魔女狩り

1: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:14:25.98 ID:kbkvq71Rp
あんなの誰かが「いやこれおかしいでしょ」って言うはずじゃん
複数人がおかしいって言うはず
なんであれがシステムとして機能してたんだよ



33: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:20:54.37 ID:dFyaFTBj0
魔女狩りが本格化したのは近世やけどな



3: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:14:54.84 ID:ZygLKsgkM
止めたら魔女扱いや



12: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:16:25.13 ID:b0txJeXDa
ピルグリムイェーガーでこのへんの民衆心理とかやっとったな



223: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:58:24.62 ID:ZfluI+i40
魔女じゃない証拠を出さない魔女サイドに問題がある



24: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:18:51.81 ID:W1h5m90M0
お前はホモか?
はい→ホモ
いいえ→ホモは嘘つき 初めに戻る



66: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:26:51.82 ID:+nSWB9ziM
>>24
とくさんか?



60: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:26:09.80 ID:216R+pbKa
近所に一人は必ずいるウザいババアを始末してただけなのでセーフ



26: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:19:45.03 ID:bAGpVCw3a
ガチガ●ジを程よく始末するためやからな
みんなから嫌われてたきちがいやで始末されたの



31: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:20:31.50 ID:ZQbXY4Kg0
>>26
名医とかも狙われたと思うで



40: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:22:07.84 ID:bAGpVCw3a
>>31
なんjの嫉妬民みたいなのが吊るしあげたんやろ?
あいつら数だけ多いし



130: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:35:58.72 ID:PvPpLHrDd
>>40
中世から近世前半の魔女狩りは村にいる薬が得意な偏屈ばばあがターゲットだけど
近世後半になると小金持ちの村の嫌われものへの財産収奪システムだから



20: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:18:07.35 ID:IOjTH7YT0
なんJ民「(どうしよう面白いスレだけどアフィって言っとかなきゃ自分が叩かれる…)アフィ!アフィ!」



27: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:19:56.19 ID:rHQGGljCa
なんだっけ魔女の槌だっけ?



39: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:22:01.03 ID:x4+FvS3Ad
>>27
魔女の一撃やで
POW!!



122: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:34:17.18 ID:UA9/h/Vla
>>39
ぎっくり腰のことやろそれ



34: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:20:57.38 ID:HUG/qZ3P0
中世どころかつい数十年前まで黒人狩りがあった事実



35: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:21:00.69 ID:4A6uhqVq0
どっかの村では子供が魔女って指摘しまくって村人半分くらい木に吊るされたんやっけ



42: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:22:50.16 ID:3io8nygra
>>35
アメリカだっけ



343: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:34:17.41 ID:/yD+Jip30
>>35
セイラムか?
群衆心理、集団パニックの一例としていろんな物語のモデルになってるやつ



291: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:16:59.38 ID:aB4FsMwQ0
セイラムのやつはわりと最近で 
普通に裁判記録とか残っとるな



23: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:18:48.00 ID:jGpYxo+Fd
幻覚見える病気流行ったし



30: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:20:11.28 ID:U1XaLmAB0
>>23 
麦角菌かな?



96: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:31:05.68 ID:wVRIOs/p0
猫も一緒に狩ってネズミ増殖は草



47: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:23:45.59 ID:hOVOw4Rdd
ネコ好きは魔女!男でも魔女!←こマ?



59: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:25:45.59 ID:ccd6Bhpp0
>>47
そもそも多分原語のwitchには男女の区別ないんちゃう?



69: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:27:18.52 ID:rkq3c9h+0
>>47
魔女って訳語がおかしいだけで男女は関係ないぞ



167: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:44:23.88 ID:g0hGC1EK0
魔女の男版の名詞って日本語ではなんて言えばええんや?



286: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:15:18.09 ID:Hn6Qdfww0
>>167 
ウィッチって元々は、男女関係ないんや 
やから、男もウィッチでいいんやで



205: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:53:57.45 ID:DAHVfO8G0
ヨーロッパ人の魔女のイメージってワイらのイメージするプリキュアみたいなんじゃなくて集団で悪魔崇拝してるカルトみたいなもんなんやろうな 
サバトっていうぐらいやし



58: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:25:44.25 ID:ch9Q8Oax0
なんか中世のヨーロッパ人がガ●ジだったみたいな言われ方だけど
20世紀の日本でも連合赤軍が同じことやってるやん

お前は右翼のスパイか!→「おかしいですよ」→こいつもスパイや!→リンチ殺人
という
人間なんかそんなもんやろ



78: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:28:51.71 ID:UvkliLzod
>>58
人間そんなもんやけど、数10人規模ならよくある話でも社会レベルで起きたのが特筆されてるんやろ



62: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:26:15.12 ID:0WcZAU2E0
当時からしたら意味不明な病気とかあるし



75: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:28:28.87 ID:gXTHthGD0
あー病気とかあったからなのね
俺の想像力が足りなかっただけだなすまん中世の人



72: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:27:58.20 ID:CU5PCrKP0
初期アメリカのほうが凄惨
リンチの語源だしさ

自由を求めて新天地に行ったのに
教会とか抑圧する組織もないのにワケわからんコトで殺されるって



63: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:26:39.99 ID:ABbSX3nl0
ネットの炎上とか見てたら科学すら存在しない閉鎖的な中世の集団心理なんてどんだけヤバイか



80: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:29:02.54 ID:G8MPWAPoM
熱が出ても、溺れても、貧血で倒れても、
瀉血っていう血を抜くのが治療で
万病特効薬が水銀やった時代やで。
まともに生薬調合した薬を売ってた人間が魔女とか言われてた時代やで。

残当ですわ



323: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:27:06.02 ID:3ZXXUnJx0
>>80
何で水銀が万能特効薬なんやろ
きらきらしてるからか?



328: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:28:41.83 ID:e0aA0dyo0
>>323
キラキラしてるし液体みたいやし
神秘的やったのもあるし飲んだら体が熱くなるからやで



332: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:30:39.98 ID:u+iN9qhwa
>>323結局は当時の人に聞かなわからんが銀が魔を払うとか思われてたしそこらへんじゃないっすかね?詳しくは知らんわ
今でこそ怪しむが昔ならキラキラした液体があったらなんか素晴らしい効果有るかもとか思ったりもするんちゃうか?



327: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:28:19.94 ID:VWgjJ1b/0
>>323
昔は毒性があるものは基本的に避けられるか重宝されるかのどっちがやったんや
ほら、辰砂とかいい例



330: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:29:20.05 ID:e0aA0dyo0
>>327
それは単純に鮮やかな赤い顔料が他になかったからやろ



83: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:29:33.79 ID:yq9qGKW+0
日本でも奇病や飢饉があると生贄を沈めたやろ?
構造は同じやで
集団ヒステリーの状態で起こる憂さ晴らしや



95: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:31:05.47 ID:Ro5CGvzFa
他の国に逃げたらええやん



105: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:32:01.57 ID:UA9/h/Vla
>>95
今の国民国家なんて概念ないぞしかもよく分からん余所者を誰が迎え入れてくれるんや



102: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:31:39.71 ID:bn6hr5xO0
魔女狩り法の年妖術行為禁止令は1700年代から始まって1944年まであったという事実



50: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:24:23.19 ID:DILxy/fz0
狩られたのが魔女じゃない証拠は?



61: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:26:14.08 ID:rHQGGljCa
>>50 
魔女だったら逃げだせるからじゃね?



104: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:31:48.05 ID:jY6Z19YK0
魔女じゃないなら火の中に手を入れても無傷なはず!みたいな判別方法あったよな?



108: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:32:22.95 ID:HSz7Tvc90
>>104
逆ゥ



118: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:34:01.25 ID:x4+FvS3Ad
>>104
重しつけて水に沈めて死ななかったら魔女
もうメチャクチャや



112: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:32:46.01 ID:ccd6Bhpp0
>>104
それは古代からある
日本にもあるしそれこそ聖書にも似たようなのが出てくる



124: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:34:44.46 ID:u+iN9qhwa
>>112
盟神探湯みたいな奴か



111: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:32:35.78 ID:G8MPWAPoM
散髪屋が外科医やってた時代やしなあ



131: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:35:59.10 ID:U1XaLmAB0
>>111 
肉屋もやってたからセーフ



106: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:32:09.02 ID:1i79BnnE0
魔女が一体なにしたねん



109: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:32:31.37 ID:JH3/HNdT0
>>106
疫病を撒き散らした



119: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:34:09.80 ID:hGcKYCXq0
明らかにおかしい事でも止めると
何故か敵認定されるからね
自浄作用を働かせたいだけなのに
それで魔女刈りにあってんだから仕方ねえわ



116: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:33:20.27 ID:W9dHBvlLd BE:299092815-2BP(2200)
みんなが安心するための儀式やからな



123: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:34:22.08 ID:aKqZ/1mrd
(´・ω・`)「やめなよ」

彡(゚)(゚)「なんで止めるんや?さてはお前魔女やな!?」



339: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:32:28.39 ID:0gvdfvZc0
>>123
防犯カメラきらいって言ったらお前やましいことあるんだろって言われるのに似てる



157: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:42:04.26 ID:LwPVNJlGa
炎上騒ぎ起きた時スレで正論言うたら業者認定されるのと同じや



147: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:38:56.91 ID:vS2/kuCh0
キリカス「~~が正しい」

ワイ「なんでわかるんや?」

キリカス「神の声を聴いたからや」

ワイ「どこで聞けるんや?」

キリカス「ワイだけにしか聞こえん」

ワイ「でも神が言ってること~~がおかしくね?」

キリカス「神を試してはならない」


こんなガ●ジ宗教よく信じとったな
進化論認めない上に義務教育で人は神が作ったって教えろとかガ●ジやろ



154: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:41:01.66 ID:HSz7Tvc90
>>147
そればっかりは人によって全然違うからな
神を信じないってのも宗教みたいなもんや



161: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:42:29.41 ID:vESDomqNr
>>147
神を試してはならないは悪魔の誘惑に対する回答やから全然ちゃうぞ



160: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:42:25.79 ID:U1XaLmAB0
>>147
実際地元ではなにひとつ奇跡起きなかったからな

キリスト「預言者は自分の故郷で歓迎されない」



354: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:36:42.10 ID:DrxuQ3140
>>147
それは正論やけど近現代の発展した合理主義に基づいた上での正論や
中世において、合理的なことよりも自然科学よりも大切なものそれは神の教えに従うことだったんや

当時の人は現世で悪い(キリスト教的に)ことをすれば地獄に落ちるっていう明確な損得勘定をして生きてたんやで
いくら合理的であろうが神に反するような言動をするような君みたいな奴がガ●ジと呼ばれる



181: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:48:12.04 ID:LwPVNJlGa
>>147
著名な科学者にもキリスト教徒はたくさんおるんやで
信じるのは神話ではなくその精神やろ



201: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:53:23.00 ID:ZT/51Ux5M
>>147
アホ「『知性ある何者か』が人間を作ったんやで(これで唯一神のことやとわかるやろなあ)」

有能「この『知性ある何者か』はパスタの神やで」



216: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:56:50.29 ID:R12UxsCk0
>>201
スパモン教祖ガチの天才やろ
キリカスとレスバになったらコイツ出すだけで圧勝できる



342: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:33:57.87 ID:3ZXXUnJx0
>>147
ワイもこれ分からん
神の声を聞いたとか言い出したら普通こいつ頭の病気やなと判断するやろ



355: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:36:43.54 ID:e0aA0dyo0
>>342
それは現代人の考えやろ
ユダヤ教やと預言者の存在は当たり前やったし
ローマ人も神々の神託とかで物事きめとったから
キリストが突然変な事言い出したと今ほどは主wレン



352: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:36:29.65 ID:u+iN9qhwa
>>342
それを信じるくらい昔は日常生活において神が身近な存在やったんやろまぁでもいきなり神ングアウトされてもオーマイゴットやろうな



366: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:39:05.68 ID:3ZXXUnJx0
>>352
神が身近ってのは何なんやろなあ
結構皆が神の声聞いててああ神さんが言うてたんか
ワイもよう聞くで分かるわあみたいな感じやったんやろか?
やおろずの神様は理解できるんやけど



370: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:40:18.45 ID:ccd6Bhpp0
>>366
極端な話民間レベルで八百万の神も唯一の神も信仰にそれほどの差はない



382: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:44:55.09 ID:3ZXXUnJx0
>>370
例えばやけど火を使うところにはお札貼るやろ?
かまどの神さん役はキリスト教やと誰がやるん?
それもキリストが担うんか?



400: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:49:13.72 ID:e0aA0dyo0
>>382
キリスト教というかユダヤ教は自然の意志を一つの人格にして
日本みたいな精霊信仰は意志をバラバラにした感じや
一つの人格やから急に優しくなったり厳しくなったりする統合失調症みたいな奴になるだけで
その気まぐれには意味があると解釈したみたいな感じや
でも「やっぱりこいつガ●ジや」とみ切り付けた宗派もあったんや



422: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:55:24.99 ID:zZe5Dh530
>>400
昔カインとアベルの貢ぎ物なんで片方しか受け取らんかったのかって授業で
特に理由はないって教わったなあそういえば



170: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:45:24.39 ID:UYxOnE7j0
賢人「日本負けるだろ」 特高「はい拘束」
賢人「スターリン無能だろ」 KGB「はい暗殺」
賢人「文革はただの破壊」 群衆「はい晒し者」
賢人「メガネと本持ってます」 ポルポト「はい死刑」
賢人「盗聴してるの暴露するわ」 米国「はい有罪」



257: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:05:48.83 ID:QcCZC1hwa
>>170
悲しいなぁ



252: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:04:55.43 ID:U1XaLmAB0
>>170
二番目は国家機密をバラしたからやぞ



270: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:09:16.43 ID:hOVOw4Rdd
>>252はガチで暗殺リストに載りそうで草



179: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:48:02.73 ID:5V2NL+cm0
現代でも魔女狩りは続いていて
サウジアラビアでは21世紀の現在も合法的に魔女狩りが行われており、イスラム宗教省の魔法部で魔法使いに魔法をかけられた場合にどうしたらよいか電話相談を受け付けている。
公的機関で本気で実施されており、相談内容に信憑性がある場合には実際に調査、逮捕、起訴が行われ、実際に魔女とされる人物が死刑執行されている。
また、魔女の摘発は宗教警察である勧善懲悪委員会が行っている。
サウジアラビアの法律では直接的に魔術の使用を犯罪として定義した法律そのものはないが、人間が魔法などの超自然的な力を持つと主張したり、信じることはアラーへの冒涜であるとされており、アラーへの冒涜には死刑が適用される。
魔法が死刑適用もありえる重罪ではあるが、現在でも地方では土着信仰の魔術を行う人物がいて、年に数件は摘発されている。
サウジアラビアの裁判制度は2009年現在でも政教一体のイスラム法に基づく宗教裁判であり、イスラム教ワッハーブ派の信仰に対する異端審問としての性格を持っている。
実際に2005年5月に魔術を使用した霊媒師の女性に死刑が執行されている。 
ヒューマン・ライツ・ウオッチは魔女への死刑撤回を求めている。
2009年11月9日にもレバノンの霊能力者が死刑判決を受けているんやぞ



198: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:51:41.04 ID:W5FgbSDod
>>179
魔法を信じるだけで死刑は草



188: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:50:12.24 ID:ZfjoBp2gp
長期に渡ったのってネタにもなった
スペインくらいだろ



404: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:50:35.48 ID:6Xn6b5pOd
>>188
むしろスペインの方は異教徒のユダヤ人やらイスラム教徒相手だから
政治的な生贄は少なかった悲しみ



189: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:50:16.38 ID:JsSVpIz30
黒人圏ではアルビノの人間の身体を持ってると幸運になれるって未だに信じられてる国もあるぞ
隙あらば四肢を切断して持っていかれるらしい



195: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:51:24.65 ID:5V2NL+cm0
やっぱり日本って平和だわ

タンザニアでは、不妊や貧困、商売の失敗、飢え、地震などの災厄は魔女の仕業という迷信が根強く残っている。
「魔女狩り」と称した女性殺しが横行しており、現地の人権団体「法的権利と人権センター(Legal and Human Rights Centre、LHRC)」は、毎年500人が「魔女狩り」に遭っており、2005-11年の間に約3000人が殺害されたと報告している。
2013年2月にはパプア・ニューギニアのマウントハーゲンで、20歳の女性が魔術で息子を殺したとして暴徒に焼き殺される事件があった。
現地の警察も多数の暴徒を制止できず、惨劇を防げなかった。



212: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:56:03.95 ID:DVD1gXPR0
今の時代と違うということを想像すればわかるけど
日が暮れたら真っ暗になるし、娯楽は何一つないし
朝起きたらその日の食べ物をどう確保するかが最重要課題の時代
そんな時代に火あぶりで魔女や罪人を処刑するイベントは最高の見世物だっただけだよ



214: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:56:30.24 ID:qE0j4dxjd
今で言う騒音おばさんみたいなのが吊るされただけちゃうの?



241: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:02:38.91 ID:UYxOnE7j0
>>214
教会がキリスト教布教する時に頭いい老人はガバガバ神話を論破するから邪魔やねん
だから魔女レッテル貼ってぶち殺してたって説はなるほど思ったわ

そういう老人は町外れで薬草集めて研究したり、本を集めてたりで魔女のイメージピッタリやからな



265: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:07:32.55 ID:DAHVfO8G0
>>241
もう12世紀のヨーロッパはキリスト教完全に布教し終わってるんだが・・・
なんでそんなアホな説が出てくるのか分からん



266: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:07:59.76 ID:eH8mg4nH0
美女は人心を惑わすから魔女というクソ理論

クソはクソだけど、確かに惑わされるから微妙な説得力があるという



282: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:14:02.17 ID:Hn6Qdfww0
人間の情緒は中世から変わってへんらしいで
環境が変わってるだけで



318: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:25:28.32 ID:o5zt+oYM0
宗教権威のほうも止められなかったのかな
実行犯は権威をかさに暴走してたんだろうけど



340: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:33:11.91 ID:2vkynWSPr
>>318
ベネツィアが確か首都では被害者ゼロやったはず
トリエステあたりでは少数あったらしいが



364: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 09:38:13.43 ID:uiTEjYMG0
多分当初はキ●ガイとかを間引く体のいい大義名分だったんだろうけど
それを悪用してこいつも魔女あいつも魔女ってやってたら収集つかなくなったんやろ



193: 風吹けば名無し 2018/03/01(木) 08:51:10.56 ID:u/+S/hlLa
魔女狩りはいくら研究しても合理的な原因が説明できないらしい











転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1519859665/