1: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 10:51:27.79 ID:D/6Q6XON0
6: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 10:53:54.08 ID:ne2yTDSW0
アメカスさあ・・・ これは何だい?
8: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 10:54:35.68 ID:D/6Q6XON0
>>6
トルコよりは多いからセーフ
トルコよりは多いからセーフ
3: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 10:52:18.85 ID:uZRu/H/v0
なんでトルコ
113: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:20:49.75 ID:yirUgu8x0
なおアメリカ人が一番生物学に貢献してる模様
2: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 10:52:12.80 ID:vg7a7sG80
日本一位ちゃうんけ
109: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:19:31.38 ID:VH2LNKvo0
日本人が反説を提唱した割にこれなん?
18: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 10:59:16.15 ID:9PcsdOBN0
何で日本はnot sureが多いんや
国民性か?
国民性か?
170: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:29:42.49 ID:5XSZBBlv0
日本のnot sure は厨二かインテリやろな
「ダーウィンの進化論」自体は否定されてるって内容の本や記事大量にあるし
「ダーウィンの進化論」自体は否定されてるって内容の本や記事大量にあるし
11: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 10:56:53.85 ID:GkChB8Uca
ダーウィンの自然淘汰による進化論を超えた進化の仕組みがあるかもしれないという意味では
懐疑的な立場に立つ研究者も一定数いそう
懐疑的な立場に立つ研究者も一定数いそう
17: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 10:59:01.58 ID:D/6Q6XON0
>>11
今の進化論は自然淘汰説だけじゃないからね
ウイルス説含む総合的な要因が進化に関係していると考えられてる
今の進化論は自然淘汰説だけじゃないからね
ウイルス説含む総合的な要因が進化に関係していると考えられてる
81: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:15:58.93 ID:k+f+z2x/0
>>11
中立説ですら何十年も前やで
中立説ですら何十年も前やで
66: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:13:28.94 ID:1m/zPwA3a
そもそも進化論て一口に言ってもいろんなスタンスあるからな
14: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 10:58:12.80 ID:dOBgJzr90
猿との中間がいないのはなんでやっけ
22: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:00:09.26 ID:D/6Q6XON0
>>14
まだ見つかってないだけやろ
100万年以上前の骨なんかむしろ残ってるほうが奇跡的やん
まだ見つかってないだけやろ
100万年以上前の骨なんかむしろ残ってるほうが奇跡的やん
27: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:01:45.11 ID:Qnswm8250
>>22
今見つかってる化石も少な過ぎてミッシングリンクだらけやからな
今見つかってる化石も少な過ぎてミッシングリンクだらけやからな
232: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:38:27.36 ID:Iia/QkPK0
クジラの進化の過程の化石は見つかってる
あんくらい期間長いとええけど人間は短いし最近だしでキツイ
あんくらい期間長いとええけど人間は短いし最近だしでキツイ
21: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 10:59:55.77 ID:QfyzraUS0
何で人間は中途半端に剥げたんや ふさふさのがかっこいいやろ
25: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:01:32.02 ID:D/6Q6XON0
>>21
そこで人類水中進化説ですよ
そこで人類水中進化説ですよ
155: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:27:53.41 ID:oJb1CbJR0
>>21
イルカやクジラがツルツルだったことから、水辺に住む猿だったのではという説はある
イルカやクジラがツルツルだったことから、水辺に住む猿だったのではという説はある
168: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:29:25.98 ID:LWu9dUbS0
>>155
昔の俺らの祖先は他のヒト科と比べて弱すぎたから魚食べるしかなかったっていう話もあるくらいだからなぁ
昔の俺らの祖先は他のヒト科と比べて弱すぎたから魚食べるしかなかったっていう話もあるくらいだからなぁ
186: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:32:13.47 ID:5XSZBBlv0
>>155
水棲猿進化論ってトンでも説らしいで
水棲猿進化論ってトンでも説らしいで
216: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:36:27.36 ID:D/6Q6XON0
>>186
まあ「科学的根拠はまだ提示出来てない」ってレベルやからトンデモ扱いはしゃーないけど
ワイはもしかしたら可能性有りかもって思ってるわ
まあ「科学的根拠はまだ提示出来てない」ってレベルやからトンデモ扱いはしゃーないけど
ワイはもしかしたら可能性有りかもって思ってるわ
248: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:40:12.85 ID:5XSZBBlv0
>>216
証明出来てないって言うか目の瞬膜やら鼻孔を塞ぐ機構が全くもって発達してないとか
更に犬ですら練習せずに犬かき出来るのになんで人間は溺れるんやとか
そう言う常識的な全く反論に耐えられてないらしいで
証明出来てないって言うか目の瞬膜やら鼻孔を塞ぐ機構が全くもって発達してないとか
更に犬ですら練習せずに犬かき出来るのになんで人間は溺れるんやとか
そう言う常識的な全く反論に耐えられてないらしいで
215: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:36:24.45 ID:ACuUsTxl0
アクア説よりはネオテニー説のがまだ信じられる
28: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:02:37.73 ID:Cw1RqHRDa
やっぱり天孫降臨ですよ
31: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:03:46.66 ID:D/6Q6XON0
ラマルクの獲得形質の遺伝説を処女膜の存在を根拠に論破するの好き
34: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:05:56.38 ID:e+QbI/pE0
10年以上前のデータやし今ならアメリカもっと上がりそう
36: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:06:36.38 ID:KkzdANAVa
地球の環境にあった生物が生き残る
それは合理的とも限らない
これで全部説明つくんやないの?
それは合理的とも限らない
これで全部説明つくんやないの?
40: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:07:48.54 ID:iGH6wxoO0
>>36
説明に困ったら全部メスへのアピールの為で良いんやで
説明に困ったら全部メスへのアピールの為で良いんやで
50: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:10:05.24 ID:D/6Q6XON0
>>40
メスへのアピールは同種の生物の中で生存に有利かどうかの説明にはなっても
種自体の生存の説明にはならんやろ
メスへのアピールは同種の生物の中で生存に有利かどうかの説明にはなっても
種自体の生存の説明にはならんやろ
110: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:19:42.65 ID:iGH6wxoO0
>>50
進化の原動力は異種間闘争じゃなくて同種間闘争やぞ
進化の原動力は異種間闘争じゃなくて同種間闘争やぞ
137: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:25:43.02 ID:D/6Q6XON0
>>110
両方やと思うし環境の問題もあるやろ
両方やと思うし環境の問題もあるやろ
42: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:07:52.61 ID:wO3faYOta
false出してる日本人なんなの?おふざけ?それとも古事記信じてるガイジ?
45: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:08:47.74 ID:iGH6wxoO0
>>42
古事記に進化論と相入れない記述あったっけ?
古事記に進化論と相入れない記述あったっけ?
48: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:09:27.31 ID:Y/8RkDUka
>>45
イザナギとイザナミ
イザナギとイザナミ
55: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:10:58.90 ID:D/6Q6XON0
>>42
創価とかなんかな?
創価とかなんかな?
86: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:16:35.24 ID:1m/zPwA3a
>>42
エホバとかはガチっぷり見てると反対選びそう
エホバとかはガチっぷり見てると反対選びそう
49: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:09:45.55 ID:6hgNPdldr
今人間より絶滅の危険が少ない生き物っておるんか?
53: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:10:12.37 ID:knPubBTB0
>>49
ゴキ
ゴキ
56: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:11:10.44 ID:6hgNPdldr
>>53
俺らが本気になったらゴキ全滅なんて余裕やろ
俺らが本気になったらゴキ全滅なんて余裕やろ
59: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:11:29.06 ID:r9lmc26Z0
>>56
無理だぞ
無理だぞ
65: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:13:14.24 ID:D/6Q6XON0
>>59
呉起は割りと人間の生活に依拠してる奴多いから
人間が絶滅したら呉起も死に絶えそう・・・
呉起は割りと人間の生活に依拠してる奴多いから
人間が絶滅したら呉起も死に絶えそう・・・
84: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:16:19.07 ID:oKk1Oba10
>>65
そら呉起は人間やからな
そら呉起は人間やからな
69: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:14:18.49 ID:1m/zPwA3a
>>65
街中にも多数いるってだけで奴ら野山にも大量におるで
街中にも多数いるってだけで奴ら野山にも大量におるで
229: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:38:02.29 ID:INm/F4xwa
>>49
家畜は人間がいる限り種の存続が約束されてるとか言われとるけど
家畜は人間がいる限り種の存続が約束されてるとか言われとるけど
250: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:40:42.12 ID:TH1oVB/80
>>229
犬猫豚なんかは放置しても普通に野生で生きてる模様
犬猫豚なんかは放置しても普通に野生で生きてる模様
95: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:18:01.33 ID:k/frocWia
ゴキブリに限らず体が小さくて世代サイクル早いやつは強いで
62: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:12:57.17 ID:rzPQsqZ4H
進化論の異論はなんなん?
生物達は突然現れたってこと?
生物達は突然現れたってこと?
72: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:14:36.97 ID:D/6Q6XON0
>>62
創造主が土くれを自分の姿に似せて作って鼻から息を吹き込んだ説
創造主が土くれを自分の姿に似せて作って鼻から息を吹き込んだ説
82: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:16:13.69 ID:rzPQsqZ4H
>>72
そんなん信じてる奴おるん?
そんなん信じてる奴おるん?
89: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:16:57.53 ID:D/6Q6XON0
>>82
近代になって減ってきてるけどまだ一定数はおるやろ
近代になって減ってきてるけどまだ一定数はおるやろ
98: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:18:28.88 ID:1m/zPwA3a
>>89
日本人は理解しづらいんやろけど
宗教の力はホンマに舐めたらあかんで
良し悪し両方の側面があるけどな
日本人は理解しづらいんやろけど
宗教の力はホンマに舐めたらあかんで
良し悪し両方の側面があるけどな
133: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:25:11.16 ID:FyiIthEO0
そもそも進化説と創造説って排他的な関係じゃないと思うんだけど
143: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:26:25.70 ID:q0EoJOeW0
>>133
キリスト教の創造説だと進化論受け入れられんやろ
神の形に似せて人間を作ったんやから
キリスト教の創造説だと進化論受け入れられんやろ
神の形に似せて人間を作ったんやから
160: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:28:27.78 ID:tjUwqS3O0
>>143
カトリックは進化論否定してないで
微生物から人間が進化したにしても原始の生命を生み出したのは神だからセーフ理論
カトリックは進化論否定してないで
微生物から人間が進化したにしても原始の生命を生み出したのは神だからセーフ理論
197: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:34:02.26 ID:q0EoJOeW0
>>160
なるほど
でもそれやと聖書の教えに色々矛盾せえへん?なんで人間が他の種に優越しとるんや
進化って単線的で人間が最終形態みたいやったらええかもしれんが進化って単線的ちゃうし
なるほど
でもそれやと聖書の教えに色々矛盾せえへん?なんで人間が他の種に優越しとるんや
進化って単線的で人間が最終形態みたいやったらええかもしれんが進化って単線的ちゃうし
219: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:36:52.73 ID:zoRnt7zTp
>>197
現状聖書に書かれてることを科学的に説明するとそうなるんやっていう話で解釈次第でどうとでもできる
現状聖書に書かれてることを科学的に説明するとそうなるんやっていう話で解釈次第でどうとでもできる
19: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 10:59:49.83 ID:Qnswm8250
今の法王だかは進化論は神様がそういうシステムを作ったって解釈でええやんって言ってなかったっけ
349: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:53:58.15 ID:MAIeRM6h0
この先なんらかの進化論が正しいと判明しても
「人間を生み出すためにその進化の仕組みを神が作った」とか言っけばええで
「人間を生み出すためにその進化の仕組みを神が作った」とか言っけばええで
87: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:16:47.25 ID:DwQ2GZvU0
進化論は進化のランダム性についてで原因には言及してないんか?
102: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:18:56.80 ID:md1UboMn0
>>87
原因?
遺伝子変わる理由なら複製のミスだったり自然に起きる変異を直すのミスったりとかあるで
原因?
遺伝子変わる理由なら複製のミスだったり自然に起きる変異を直すのミスったりとかあるで
112: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:20:23.85 ID:DwQ2GZvU0
>>102
(ダーウィンの)進化論やすまんな
(ダーウィンの)進化論やすまんな
96: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:18:24.01 ID:oXpcyyEl0
でもツノゼミとかの頭おかしいフォルムは説明つかへんよな
あんなん生存に有利でもなんでもなさそうやのに
あんなん生存に有利でもなんでもなさそうやのに
111: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:20:02.35 ID:k/frocWia
トゲアリトゲナシトゲトゲとかいう明らかにミスった存在
115: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:21:16.82 ID:md1UboMn0
>>111
名前をつけた人間さんサイドに問題がある
名前をつけた人間さんサイドに問題がある
114: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:20:51.50 ID:oXpcyyEl0
>>111
トゲあった方がええな…
いややっぱトゲいらんわ!
でも冷静に考えたらトゲある方が便利やわ
トゲあった方がええな…
いややっぱトゲいらんわ!
でも冷静に考えたらトゲある方が便利やわ
147: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:26:47.78 ID:D/6Q6XON0
>>114
性格がワイみたいで草
性格がワイみたいで草
99: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:18:44.19 ID:ntFfQjBU0
ここの掲示板でも(´・ω・`)から彡(゚)(゚)に進化してるんだし認めるしかないわな
105: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:19:18.44 ID:KkzdANAVa
>>99
寄生虫やぞ(´・ω・`)
寄生虫やぞ(´・ω・`)
121: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:22:42.88 ID:q0EoJOeW0
進化論ほど誤解されとる説ない説
161: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:28:31.13 ID:IzanClo20
進化論に手垢つきすぎてもはやダーウィンのとは別物やろるやろ
改めて定義しなおしてほしいわ
改めて定義しなおしてほしいわ
127: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:23:31.26 ID:y+Pw6PsB0
進化論以外って何があるん?ダーウィン以外の学者の説はまた別ってことか?
神が人間を作ったとか思ってる奴が日本にこれだけおるとか信じられん
神が人間を作ったとか思ってる奴が日本にこれだけおるとか信じられん
142: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:26:24.56 ID:9f6TNCKu0
>>127
創造論だけで言っても若い地球説や断絶説、漸進的創造説、インテリジェントデザイン説、進化的創造論まであるで
勿論著名な学者で信じとるやつもおる
創造論だけで言っても若い地球説や断絶説、漸進的創造説、インテリジェントデザイン説、進化的創造論まであるで
勿論著名な学者で信じとるやつもおる
159: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:28:12.27 ID:1m/zPwA3a
>>127
1番メインなのは全ての生物は神が作ったという創造論やけどこれはダーウィンの進化論が唱えられる前後(古生物学の起こり)から否定的な証拠が多く出てきててかなり弱いな
創造論者は今やI.D.論(進化の道筋は神が決めてるやで)とかなんらかの形で神が関与してきてる論にシフトしてるのが多いんやないか
1番メインなのは全ての生物は神が作ったという創造論やけどこれはダーウィンの進化論が唱えられる前後(古生物学の起こり)から否定的な証拠が多く出てきててかなり弱いな
創造論者は今やI.D.論(進化の道筋は神が決めてるやで)とかなんらかの形で神が関与してきてる論にシフトしてるのが多いんやないか
204: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:35:02.36 ID:+HSNJi6L0
>>159
I.D.説をからかう空飛ぶスパゲッティモンスターすこ
I.D.説をからかう空飛ぶスパゲッティモンスターすこ
68: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:14:08.67 ID:QfKl6CrJ0
IDとかいうガバガバ理論
74: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:14:59.46 ID:1m/zPwA3a
>>68
I.D.はもはや科学ではなくて宗教やから
勝手に言ってれば?って感じ
I.D.はもはや科学ではなくて宗教やから
勝手に言ってれば?って感じ
163: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:28:52.13 ID:k/frocWia
ID論よりはまだ世界五分前仮説の方が好き
177: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:30:13.49 ID:9f6TNCKu0
今の主流の説はダーウィン進化論の突然変異と自然選択+分子生物学のDNA・遺伝子工学が合わさったネオダーウィニズムやろなぁ
まあこの説も説明できるだけで奇跡のような偶然がないとヒトは誕生しないんやけども
まあこの説も説明できるだけで奇跡のような偶然がないとヒトは誕生しないんやけども
225: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:37:50.90 ID:+HSNJi6L0
>>177
インフレーション理論と量子理論でマルチバースを支持したら
ヒトの誕生の奇跡的な確率の説明も完了やぞ
インフレーション理論と量子理論でマルチバースを支持したら
ヒトの誕生の奇跡的な確率の説明も完了やぞ
234: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:38:35.61 ID:nLapFjNx0
今は適応度による自然淘汰+ある程度の偶然の浮動がメインの学説やぞ
後天的遺伝子修飾なんていうネオラマルキズムも出てきたな
後天的遺伝子修飾なんていうネオラマルキズムも出てきたな
128: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:24:09.46 ID:D/6Q6XON0
単純にダーウィンの自然淘汰説に依拠するとしたら
人類はもう自然環境による淘汰はなさそうやからこれ以上進化はせんって言えるんかいな?
(ただし天変地異の場合はは除く)
人類はもう自然環境による淘汰はなさそうやからこれ以上進化はせんって言えるんかいな?
(ただし天変地異の場合はは除く)
139: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:26:00.51 ID:oXpcyyEl0
>>128
食うもの変わってきてるから顎小さくなってきてるらしいし
立って歩く時間少なくなってきてるから背骨とか腰骨とかもちょっと変わってるらしいし
後1000年もしたらホモサピエンスとは別の種、ってことになるかもしれへん
それこそ宇宙進出なんてしたらだいぶ変わるの早そう
食うもの変わってきてるから顎小さくなってきてるらしいし
立って歩く時間少なくなってきてるから背骨とか腰骨とかもちょっと変わってるらしいし
後1000年もしたらホモサピエンスとは別の種、ってことになるかもしれへん
それこそ宇宙進出なんてしたらだいぶ変わるの早そう
146: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:26:46.59 ID:KkzdANAVa
>>139
親知らず真横に生えたンゴねえ😡
親知らず真横に生えたンゴねえ😡
140: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:26:01.04 ID:k/frocWia
>>128
気候変動による淘汰はありえる
食習慣の変化による大型・貧弱化は進化と言えるんやろか
気候変動による淘汰はありえる
食習慣の変化による大型・貧弱化は進化と言えるんやろか
169: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:29:41.89 ID:oXpcyyEl0
175: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:30:04.84 ID:NMEAYlQO0
アメリカの超絶おデブとか進化した人類って感じあるけどな
141: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:26:01.98 ID:n4d5WXIbp
アメカスってもっと賢いおもてたわ
165: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:29:01.10 ID:R09jBoar0
>>141
賢かったらブッシュやトランプを大統領に選ばないぞ
賢かったらブッシュやトランプを大統領に選ばないぞ
299: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:46:52.18 ID:bZwyguSD0
アメリカの南部バプテストくらいの割合で極端な連中がいるしな
あれよりもっとぶっ飛んだ聖書原理主義者もいるよな
あれよりもっとぶっ飛んだ聖書原理主義者もいるよな
153: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:27:44.37 ID:lBPd94c3a
それでも科学でアメリカに優ってる国ないんだから進化論信じる信じないはどうでも良いことだろ
261: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:42:10.37 ID:isbScYZhp
アメリカが一番進化関係の論文多いけどね
286: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:45:09.96 ID:k/frocWia
進化論者だけが進化論を語るわけやない
神の存在を証明するために進化論の瑕疵を突き詰めようとするのもおる
神の存在を証明するために進化論の瑕疵を突き詰めようとするのもおる
152: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:27:43.98 ID:R09jBoar0
だいたい神が人間作ったなら眉毛、睫毛、髪の毛以外の毛は何の為にあるんだ?
なぜ痔や腰痛になるんだ設計ミスか?
なぜ痔や腰痛になるんだ設計ミスか?
192: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:33:19.34 ID:TH1oVB/80
腰痛や痔は人間がまだ二足歩行に適応しきっていないか、あるいは完全に適応できないから起きるらしいで
173: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:29:51.65 ID:Iia/QkPK0
クジラの僅かに残ってる足の骨とか
足残ってるヘビとか面白いよな
足残ってるヘビとか面白いよな
180: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:31:15.27 ID:oXpcyyEl0
神様が人間作ったならマジでガイジやろ
キ●タマ外につけるって生活エアプやんけ
キ●タマ外につけるって生活エアプやんけ
184: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:31:57.15 ID:gs5ppJwG0
>>180
精巣はあっためちゃあかんからしゃあないんやで
精巣はあっためちゃあかんからしゃあないんやで
185: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:32:02.06 ID:k/frocWia
なんで生物はもっと冗長性を持つ方向に進化せんのやろ
心臓なんか三つくらいあって再生力グンバツでもかまへんやろ
心臓なんか三つくらいあって再生力グンバツでもかまへんやろ
242: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:39:37.82 ID:Wo3ZnA/Ca
>>185
内臓増やすとエネルギー使うから、生きるのに多くの餌が必要になり、餓死しやすくなる
だから必要ない器官の進化を止めたり、退化させるのも進化のうち
内臓増やすとエネルギー使うから、生きるのに多くの餌が必要になり、餓死しやすくなる
だから必要ない器官の進化を止めたり、退化させるのも進化のうち
183: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:31:37.60 ID:Iia/QkPK0
17年ゼミと13年ゼミだけが残った理由とかも面白い
230: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:38:04.62 ID:+rOoQt160
有性生殖って効率って悪いやろ
人間レベルなら200年ぐらいのサイクルのほうが効率良いと思う
人間レベルなら200年ぐらいのサイクルのほうが効率良いと思う
214: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:36:20.10 ID:nLapFjNx0
ダーウィンの故郷日本より低いんやな
196: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:33:55.27 ID:D/6Q6XON0
進化論って言うとダーウィンの名前ばっかり上がるけど
あれ殆ど共同執筆者のウォーレスの功績やろ?
正直ダーウィンはパクリ野郎だと思う
あれ殆ど共同執筆者のウォーレスの功績やろ?
正直ダーウィンはパクリ野郎だと思う
252: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:40:57.94 ID:/uEyWku1p
人間と猿の中間といえばアウストラロピテクスちゃうんか?
270: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:43:10.84 ID:LWu9dUbS0
>>252
サヘラントロプスっていう説もあるし、これから先もっと色々な説がでてくるぞ
サヘラントロプスっていう説もあるし、これから先もっと色々な説がでてくるぞ
222: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:37:20.31 ID:o1zQEB9A0
でも進化論否定派はどうやって人類誕生したと思ってる?
アダムとイブ?
アダムとイブ?
238: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:39:06.85 ID:zoRnt7zTp
>>222
自然淘汰や適応によってではなく最初からそうなるように超常的な存在=神によって設計されたって理屈やで
自然淘汰や適応によってではなく最初からそうなるように超常的な存在=神によって設計されたって理屈やで
293: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:46:10.85 ID:zoRnt7zTp
>>264
そもそも現状で進化論だけじゃ説明がつかない生物もいっぱいいるからこの説が出たこと自体はそこまで荒唐無稽ってわけでもないで
宗教ありきなのは確かやけど
そもそも現状で進化論だけじゃ説明がつかない生物もいっぱいいるからこの説が出たこと自体はそこまで荒唐無稽ってわけでもないで
宗教ありきなのは確かやけど
253: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:41:10.01 ID:q0EoJOeW0
無から有を神が作ったんやったら
神は誰が作ったんねん
神は誰が作ったんねん
262: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:42:21.72 ID:9f6TNCKu0
>>253
そこが進化論者の批判対象や
結局問題を先送りにしとるだけって言われとる
そこが進化論者の批判対象や
結局問題を先送りにしとるだけって言われとる
265: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:42:45.64 ID:MAIeRM6h0
>>253
神いうくらいなら永遠の過去から存在するんやろ
神いうくらいなら永遠の過去から存在するんやろ
271: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:43:40.40 ID:0vlStWjh0
チンパン→ヒトが違いすぎる
他に2足歩行いてもええやろ🐧
他に2足歩行いてもええやろ🐧
308: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:48:11.78 ID:zoRnt7zTp
>>271
いたけど競争に負けて滅んだんや
いたけど競争に負けて滅んだんや
280: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:44:41.54 ID:V+BLfMo70
>>271
うちの実家のポメラニアン二足歩行するで
うちの実家のポメラニアン二足歩行するで
275: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:44:14.56 ID:/uEyWku1p
>>271
チンパンジーが人になったんちゃうで
共通の祖先から枝分かれした片方がチンパンジー、片方が人間や
チンパンジーが人になったんちゃうで
共通の祖先から枝分かれした片方がチンパンジー、片方が人間や
281: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:44:48.80 ID:yhE99jKt0
人間は猿から進化してないだろ
明らか違うし
明らか違うし
292: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:45:58.51 ID:/uEyWku1p
>>281
遺伝子の大半は共通やぞ
遺伝子の大半は共通やぞ
312: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:49:07.49 ID:Wo3ZnA/Ca
>>281
共通の祖先から猿と人間に枝分かれしたんやで
猿と人間は進化の段階としては対等の存在であって、人間の祖先が猿ってわけじゃない
別の例だと犬と猫は共通の祖先から進化しとるけど
犬が進化して猫になる事も、猫が進化して犬になる事もないよな
それと同じ
共通の祖先から猿と人間に枝分かれしたんやで
猿と人間は進化の段階としては対等の存在であって、人間の祖先が猿ってわけじゃない
別の例だと犬と猫は共通の祖先から進化しとるけど
犬が進化して猫になる事も、猫が進化して犬になる事もないよな
それと同じ
325: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:51:04.12 ID:o1zQEB9A0
>>312
その意見すごい納得やけど、それって進化論否定ってことになるん?
その意見すごい納得やけど、それって進化論否定ってことになるん?
336: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:52:04.66 ID:/uEyWku1p
>>325
進化論そのものや
だいたい否定論者はそこを勘違いしてるんや
進化論そのものや
だいたい否定論者はそこを勘違いしてるんや
355: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:54:34.98 ID:nLapFjNx0
植物と人間くらい違うように見えても結構な遺伝子が被ってるからな
昆虫と人間とかもっと近いし
昆虫と人間とかもっと近いし
356: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:54:36.74 ID:TH1oVB/80
共通の祖先から枝分かれして進化した、って意外と理解しづらいわな
昔は両生類→爬虫類→哺乳類やったけど今は共通の祖先の両生類から爬虫類と哺乳類がそれぞれ進化したやし
昔は両生類→爬虫類→哺乳類やったけど今は共通の祖先の両生類から爬虫類と哺乳類がそれぞれ進化したやし
289: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:45:37.26 ID:LWu9dUbS0
今の人類より脳が大きかったネアンデルタール人があっさりと滅んで、今の人類が生き残っているという不思議
301: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:47:00.23 ID:KkzdANAVa
>>289
混ざれるかはしらんけど、絶対セ●クスしてたとおもう
混ざれるかはしらんけど、絶対セ●クスしてたとおもう
337: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:52:37.31 ID:LWu9dUbS0
344: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:53:15.98 ID:nXqSKxPZM
>>337
ネアカスクソ血統やな
ネアカスクソ血統やな
347: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:53:34.05 ID:KkzdANAVa
>>337
こんな貧弱ほろんで当然や
こんな貧弱ほろんで当然や
254: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:41:16.46 ID:nLapFjNx0
生存に有利でない遺伝子が偶然集団内で優先することもあるんやで
大地震が起こって偶然ブスとブサイクだけ生き残るとか言う例もありうる
大地震が起こって偶然ブスとブサイクだけ生き残るとか言う例もありうる
311: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:48:50.14 ID:wJ99a2Mpd
ウイルス進化説はロマンあって好きだわ
研究進めば能動的に進化できるかもしれんし
研究進めば能動的に進化できるかもしれんし
329: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:51:22.71 ID:nLapFjNx0
>>311
ウイルス使うより遺伝子デザインの技術発展のほうが早そう
ウイルス使うより遺伝子デザインの技術発展のほうが早そう
338: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:52:39.69 ID:R09jBoar0
>>329
ナチュラルとコーディネーターで対立しそう
ナチュラルとコーディネーターで対立しそう
314: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:49:20.47 ID:nLapFjNx0
進化学とか動物行動学の分野やとやっぱり血縁選択説が一番美しい理論だわ
パラダイムチェンジを起こした
パラダイムチェンジを起こした
351: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:54:05.68 ID:/xun66ZL0
>>314
フィッシャーとかハミルトンの話聞くと白人って有色人種と脳みそ違うんかなって思っちゃう
あんな人間日本人から出てくる気がしない
フィッシャーとかハミルトンの話聞くと白人って有色人種と脳みそ違うんかなって思っちゃう
あんな人間日本人から出てくる気がしない
367: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:56:09.09 ID:nLapFjNx0
>>351
木村の中立説は画期的かつ後に影響大きかった理論やろ
今の進化論の骨子の1つやん
木村の中立説は画期的かつ後に影響大きかった理論やろ
今の進化論の骨子の1つやん
298: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:46:46.63 ID:nLapFjNx0
木村の中立説は画期的やのにあまり日本でも知られてないな
今の進化論の要のひとつやのに
今の進化論の要のひとつやのに
157: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:28:06.56 ID:TH1oVB/80
新井白石「神が全てを創ったなら神は誰に創られたんや?」
285: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:45:07.99 ID:o1zQEB9A0
まぁ日本では八百万の神とか言われるくらいやし、あんまり神への信仰ないしな
つまり何が言いたいかと言うとワオの使用済みの歯ブラシにすら神は宿る
つまり何が言いたいかと言うとワオの使用済みの歯ブラシにすら神は宿る
300: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:46:59.96 ID:CPrKeUibd
>>285
日本の宗教は生活レベルで浸透してるだけだぞ
自称無宗教でも親が死んで葬式せんやつはそうおらんやろ
日本の宗教は生活レベルで浸透してるだけだぞ
自称無宗教でも親が死んで葬式せんやつはそうおらんやろ
317: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:49:54.71 ID:0rLJsVOD0
>>300
冠婚葬祭といった儀式と宗教の信仰心は別やで
冠婚葬祭といった儀式と宗教の信仰心は別やで
328: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:51:20.28 ID:CPrKeUibd
>>317
同じやで
神も仏もおらんと本当に思ってるなら罰当たりなんて概念はないし葬式しない奴や墓に悪戯する奴もおるはずや
同じやで
神も仏もおらんと本当に思ってるなら罰当たりなんて概念はないし葬式しない奴や墓に悪戯する奴もおるはずや
352: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:54:12.31 ID:0rLJsVOD0
>>328
それら儀式は超常のものを畏れ敬うためにやるのではなくて、
生きてる人間が区切りや踏ん切りを付けるためにやるんやで
墓の汚損はオカルト的な理由じゃなくて、モラルやルールの問題
だからハセカラ民みたいな墓を汚損する人間も出てくる
それら儀式は超常のものを畏れ敬うためにやるのではなくて、
生きてる人間が区切りや踏ん切りを付けるためにやるんやで
墓の汚損はオカルト的な理由じゃなくて、モラルやルールの問題
だからハセカラ民みたいな墓を汚損する人間も出てくる
361: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:55:11.46 ID:CPrKeUibd
>>352
そのモラルやルールは宗教の教えが起源なんやから無意識レベルまで浸透しとる言ってるんやが
そのモラルやルールは宗教の教えが起源なんやから無意識レベルまで浸透しとる言ってるんやが
339: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:52:52.47 ID:CPrKeUibd
正確に言えば日本だと宗教の教えが日本人の倫理観になるまで浸透しとるだけ
305: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:47:29.75 ID:6kacRyns0
北欧の国々はキリスト教信じてへんのか
323: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:50:31.02 ID:bZwyguSD0
>>305
自由主義神学のキリスト教が主流だろその辺のキリスト教の教派は
自由主義神学のキリスト教が主流だろその辺のキリスト教の教派は
316: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:49:37.77 ID:SQ3V06Pl0
アイスランドは出生前診断なんかもバンバンやってるしこれはまあ分かる
アメちゃんはキリスト教の教えが根深いからそういうのまだまだタブー視されてんだよな
アメちゃんはキリスト教の教えが根深いからそういうのまだまだタブー視されてんだよな
334: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:51:57.95 ID:XyozpQe10
>>316
というか欧州で新宗教が流行って居場所がなくなった清教徒がメイフラワーで移住してきたってのが奴らのプライドやからな
実際は違うが
だから日本人はアメリカは先進的なイメージがあるかもしれんが実はヨーロッパと比べても超保守的なんや
というか欧州で新宗教が流行って居場所がなくなった清教徒がメイフラワーで移住してきたってのが奴らのプライドやからな
実際は違うが
だから日本人はアメリカは先進的なイメージがあるかもしれんが実はヨーロッパと比べても超保守的なんや
324: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:50:48.49 ID:q0EoJOeW0
ちなみにアメリカ人のキリスト教信者はここ2~3年で減少しまくっとるで🙅
327: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:51:19.99 ID:8Bu5O+bO0
>>324
イスラムにでも鞍替えしてるんか?
イスラムにでも鞍替えしてるんか?
346: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:53:26.84 ID:zoRnt7zTp
>>327
無宗教が増えてるんや
親がユダヤだから一応ユダヤとか一応うちはカトリックみたいだけど教会とか行ってないわとか
日本と似てきてる
無宗教が増えてるんや
親がユダヤだから一応ユダヤとか一応うちはカトリックみたいだけど教会とか行ってないわとか
日本と似てきてる
341: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:53:10.25 ID:09kLNJbqd
結構前のニュースなんやけど
退化して失われたはずの「ヒレ」をもって生まれてきたイルカがいたの知らん?
退化して失われても遺伝子には残ってるから何かふとした時にそうやって出てくることもあるんやなってびっくりした
退化して失われたはずの「ヒレ」をもって生まれてきたイルカがいたの知らん?
退化して失われても遺伝子には残ってるから何かふとした時にそうやって出てくることもあるんやなってびっくりした
358: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:54:46.00 ID:Iia/QkPK0
>>341
先祖返りやろ
人間でもある
先祖返りやろ
人間でもある
360: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:55:00.42 ID:o1zQEB9A0
人間でもたまに尻尾が生えて生まれてくるのがいるらしいな
365: 風吹けば名無し 2017/11/05(日) 11:55:56.33 ID:0vlStWjh0
原始生物からヒトの眼への進化は奇跡やぞ
ここだけは神の存在を感じる
ここだけは神の存在を感じる
転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1509846687/
コメント
コメント一覧
そういう奴らが進化論否定派の一部だと考えれば否定派が居る事自体は驚くことじゃない
人体の構造とか知ればしるほど、適者生存とか進化論よりも、上位存在がいるような気がしてくる。
進化は自然淘汰だけじゃなく中立進化が大部分だと習うはずだが
今の進化論では説明できない! ←分かる
だから神はいる! ←は???????????
脳ミソが1 mgでもあったら↑こんなアホみたいな飛躍理論は口が裂けても言えんで
1.××のシュミレーションの結果として現実の生物Aの持つ特定の形質と著しくかけ離れる
2. この現象は気候・地理・他の生物の影響などの選択圧などいずれでも説明できない
3. 生物Aの形質をもたらす遺伝子を調べた結果、近縁ないし祖先の生物の遺伝子とかけ離れた変異や修飾が入っている
4, この遺伝的な変化は天然には起こりえない(化学反応を起こすためにプラント規模のエネルギーや資源がいる、希少金属が大量に必要であるなど)
5. 実際に生物Aが進化した地域の特定の年代の地層から明らかにその人為的な反応を起こした痕跡が認められる
ここまで実証したら神的な存在がいると主張してもいい
あるいは体のどこかにMade by Godと書いてあればなお確実や
ZとジムIIIの中間がいないからと言って進化論(MS開発)の否定にはならない
ガノタ風に解説するとこういうことか
めちゃくちゃしんどいんやぞ(憤怒)
ホンマにアホで進化論って言葉の意味すらわからんやつらやろ
常識的に考えれば誰かが箱を開けて時計を組み立てたと考えるべきやろ
バラの状態から完璧な時計ができたんじゃなくて
歯車がうまいこと噛み合った集合体がちょっとずつ出来てったと思えばおかしくなくね
そもそも時計はミスったらまたバラのパーツに戻りうるけど
動物の場合は哺乳類からアメーバまで戻ったりしないから、そのたとえは微妙だけどね
上位存在の生物の実験場だった(大量のビーカーを少しづつ条件かえて並べたのをイメージするような感じ)
というかそもそもシミュレーターだった
というのを否定できないんだよなあ。
進化論とか中立進化論とかを信じると、人体や動物にもっと無駄な機関や無駄な生物がいてもいいはずなんだけど、そういうのがないんだよね。そういう生物は淘汰されたんだとかいう選択説をとるとしても、
自然環境の変化はもっと劇的であるから、そういう無駄な生物が残ってもいいはずなだがね。
瞳の色は紫外線や日光量で変化した、鼻腔や瞼、体毛なども寒冷地適応した?黒人が淘汰されたわけではなくて、黒人が適応した結果であるが、望む能力を獲得できると考えると流石にな。
そしてこれは人類に限らず、動物や蟲に至るまで環境に応じて変化する能力をもっているとなると、
生物のどこにそんな機関があるのか説明できる奴いるのか?
手が机を突き抜けるくらいの偶然が何度も何度も起こっている
あまり無駄な器官を作ってもそれを形成し維持するのに必要な栄養やエネルギーの分不利だからな
福音派の教育で半分が創造論信じてるアメリカよりだいぶやばいのでは
どこがそれを判断しているのかってことよ。
効率的に作られすぎている、自然につくられ進化したにしては無駄がなさすぎる。
??
何らかの意思を持った存在による判断が必要だと思ってるのか?
アホか賢か見抜くの無理だけどさ。
あと宗教者でもないのに「どっちもどっち」はものすごく間抜けに見えるからやめたほうがいいと思う
どう考えても悪いのはとことん価値中立な進化論を政治利用した間抜けどもだろ
つか、知的な方々でも多様性の素晴らしさを説くのに進化論を利用するという典型的な誤りを平気でよく犯しているし
頭の賢さはあまり関係ないね
何億年もあればな、
だが人類の寒冷地適応なんて、人類が氷河期の中央アジアに進出してからであるから、おそらく数万年もないだろ。この間にみみくそが乾燥したり、瞼が厚くなったり、体毛が薄くなったりなどの変化は早すぎる。
さほど淘汰もされていないだろうから、適したように体を変化を偶然として片づけるには確率の偏りがありすぎる。
キリンの首が長くなると同じくらい時間がかかると思ってるのが間違いなんじゃねーの
適者生存やってたら気候変動で大半死に絶えて、またやり直しを繰り返してると思う。地上では割と進化は早いと思う。海は弱肉強食すぎて運ゲー。シャチは遊んでばかりで体は退化してるだろうけど、知能は増えていきそうだし、人間もそんな感じでついに科学を手に入れたのでは。
そういう個体がたまたま生まれる確率、それが生き残り子孫を多く残す確率とか考えるとありえんだろ。
当時寒冷地にいた人類なんて何百人とかそこらだぞ、それらが数十世代、いや下手するともっと少ないサイクルでその能力を獲得したと考えると猶更ね。
そして麒麟の首はいっきに長くなったと言われているんだけどな。
生物は望む方向にある程度自らを進化させる能力をもつか、何らかの関与があると考えるべきなのではないのか?
んなこと言ったら十年かそこらで農薬や医薬品の耐性を持つ害虫やウイルスはどうなのよと
大昔は数万年サイクルの環境変化の時しか関与しなかったのに最近はえらく忙しいのね
日経サイエンスとニュートンを読め。面白いぞ。NHKの地球大進化もお勧めする
中立説の影響が大きかったけど、中立説で扱う進化ってのは普通の人がイメージする進化とは違う
あと生物はあんまり効率的じゃない面があるから神が作ったとか言うのは神ディスってると思う
無方向な変異のうち、その環境により適応的なものが結果として残るんだよ
こんなの既に証明済みやでw蛇は生まれながらにして餌の取り方を教わらずして知っているがライオンは親から教わらないと餌の取り方は分からない(動物園生まれの動物で研究)
これは基本的にほぼ全ての生物に言えると言われているが「遺伝子は親から教えられることを必要なし」と判断して遺伝情報として渡さないようになる。ある一種の進化やで
だから犬に犬掻きを人が親犬から引き離して何世代にも渡って教え続ければ生まれながらにして犬掻きができない雑魚犬が生まれる
まぁそれも運次第ってのはあるけどな!野生回帰?能力を完全に失ったのは蚕と半分ネズミだけ
実験で産まれてすぐ親から引き離して一定のことしか人間が教えないと餌の取り方を知らないネズミが生まれた
他の家畜でやろうものなら動物愛護団体から苦情が来る「親から子を引き離すなんて!可哀想!」
どう見ても大脳が発達した代わりに筋力が落ちたというより人間だけ違う物理係数を設定されてて創造主から都合のいいサンドバッグ扱いされてるしそもそも「人間」は脳で思考してるわけじゃないから忘却と想起という現象が起こるんだよな…(察し)
安倍晋三みたいな主人公のホモヤクザ害虫上級国民達の最終目的も多数決の理屈で無限湧きする害虫の為に人類に滅べと命じる事だしな
何年も研究してから進化論信じてくれ。
まぁ何年も研究していれば信じてるなんて言葉絶対言えないと思うけどね。
進化論は真の中間化石が見つかってないのでウソです。研究者はみんな認めてます。
いい加減認めましょう。
それよりも他の動物と比べたら人間の方が圧倒的に知能があるんだから、神様が作ったという方が納得いくのそろそろ分からんのかなって思うね
ほんと悪魔に騙されてるなって思うね
悪魔っていうのはあなたたち人間よりも非常に頭が良くて、自分の存在を隠しつつ神様から遠ざけようと動いてるからね
世の中の娯楽や欲望に目が眩んで本当に大事な事が見えてない人が多すぎる。
これだけ言っても理解できない人がほとんどだと思うから最後に一言。
聖書の予言は外れてると思われているけれど、そもそもまだ始まってもいない。
アメリカが日曜休業令を出し始めてからが本格的になってくるからね。
この世の終わりはこれから
神の道を信じて永遠の命を与えられるか、悪魔の道を信じて滅びるか
大抵の人が滅びるのはもう予言されているけどね
おつかれ
否定するやつは遅れてるね。
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