊は智謀の士やし 
沮授は勇士やけど



359: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:06:51.15 ID:nPlHxEZJ0
>>335 
審配は光栄査定ならそこそこ籠城で耐えたのと寝返らずに処刑されたので文句ない名将扱いやけど 
実際は家を分裂させて潰した戦犯というギャップ



378: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:08:14.11 ID:FcXFu799M
>>359 
ち~ん宮かて 
実際は割とガチクズっぽいエピもあるけど 

死に際のプラス評価で名軍師枠やしな 
そういうもんよ



37: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:37:21.33 ID:HzTaONBw0
郭嘉の顔グラそんな賢い奴に見えへんかったけど話聞いてるうちに賢そうに見えてきたンゴ



39: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:37:32.91 ID:fBy4GSFQa
頭良くて素行不良やから人気高いで



49: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:39:09.95 ID:HzTaONBw0
>>39
顔グラ真面目そうなのに素行不良なんか…



53: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:40:04.22 ID:I2dh3VAfH
>>49
おう早死にしたのも遊び歩いて不摂生してたせいやで



63: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:41:13.47 ID:GrNSe1/V0
>>49
女癖が悪いんや
のちに出世しまくる陳羣(クソ真面目系)に
「あのクズ野郎クビにしろや」って言われるレベルや



40: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:37:34.87 ID:yFgrqwsp0
荀攸が荀彧除けば一番凄いやろ
軍師といえば荀攸や



42: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:37:51.56 ID:k9pBJCJEd
>>40
わかる



46: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:38:39.65 ID:a8VLEyZs0
曹操が頭いいぶん、曹操が生きてるうちのはスター性がな
賈詡は超頭いいけど政略謀略のイメージ強くて軍師って感じでも無い



41: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:37:48.59 ID:Fm4p3g4r0
戯志才とかいう誰も知らない天才



72: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:42:39.12 ID:I+d5SfrC0
>>41
三国志という話の中ではめちゃくちゃ序盤で気付くといなくなってるからしゃーない



85: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:44:18.19 ID:x6mip9O80
>>41
早世してるし引きこもりやからなあ



331: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:04:13.93 ID:wJ/Z2CQq0
臧覇がなにげに凄い、最初は山賊みたいなもんなのに知事や執金吾にまでなってるし



50: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:39:18.84 ID:ctGzY1BV0
お前ら呉も語れや



67: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:41:48.70 ID:yFgrqwsp0
>>50
周瑜魯粛呂蒙陸遜の話しかないし



82: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:43:57.13 ID:7syItuYE0
>>67
結局その4人が国家戦略立案と司令官の両方を担ってるからな
しゃーない



117: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:47:55.23 ID:/Ieu11OA0
>>67
二宮の変について語るンゴ



131: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:48:36.76 ID:k9pBJCJEd
>>117
全琮の子孫ゴミ過ぎ



167: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:51:42.97 ID:vNi2Lj6c0
>>117
劉繇の一族が孫覇派だったのあまり語られんな



222: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:55:20.27 ID:5LnPKb0Xp
>>67
呉の最後の輝き陸抗を忘れるな



68: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:42:25.24 ID:jG0YNaota
周瑜、魯粛、呂蒙と呉は短命が多すぎる



90: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:45:00.57 ID:3ofu4vsi0
>>68
どこぞの君主みたいに有能な部下を自殺させる老害になってもなあ



136: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:48:57.89 ID:jG0YNaota
呉は軍師以外だと朱然とか朱桓とか使いやすいイメージ



143: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:49:51.36 ID:GrNSe1/V0
>>136 
朱然は使いやすいけど朱桓は・・・



149: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:50:10.87 ID:I2dh3VAfH
>>136 
水の上にいる周泰韓当が凶悪すぎんねん…



321: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:03:06.77 ID:IUakHh3Ka
赤壁の呉は周瑜と魯粛の2トップだし最強すぎる



328: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:04:03.91 ID:yFgrqwsp0
>>321 
この二人が死んだらそらあかんわな



371: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:07:32.95 ID:zZpUserU0
>>328 
孫策どのが死んでもうた呉ももう終わりやね→なんとかなったわ 
周瑜どのが死んでもうた呉ももう終わりやね→なんとかなったわ 
魯粛どのが死んでもうた呉ももう終わりやね→なんとかなったわ 
呂蒙どのが死んでもうた呉ももう終わりやね→なんとかなったわ 
陸遜どのが死んでもうた呉ももう終わりやね→なんとかなったわ 

うーんこの



414: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:10:17.65 ID:IY+o8Y29a
>>371 
段々なんとかならなくなっていってませんかね



352: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:06:19.03 ID:RTIzCSit0
呉の微妙さの要因は武将の死に方にある



403: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:09:37.19 ID:LtKMrlS70
>>352 
武将より君主に問題あると思うわ 
父兄がアホな死に方して弟は晩年ウンコやし



252: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:57:15.83 ID:Sf5JWFRN0
陶濬とかいう恥だけ記録された可哀想な人



261: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:57:46.41 ID:k9pBJCJEd
>>252 
弟は超名将



381: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:08:17.88 ID:IUakHh3Ka
呉は土地は広いけど人いないって北海道辺りのイメージ



400: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:09:25.39 ID:FcXFu799M
>>381 
当時まだ開拓そこまで進んでない 
領土の大半は原住民が跋扈しとるで



388: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:08:55.74 ID:yFgrqwsp0
>>381 
広いけど人が使える土地がほとんどないのは蜀やな



55: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:40:09.41 ID:I+d5SfrC0
曹操が一番信頼しとった軍師やのに有名じゃないとかないやろ
戦国時代で竹中半兵衛知らんみたいな話やんけ



57: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:40:45.00 ID:Y68A6Oko0
下手したらお前らより若い37歳とかで死んだからな



65: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:41:28.16 ID:k9pBJCJEd
>>57
馬良もそんなもんやぞ
劉備のせいで死んだ



64: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:41:22.61 ID:I2dh3VAfH
荀彧荀攸郭嘉程昱賈詡が揃っていた曹操軍wwwwwwwww
どうやって出し抜くねん



73: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:42:43.48 ID:yFgrqwsp0
>>64
おまけに劉曄とか若い世代にもゴロゴロ優秀なのおる模様



133: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:48:52.33 ID:wJ/Z2CQq0
>>64
曹操自体もクッソ出来るタイプだし人材マニアだしチートか何かか
まあ曹操はちょいちょいポカするけど



157: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:50:38.03 ID:7kkVQhr7d
>>133
とってもエッチだからしゃーない



175: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:52:09.98 ID:wJ/Z2CQq0
>>157
人妻でポカした話か、曹操女好きだからしょうがないな



180: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:52:38.74 ID:FcXFu799M
>>175
なお嫁に離縁された模様



201: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:53:57.69 ID:wJ/Z2CQq0
>>180
あれは曹操も嫁に結構気使ってたな、結局離婚したが
まあ、他所の女に溺れた結果息子死なせたら嫁は怒るわ



225: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:55:28.59 ID:FcXFu799M
>>201
曹操が謝っても謝ってもガン無視して仕事してたとか嫁さん気強すぎや

そういや曹操の娘(曹節)も
ダンナの玉璽奪いに来た曹丕の使いに「くたばれ」「このお肩を誰やと思うとんねん殺すぞ」とかいう人やったな



256: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:57:30.65 ID:wJ/Z2CQq0
>>225
廃帝された帝に付いていった奥さんか
まあ、廃された帝が殺されずに過ごせただけマシかなあ



285: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:00:37.41 ID:FcXFu799M
>>256
最終的に結構長生きの末
普通に病死やからね

最期はダンナ思いの嫁さんと仲良く暮らしたんちゃうか…
人生波乱万丈どころじゃないけど



109: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:47:07.54 ID:/sYJn+Jip
人材チート荀彧
正統派軍師荀攸
歴戦のベテラン程昱
謀略工作の賈詡
短命の天才郭嘉

育成枠に司馬懿とかいう有望な若手もおって晩年も隙がない



83: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:44:00.49 ID:Gm0rwh1y0
郭嘉って予言ピッタリ過ぎて孫策暗殺した感ぷんぷん匂うよな



93: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:45:34.91 ID:k9pBJCJEd
>>83
陳登が厳白虎の部下使って殺したんじゃね



141: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:49:36.76 ID:vNi2Lj6c0
>>93
個人的には陸遜とか四姓の方が怪しいかな



540: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:18:29.75 ID:eHO98xXH0
郭嘉は孫が司馬昭と仲良しだったから、あとづけで超人扱いされただけやで。予言系が多いのも結末知っとるからや



54: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:40:04.47 ID:jm6hsTSLd
曹操の軍師ーズのキャライメージ全員蒼天説



58: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:40:53.97 ID:HO3qNO42a
>>54 
徐庶は横山三国志やな



96: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:46:08.72 ID:4fWLpzrw0
蒼天航路の北伐時の郭嘉めっちゃかっこええよ



104: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:46:32.76 ID:yFgrqwsp0
>>96
あの漫画で一番かっこええ



125: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:48:26.69 ID:HO3qNO42a
>>96
ほんとすこ
no title



154: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:50:28.04 ID:wJ/Z2CQq0
>>125
ここの郭嘉かっこいいし張遼もいいし、好きなエピソードだわ



239: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:56:15.97 ID:GFsQdmi80
no title

no title



156: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:50:36.77 ID:HO3qNO42a
蒼天は曹仁の扱いが納得いかないンゴ 
あいつくっそ有能やろ



166: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:51:39.90 ID:k3iu7fA10
>>156 
曹仁が脳筋馬鹿に描かれない作品が無いから仕方ないね!



170: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:51:49.11 ID:yFgrqwsp0
>>156 
作者が赤壁以前は三国志対して詳しくないからな 
赤壁終わってからかなり勉強してる



527: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:17:12.72 ID:/1jr5hdhF
>>170 
原作者死んでだいぶ変わったんちゃうか



539: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:18:24.98 ID:yFgrqwsp0
>>527 
原作者は1話からほぼ原案程度や 
原作者の原文とゴンタのネーム全然別物



101: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:46:24.43 ID:I+d5SfrC0
あれだけ活躍して王佐の才とまで謳われたのにひっそりと逝く荀彧さん



294: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:01:26.56 ID:IgPByXlq0
王佐の才とか反骨の相とか適当すぎへん?



333: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:04:17.76 ID:fDYM/RnC0
>>294 
麒麟児や白眉あたりはかっこE



112: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:47:13.24 ID:2GjbjRDz0
ゲームやったら配下にほしいのはカクとか荀攸



121: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:48:12.46 ID:yFgrqwsp0
>>112
光栄のゲームやったら荀彧やろ
三国志6だか荀彧がいると芋ずる式に人材手に入る



138: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:49:13.33 ID:P4uK5cim0
>>121
許昌で新勢力作ると一気に曹操絡みの有能どころ確保できるのが良いわ



147: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:50:00.84 ID:k9pBJCJEd
>>138
たしか呉の潘璋も許昌生まれやぞ



188: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:53:09.51 ID:Y/qxnvrzd
>>121
6だと内川コピペみたいな始まり方するifシナリオすき



195: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:53:34.58 ID:FcXFu799M
>>188
何やっけそれ



220: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:55:14.90 ID:Y/qxnvrzd
>>195
北伐シナリオに五虎将軍+軍師連中復活して、更に謎の君主諸葛亮



231: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:55:48.18 ID:FcXFu799M
>>220
ヒエッ



144: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:49:56.75 ID:m3JQ2jmwp
郭嘉よりも楽進ってやつが何で有名なのかがわからん



161: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:50:58.36 ID:yFgrqwsp0
>>144
曹操の最古参の一人で記録上負けた戦ないし
張遼よりも格上やぞ



221: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:55:16.37 ID:aJoNpJKl0
>>161
羅漢中「いつも李典とセットで負けてんだよなぁ…」



173: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:52:01.74 ID:P4uK5cim0
>>161
官位って張遼のが上じゃなかった?



279: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:00:07.22 ID:aJoNpJKl0
>>173
陳寿の編集での序列は張遼、楽進、于禁、張コウ、徐晃
最終的な官位はみんな四方将軍やけど、戸数が一番多いのは張コウ



297: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:01:37.82 ID:yFgrqwsp0
>>279
張郃はあの中じゃ長く生きたのが大きいわな
戦績も勿論立派やが



367: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:07:19.65 ID:PnHthBFE0
>>279
そんな張コウでも司馬懿の指揮下に置かれるんだからやっぱ向こうじゃ武官より文官なんやな
司馬懿のアホな命令のせいで死んだ張コウ可哀想



296: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:01:33.47 ID:fDYM/RnC0
>>279
1人なんかアレなのがいますね



330: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:04:11.62 ID:aJoNpJKl0
>>296
于禁は朱霊の軍を吸収するとき、威厳あふれまくって朱霊が土下座するぐらいの男やぞ
なお



339: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:04:57.11 ID:FcXFu799M
>>330
??「墓参りしてくるとええで」



355: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:06:37.54 ID:vNi2Lj6c0
>>330
玉砕賛美はもう流行らんし
于禁の降伏が許されるのも時間の問題やろ



389: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:08:57.22 ID:k3iu7fA10
于禁は曹操に仕えた実績で自信有ったのが曹丕に軽んじられたので気を病んだのだろう 
曹丕の苛めに耐えたのって黄権さんぐらい



411: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:10:13.70 ID:yFgrqwsp0
>>389 
曹操時代は一番の将軍として皆から尊敬されてただろうに 
あの扱いは死にたくなるやろ



236: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:56:07.98 ID:jm6hsTSLd
曹丕「あー親父と比べられて辛いンゴ」 
曹丕「せや、親父が冷遇しとった将を厚遇するンゴ!」 

ワイはそんな朱霊が好き



254: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:57:21.12 ID:yFgrqwsp0
>>236 
朱霊って戦績見てもかなり有能なのになんで曹操に嫌われてたんやろな



159: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:50:56.14 ID:3ofu4vsi0
三国志13 知力ランキング
100 諸葛亮
98 司馬懿
97 賈ク、?統
96 郭嘉、周瑜
95 荀彧、陸遜
94 荀攸、法正
93 徐庶、田豊、李儒
92 曹操、劉曄、魯粛
91 鍾会
90 姜維、諸葛ラク、沮授、程昱



183: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:52:49.54 ID:k3iu7fA10
>>159
鄧艾は90落ちたんか



463: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:12:59.56 ID:BEADp86s0
>>183
どっちかというと将軍だしな
司馬懿、周瑜、陸遜、呂蒙が上位は違和感



474: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:13:59.48 ID:yFgrqwsp0
>>463
そこらへんとか満寵は完全に将軍枠やろ



246: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:56:34.94 ID:92xbmAeN0
政治と魅力のナンバー1は荀彧でええと思うんやがなぁ 
最近魅力の数値化ないけど



266: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:58:41.39 ID:wJ/Z2CQq0
>>246 
正史でも珍しく見た目がいい旨の記述があるんだっけ?



179: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:52:24.71 ID:Ep2hAk5Yd
三国志のゲームって呉の人材足りるんか?
ハードモードなんやろか



208: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:54:23.18 ID:P4uK5cim0
>>179
諸葛亮死後のシナリオは単純に数が足りなくて絶望だった時代もあったけど
今はあんまり気にならないな



213: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:54:40.73 ID:3ofu4vsi0
>>179
一方面に特化した尖った能力の奴はいないけど
悪く言えば器用貧乏な万能キャラが豊富に揃ってる



192: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:53:24.84 ID:rYWs018I0
劉備って孔明が来る前に有能なやつ負った記憶があるんやが
あいつ孔明よりすごいやろ



202: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:54:00.39 ID:FcXFu799M
>>192
曹操がマッマ人質に引き抜いたで



235: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:56:06.57 ID:mG1jMGQ/0
>>192
孔明来たときは関羽も張飛もあんな若造に何ができるんや
みたいな態度やのに
徐庶ん時は劉備がすんなり「では今日より我が軍の指揮をお願いしたい」言うて
みんな従順なんよな
なお実は実戦経験なかった模様



258: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:57:41.29 ID:FcXFu799M
>>235
孔明(農民アガリの書生)
徐庶(アウトロー上がりの危ないにーちゃん)

この違いよ



250: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:56:51.60 ID:Mke/1I+sa
>>192
あいつ魏では三軍やけどな



267: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:58:46.49 ID:FcXFu799M
>>250
三軍(右中郎将・御史中丞)



209: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:54:24.07 ID:Aba+puGu0
徐庶は過大評価感あるわ
劉備補正やろあんなん



224: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:55:28.32 ID:yFgrqwsp0
>>209
徐庶って諸葛亮を劉備に紹介して魏でそれなりに出世した以外はよくわからんし



243: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:56:22.04 ID:fDYM/RnC0
>>209
徐庶来る前の劉備軍頭使えるやつおらんかったししゃーない
ちゃんと諸葛亮も紹介したし魏に行った以外ケチ付けるとこあんまないやろ



563: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:20:03.48 ID:Gm0rwh1y0
>>243
褒める部分もそこしか無いけどな
頭は劉備が使ってたから、まぁ
袁紹と誼通じるために袁譚推挙したり



259: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:57:44.96 ID:3ofu4vsi0
>>209
諸葛亮はあいつでもこの職なんて魏は人材多いなあって嘆いてるけど
なんだかんだで結構出世したから言うほど無能ではないで



310: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:02:35.45 ID:ymMwn97Pd
>>259
御史中丞って次官ぐらいだよな
かなりの出世じゃんね



535: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:18:09.28 ID:k3iu7fA10
孟達 曹丕が高評価、司馬懿が酷評 
黄権 司馬懿が高評価、曹丕が嫌味 

蜀からの降将の評価も面白い



560: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:19:58.97 ID:fHGsajfFM
>>535 
孟達は超イケメンで動きも優雅やったらしいな 
それでいて詩も上手いとなれば曹丕が気に入るのも分かるわ



549: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:19:03.28 ID:k9pBJCJEd
>>535 
黄権は曹丕も嫌っとらんやろ 
ただこいつら顔合わせたら気まずそう



551: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:19:25.65 ID:knpSk1I30
>>535 
ぶっちゃけ曹丕って逆貼りというか 
先代の家臣の意見大嫌いなだけやないんか



219: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:54:59.79 ID:aUNJfGJB0
知力は?統 政治は諸葛亮のイメージ
実際はどっちも孔明が上という



229: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:55:42.71 ID:k9pBJCJEd
>>219
名士レベルは龐統の方が高そう



263: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:57:49.74 ID:GrNSe1/V0
>>229
それはないんちゃうか?
呉や魏でも諸葛さん出世しまりやん



270: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:58:57.66 ID:k9pBJCJEd
>>263
呉の連中とめっちゃ仲良しやん



288: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:00:44.11 ID:GrNSe1/V0
>>270
せやけど、?統の名士レベル高かったら、
親戚も出世しまくりちゃうか?
?統はコミュ強なんやろな



284: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:00:37.13 ID:3ofu4vsi0
>>263
諸葛姓あの時代だけやたら歴史の表舞台に出てくるくせに
他の時代では聞いたことも無いから不思議



306: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:02:15.62 ID:mG1jMGQ/0
孫権「ロシュク!なんだあの無礼な男は!みすぼらしいしうちにはいらん!」 
劉備「(ぶっきらぼうな態度やな…みすぼらしいしがっかりや)うーん、田舎の県令やってくれるか?」 
曹操「おお!高名な龐統先生!どうか私の水軍を見てクレメンス 色々ご意見を伺いたい」 

なお一番評価してくれて歓迎してくれた人を罠にはめた模様



251: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:56:59.36 ID:zZpUserU0
満寵とかいう世襲制みたいな人



277: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:59:35.03 ID:FcXFu799M
>>251
張遼 .750 OPS2.5
満寵 0.20

対呉最終兵器やぞ



289: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:00:46.45 ID:wJ/Z2CQq0
>>277
この二人ほんと強い
反対にいうと呉はこいつらがいて不運だったな
十万の軍で数千に負けてるってアンタ



459: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:12:48.47 ID:3VRs1G020
>>289
河を渡ったら陳登や曹休にも負けるレベルやし



358: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:06:50.10 ID:qSuC6vjDK
魏には呉殺すマンがやたら多いけど単に呉が攻める戦争下手糞過ぎるだけ感も少し



422: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:10:46.60 ID:zZpUserU0
>>358
それだけ合肥が堅牢な地やったってことなんじゃ



253: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:57:15.96 ID:kUrq8JhB0
夏侯惇とかいう噛ませの武力統率は30でいい



264: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:58:16.21 ID:I2dh3VAfH
>>253
惇兄実は文官だった説は正しいと思ってるで



282: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:00:26.62 ID:92xbmAeN0
>>264
最近武力が80代で政治が妙に上がってるのやっぱなんか嫌やわ



255: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:57:28.30 ID:HO3qNO42a
1 中 趙雲
2 二 龐統
3 三 張飛
4 一 関羽
5 左 魏延
6 捕 諸葛亮
7 遊 馬超
8 右 法正
9 投 劉備

強い(確信)



274: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:59:25.15 ID:fDYM/RnC0
>>255
なお控え



272: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:59:17.07 ID:I+d5SfrC0
>>255
趙雲から漂う糸井臭が半端ない



305: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:02:05.34 ID:7a4bUosP0
>>255
FAで入ってからさっぱりな奴がおるな



299: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:01:41.39 ID:Df78DNQad
姜維はベンチ入り?



316: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:02:54.93 ID:zZpUserU0
>>299
この後にFAしてきて終身名誉生え抜きになる



283: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:00:35.59 ID:KYW4Skuo0
劉備がヒョロガリに書かれるのなんでやねん

ヒョロガリに張飛とか関羽みたいなゴロツキが従うわけ無いやろ
ふつうにムキムキマッチョマンの変態やったにきまっとる



303: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:02:00.62 ID:iiIFfUXkp
>>283
羅貫中「劉備が役人しばき倒した?イメージに合わんやんけ。せや!張飛がやったことにしたろ」



326: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:03:42.08 ID:wztRGKOL0
>>283
このくらいの輩やないとな
no title



338: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:04:51.62 ID:aJoNpJKl0
>>283
耳がデカいからみんなびびるんやぞ



343: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:05:33.64 ID:FcXFu799M
>>338
孫権は重眼やし
曹操はチビやし

英雄はなにかしら特異な要素がないとアカンのやろな



319: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:03:01.04 ID:IaiTjbNc0
劉備とかカニバリズム野郎なんだよなあ



353: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:06:20.40 ID:LtKMrlS70
>>319 
創作濃厚やけど妻を調理して客人に振る舞うとか頭おかしいよな



373: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:07:44.52 ID:IaiTjbNc0
>>353 
ましてやそれに感動して涙を流すとか 
現代人とは倫理観に大きな隔たりがあるね



387: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:08:48.91 ID:vNi2Lj6c0
>>353 
上流の人間もてなさないのは儒教的にアウトやからな 
自分の持ち物を差し出したっていう美談なんやでアレ



369: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:07:31.82 ID:7a4bUosP0
劉備って日本の武将じゃ考えられない距離で拠点変えとるよな



399: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:09:25.33 ID:FpA47VueM
>>369 
大陸自体が広いからしゃーない足利尊氏なんかダイナミックやと思うで



304: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:02:01.62 ID:jm6hsTSLd
ではここで関羽が劉備の元で残した主な功績をご覧下さい 



以上



311: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:02:39.64 ID:FcXFu799M
>>304 
一応曹操が北方遷都を考えるくらいまで快進撃してたんやで…



350: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:06:05.69 ID:aJoNpJKl0
>>304 
顔良を一騎打ちで打ち取るのは当時からガチで頭おかしい扱いやし 
何より劉備軍の別動隊率いるのは孔明と関羽と張飛しかおらへん



351: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:06:10.28 ID:WX3qM/eQa
顔良の対義語が文醜という風潮



376: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:07:57.09 ID:dOwk6ZRI0
>>351 
そして俺らは顔醜



406: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:09:51.70 ID:3ofu4vsi0
関羽に関しては劉備の流浪時代の功績が史料で残ってないからってのもあるやろ 
趙雲とか陳到とか史書で地味なのはそのあたりが理由だと思うわ



103: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:46:29.19 ID:jm6hsTSLd
陳到とかいう劣化趙雲 
陳登とかいう孫策軍絶対殺すマン



119: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:48:07.86 ID:I2dh3VAfH
>>103 
劣化というか趙雲の固定副官みたいな立ち位置やったからなあ



99: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:46:16.32 ID:GrNSe1/V0
陳登って地味に大物だよね



110: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 21:47:07.68 ID:I2dh3VAfH
>>99 
刺身が好きすぎなきゃな



461: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:12:50.15 ID:mG1jMGQ/0
黄忠って若いころ何してたんや



471: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:13:48.96 ID:GrNSe1/V0
>>461 
若いころは知らんが、劉表の部下として孫権に備えてた



336: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:04:26.53 ID:mEh/Na+u0
呂布ってほんまにあんな感じやったんかな
やってることパワー全振りガイジやん



354: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:06:35.89 ID:IY+o8Y29a
>>336
もちろん誇張はされてるとは思うけど実際にある程度やらかしてないと誇張もされんしなぁ



363: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:07:05.28 ID:UFFNs2+x0
>>336
あいつ目先の利益に飛び付くだけで頭は良いで



374: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:07:47.90 ID:aJoNpJKl0
>>336
日本のほうが愛すべきバカ路線で人気出てる気がする。横光でもそうやし
中国だと強くて狡い悪役らしいで



393: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:09:12.86 ID:KYW4Skuo0
>>374
親殺しは最大のタブー

殺してはいないけど武田信玄とか中国やと受け悪そう



347: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:05:47.10 ID:iZjPfktVK
三國志Ⅱで大都市の太守にしていたら、いきなり独立された苦い思い出w



397: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:09:24.17 ID:5LnPKb0Xp
>>347
2って忠誠100でも呂布が簡単に裏切るから
もはや戦争に連れて行けるレベルじゃなかったな



410: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:10:03.68 ID:SVDFyc7I0
>>397
史実通りやな



451: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:12:22.83 ID:5LnPKb0Xp
>>410
諸葛亮が絶対に嘘言わないゲームでもある
軍師孔明がいけるって言えば絶対に成功するゲーム



430: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:11:20.15 ID:u6qbzav/0
no title

乱世とはいえ主人を殺すような奴は信用されへんぞ



493: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:15:07.80 ID:aJoNpJKl0
>>430 
すごい早口で言ってそう



521: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:16:41.74 ID:XLdpD+O00
>>430 
劉備何言ってだこいつみたいにポカーンとしてて草



383: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:08:26.47 ID:07q1UIm+0
毎回三国志のスレって孫堅スルーされるよな



407: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:09:52.16 ID:UFFNs2+x0
>>383
強いけど田舎ヤクザやからなあ
ちょっと煽られただけで顔真っ赤なって嵌められるし



412: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:10:14.98 ID:aJoNpJKl0
>>383
岩に潰されて死んだり、頭に矢を受けたり、馬で空飛びながら死んだり
黄祖軍に殺された以外コロコロ死に方が変わる人



429: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:11:14.20 ID:FcXFu799M
>>412
崖の上から大量の家電製品落とされて死んだ、がないやん!



465: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:13:17.93 ID:IaiTjbNc0
>>429
SWEET三国志好きやわ



435: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:11:29.04 ID:iiIFfUXkp
>>412
黄祖とかいう過小評価されてる人



479: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:14:10.17 ID:aJoNpJKl0
>>435
20年近く呉のヤンキー相手に江夏守りきったとかとんでもないんだよなぁ



460: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:12:50.05 ID:LY6sD7McH
>>435
討ち取った奴の名前がわざわざ書かれとるぐらいやしな



426: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:11:00.68 ID:KYW4Skuo0
孫策とか孫堅って絶対早死するわって思われてて
実際早死した予想通りの人たちだよな



454: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:12:37.07 ID:fDYM/RnC0
>>426
逆になんで孫権だけ長生きしたんや



464: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:13:17.56 ID:KYW4Skuo0
>>454
孫策や孫堅と違って前に出なかったからそりゃ死なん



501: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:15:37.57 ID:fDYM/RnC0
>>464
まあ君主としてはそっちのがええわ



437: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:11:33.31 ID:rYWs018I0
なんJってなぜか曹操厨が幅をきかせてるよな



541: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:18:32.17 ID:HO3qNO42a
>>437
林修公認の四番打者やぞ
no title



523: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:16:56.49 ID:nPlHxEZJ0
>>437
最近エッチ大好きでスレ立ち杉内



533: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:17:49.79 ID:wJ/Z2CQq0
>>437
日本人は割と曹操好きやからなあ
吉川三国志とか演技準拠なのに原典よりはずっと良く書かれてるし
なお中国では



571: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:20:13.98 ID:aJoNpJKl0
>>533
毛沢東が曹操好きいうてから地位向上してるんやで



441: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:11:44.97 ID:B+jzfE/80
郭嘉が具体的に何したか説明できる奴おるか?



462: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:12:58.87 ID:mcpMGdae0
>>441
袁紹死後の烏桓討伐と袁紹家叩き潰したのはほぼこいつと張遼の功績や



490: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:14:52.97 ID:B+jzfE/80
>>462
袁紹死後の袁紹家ってただの雑魚やないの?



514: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:16:21.10 ID:LY6sD7McH
>>490
袁兄弟組んだらまだまだ脅威やったんやで



528: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:17:18.59 ID:FcXFu799M
>>490
バックに騎馬民族おってガチやで
ぶっちゃけ郭嘉おらんかったらどうにもこうにもなっとらん



534: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:17:58.83 ID:mcpMGdae0
>>490
官渡の後でも言うほど国力の差は変わらん
そっから跡継ぎを仲違いさせて領土刈り取りながら異民族頼って逃げた奴らまで迅速に倒せたのは相当有能だぞ



545: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:18:48.44 ID:3Pv1h9oja
官渡で曹操が勝ったのってどのぐらい凄いんや? 
戦力差圧倒的やったんやろ?



561: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:20:00.61 ID:HO3qNO42a
>>545 
ヤクルトがドジャースに四連勝するくらい



568: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:20:07.13 ID:2Z41jc4n0
>>545 
そこまでではないで 
というか勘違いされがちやけど袁家衰退の原因は家督争いの方にあるから、官渡時点では実はまだまだ袁家は元気やった



468: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:13:34.12 ID:SfF7yuCk0
三国時代って後漢の頃と比べて人口じゅうぶんの一くらいって聞いたけどマジなんやろか
そしたらそん中で天才っていっても多寡がしれてないか



500: 風吹けば名無し 2017/10/12(木) 22:15:37.08 ID:nPlHxEZJ0
>>468
災害や戦争で人口減ったんは事実やけど
10分の1まで減ってるのは戸籍を把握できん人口が増えたのも大きいんやないの








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