上杉謙信

1: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:03:50.42 ID:5QusHV6M0
謙信部隊と合戦したら味方の兵士が蒸発するンゴ



3: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:04:37.33 ID:vCz/pTXQd
イメージ優先や



4: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:05:48.09 ID:kpgQ0s9iM
でも大体物量で勝る北条が勝っちゃうイメージ



6: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:07:38.52 ID:kt978Nab0
信長の野望シリーズは謙信が必ず強いよな
武将を作って各数値最大化させて登場させても謙信の方が強いイメージがある
上杉無双って感じだよな



17: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:11:15.56 ID:nJVkAFrId
>>6
そらマスクデータで補正かかっとるからな



8: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:09:01.22 ID:NTN4k2lg0
武力が違いすぎる。内政放ったらかしで1時間くらいで織田を滅亡させられる。しかも一騎で。



90: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:27:35.99 ID:RfnS6FBO0
なお上杉憲政が早々に潰れてどっか行ってしまって長尾景虎のままの模様



11: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:09:55.72 ID:bJhQSNJaF
どれか忘れたけど 
謙信に近づくだけで士気落ちていくみたいな鬼畜設定あったよな



74: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:24:07.02 ID:m7tR3gOA0
>>11 
天下創世じゃないかな。 
近くの敵の士気が減少する『軍神』のスキル。 
持ってるのが謙信と幸村だけなんだが謙信と幸村自体の戦闘力の高さと軍神が合わさって味方部隊が交戦すると殆ど何も出来ずに潰滅状態に陥ってしまうという。



287: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 09:17:40.70 ID:5C9PNnNl0
>>74 
立花道雪も持ってるで



21: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:12:49.83 ID:iBTE9k940
実際の謙信も敵を蒸発させるように吸収してたし



57: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:21:11.20 ID:UDbKiCe70
能力値100までで納めろや



54: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:20:41.02 ID:iBTE9k940
革新の謙信は天災 

なんやねん、あいつ



61: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:21:51.60 ID:j00SeHG5a
>>54 
10倍ぶつけても車懸り一発で溶けるンゴ



78: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:24:53.67 ID:isZN3ZRca
革新て超ロングレンジ弓隊で遊んだり鉄砲櫓で敵溶かすゲームやで



86: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:27:04.61 ID:5QusHV6M0
>>78 
街道沿いに鉄砲櫓作りまくって 
敵の数十万の大軍を溶かすプレイとか 
絶頂もんやぞ



80: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:25:44.52 ID:iBTE9k940
>>78 
東上してくる島津をなんとかするために 
鉄砲矢倉で回廊作るんだよなあ



113: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:30:59.11 ID:isZN3ZRca
兵1鉄砲部隊を大量に城の中に配置して鉄砲打つゲーが出来るのも革新や



122: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:32:18.05 ID:XO1Ti5Il0
>>113 
兵1で敵国に行って、兵糧攻めもできるしな



52: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:20:00.50 ID:DhBBG7ut0
太閤立志伝の風林火山強すぎや



83: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:26:24.40 ID:9P0oYEwtp
>>52 
もはや懐かしい 
謙信は毘沙門天やったな



98: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:28:35.31 ID:DhBBG7ut0
>>83 
毘沙門天正直そこまで強くない 
風林火山は走攻守全てupするからヤバい



261: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 09:05:46.11 ID:iHewWiZ0M
>>98 
何がやばいって真田を引っこ抜いて簡単に取れるとこ



10: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:09:51.61 ID:5QusHV6M0
マゾプレイのためだけに存在する
姉小路、神保とかいう大名w



157: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:38:48.35 ID:1hOQJqs40
信長の野望の河野や姉小路プレイって何が楽しいの? 
名家でも名将でもないし岩隈抜きの初年度楽天でソフトバンクに喧嘩売るようなもんだら



171: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:40:23.42 ID:+qzhBgHV0
>>157 
楽しそうやな



179: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:42:00.29 ID:1hOQJqs40
>>171 
岩隈いて97敗で済んでるのに岩隈抜きで100敗してボコられるだけだろ 
去年のヤクルトで遊ぶ方が楽しいだろ



188: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:45:21.14 ID:+qzhBgHV0
>>179 
そこからなんとかして勝つのがええんや



197: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:47:10.68 ID:1hOQJqs40
>>188 
おまけに監督のAIも頭工藤や頭緒方も起きないぞ 
勝てるのか?



204: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:48:38.56 ID:dI94LtKLd
>>197 
基本弱小やる時はシステムの穴突いてガ●ジ采配誘導するのが基本だから多少はね



38: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:16:48.71 ID:AmBVjHLAd
謙信強すぎて萎える
折角足利家復興してたのに…



47: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:18:34.74 ID:muXXvi9md
>>38
古河かな?



62: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:22:06.69 ID:iBTE9k940
>>47
関東管領は鎌倉公方の傘下やから古河公方の部下やから足利義氏が最強やぞ



154: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:38:08.10 ID:AyIWCe42d
>>62
あそこら辺の名目上の上位存在ってうまくシステム組めんのかね
直轄地こそ少ないけど動員かけれるほどの権威はあったわけやし



168: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:40:10.07 ID:R6LKCbsPa
>>154
官位と役職をもっと際立たせたら出来そうだけど
無双の袁紹見て、名族(笑)なこと思ってる奴多いから無理でしょ



42: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:17:18.87 ID:4xR4Jfze0
実際上杉控えめにいって戦争キ●ガイやし
あの当時でどんだけ遠征してんねんって話



48: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:19:12.51 ID:SobtkMe70
武田最強→ライバルの上杉も最強→二つとやりあった北條もつよい
このせいで完投甲信越周辺だけ異常なインフレ起こしてるわ



56: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:21:09.78 ID:muXXvi9md
>>48
まぁそんでも西の方ほっとくと織田がそれ以上にインフレしてしんどくなるからなぁ
このパワーバランスで一番割食ってるのは早解き必須になってる東北やね
現実的と言えばそうなんだけど



67: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:23:11.17 ID:aPvsSVJGa
最上義光すき



89: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:27:22.46 ID:KntFIDefd
>>67 
こいつ元々強いのにおかしいわ



71: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:23:56.60 ID:muXXvi9md
>>67 
ついに伊達政宗より総合高くなってて草生えた



119: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:31:53.76 ID:qX44UbqRd
最上は確実に山形県民から何か言われてのドーピング状態や 
創造の時の列伝騒動あった直後に最上義光歴史館に武将CG飾られたからな



50: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:19:35.64 ID:5QusHV6M0
北条強すぎて大体真っ先に
里見滅びるの草



103: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:29:46.65 ID:j00SeHG5a
>>50
房総半島は交通の便が悪すぎて最後までポツンと生きてる印象やわ
ちな烈風伝



129: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:33:43.83 ID:/U4M6QcBp
>>103
久留里城は畑ばっかになるしな
躑躅ヶ崎でもアホみたいに水田作れるのに



73: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:24:00.47 ID:A37q1loz0
関東の弱小使うのが一番歯ごたえあって楽しいと思う
中堅どころの佐竹里見古河足利あたりでもなかなか難しいし



85: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:26:36.57 ID:1hOQJqs40
>>73
佐竹はプロ野球のヤクルトレベルだろ
里見や足利は草野球



104: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:29:55.83 ID:5QusHV6M0
長野業正とか箕輪城とかもっと強くても良い



114: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:31:19.01 ID:XO1Ti5Il0
>>104
お爺ちゃんがいる時、信玄がずっと落とせなかったわけだしなぁ



117: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:31:35.37 ID:z06fZXiwa
創造は人口の概念で普通に織田が大正義やったな



128: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:33:20.49 ID:5QusHV6M0
>>117
畿内大正義はある意味正しかったわ
最初島津でのんびり九州統一してたら
畿内からのノッブにタコ殴りにされたわ



133: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:34:27.56 ID:+9ta8XL10
次は大義名分作りの重要さを上手くゲームにしてほしい



153: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:38:05.40 ID:64S8cOd/a
>>133
源平合戦
官位で兵力が変わる



135: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:34:36.20 ID:4xR4Jfze0
歴史シミュの欠点として
リアリティ重視にすると展開が固定されがちになってゲームとしての自由度が減り
ゲームとしての自由度をあげると史実投げ捨てることになるというジレンマ



127: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:33:11.18 ID:j00SeHG5a
箱庭の黎明烈風伝をすこれ😡



144: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:36:06.58 ID:pmaeDej+0
>>127
将星録の箱庭の不満が解消されててよかったけど大砲ゲーやった気がするわ



136: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:34:58.23 ID:CRtLOn2WK
烈風伝の上杉武田とかいう騎馬隊突撃補正ヤバスギな二人
まぁ槍部隊で囲みゃええんやけどバランスガバガバすぎる



146: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:36:54.06 ID:/U4M6QcBp
>>136
鉄砲三連射してから突撃する雑賀孫市くんもなかなか酷い



276: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 09:11:12.50 ID:EH5bdI3F0
武田はシリーズによって全然強さが違うぞ 
何の動きも見せず上杉に飲まれるときと関東に蓋して北条を妨害するクソアホ仕様のときがある



223: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:53:13.67 ID:evLH18Xc0
武田って勢力あるかわりにどこかが喧嘩売ってくれるから挟撃して滅ぼしやすいよな



231: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:55:28.63 ID:XAvon4WPa
>>223 
北条と組んでると宇都宮辺りに飛び地で領土持ってたりして滅亡回避したりする事もある 
人材を織田に取られないから凄く助かる



138: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:35:27.92 ID:xAXoWURT0
創造PKで革新並みに拡張できたらありゃ10年は遊ばれる出来だったと思うが
肝心のユーザーのほうが熱冷めてたのがね



148: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:37:05.67 ID:LGhvdGHhp
>>138
創造PKは割と遊んだな
まぁゲーム的には支城建てれる作業力が出るようになったら
後は作業なんだが



156: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:38:14.76 ID:R6LKCbsPa
>>138
創造はあのシンプルな作りがいいんじゃないの?
多分アレを起点に拡張しても余分な物つけるなって言われると思うわ



155: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:38:09.69 ID:dDRzmZSoa
やっぱり天下創世が一番なんだよなぁ
蒼天録の中間管理職プレイができればなおよし



173: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:40:49.29 ID:pmaeDej+0
>>155
理不尽な上司と足を引っ張る同僚に切れて謀反を起こすゲーやな



235: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:56:33.05 ID:Bnw8I9BAr
上杉家って謙信のせいで訳のわからん戦しまくってるイメージだけど、その財力はどこから湧いてたの?



250: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 09:02:42.05 ID:4xR4Jfze0
>>235 
日本海側ってめっちゃ船いききして商圏としてウハウハやったんやぞ 
その分越後はオラついた豪族乱立してそいつらボコしていうこと聞かせてた謙信のすごさもあるけど



262: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 09:06:32.67 ID:AfIIdg8SM
>>235 
一般的な戦国武将は今のサラリーマンだから戦で活躍したら報酬を貰って働いてるような感じだけど謙信は直筆の感謝状で済ませてそういう報酬はあんまり払ってなかったらしい 
だから戦に勝っただけで秀吉とか家康に褒美を貰った上杉家臣団は驚いたらしいぞ謙信様はこんなのくれなかったって 
謙信時代の上杉は謙信に心酔したガチ戦闘民族だから



169: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:40:17.62 ID:Qn4bGh1a0
謙信は実際やってることとんでもないし死んだらガタガタになったしまあええんやないの
武田は妥当な評価すると速攻滅ぶ立地土地だから能力水増しはしゃーない



184: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:44:03.06 ID:XAvon4WPa
能力値で武田家臣団と張り合えるのって織田家臣団くらいやしな
他だとちょっと頭数が足りない
でも北条家の人材不足っぷりはもう少しなんとかならんものか



186: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:44:46.21 ID:1hOQJqs40
>>184
徳川家臣団もプロ野球ソフトバンク並みに家臣揃ってるじゃん



187: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:45:06.11 ID:dI94LtKLd
>>184
北条は北条一族しかろくなのおらんからな
そんでも氏康の子供たちがマシな能力値になってきただけまだマシっていう



9: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:09:44.11 ID:tX/bd5bcd
今回の信長の野望簡単すぎない?



15: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:10:45.79 ID:5QusHV6M0
>>9 
歴代シリーズ遊んできたワイも 
天下統一一回もせずに法理投げた 
駄作や、大志



20: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:12:01.84 ID:KE3n/5PId
>>9 
スマホ向けやからな 
既存の肥オタは切り捨てられたんや



25: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:13:47.92 ID:tX/bd5bcd
宣戦布告と同時に講話の使者送るだけでどんどん相手の勢力削れるとか欠陥やろ



24: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:13:18.01 ID:5QusHV6M0
初心者のスマホ向けと 
コアユーザーのPC向けを 
分けて開発したらええのに



28: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:14:47.43 ID:muXXvi9md
>>24 
ただでさえ貧弱なラインで2つも作ったら戦国立志伝を超えるゴミが平気で乱発されると思うで



29: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:15:06.70 ID:fgN1YIjA0
有料αでグダグダ言うなや



209: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:49:37.98 ID:Hjh61lFU0
新作出す度に0から作り直すのやめろや
蓄積しろ



214: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:51:01.60 ID:nBEg3tuRd
>>209
今作に関しては0から作ってくれたほうがよっぽどマシやったで



218: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:51:37.92 ID:nkHbl2v10
大志はほぼ創造の焼き増しじゃねえの
あのクソみたいな兵数表示だけの単ユニット糞戦闘改善する気ないんか



257: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 09:04:43.76 ID:3tETSHFS0
大志の城とる度に国境線変わるの良くない?何でかは分からんけど好き



219: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:51:54.71 ID:4xR4Jfze0
大志やたら叩かれるけどはないちもんめな無印革新のことみんな忘れすぎや
大志の港とか商業重視できるスタイル自体はワイ好きやであのアイデアはやっと取り入れたかってうれしかったわ



232: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:55:29.56 ID:xAXoWURT0
>>219
そもそも創造シリーズ自体が最後まで会戦部分は評価されてる場所やないし
大志うんこうんこ言われてんのはその他の部分やと思うで



259: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 09:05:10.85 ID:R6LKCbsPa
>>219
過去作はPKのアプデも終わって完成されたものしか評価されないからしゃーない
歴史もそうやろ生きてる間はこいつ糞とか言ってたのに死んだらR.I.Pって



240: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 08:59:10.94 ID:wECGM7JTd
創造無印の戦略面での欠陥は暴走慶次と一条兼定システムと渋滞やろ 
兼定はアカンかったがそれ以外は十分おもろかったからな



277: 風吹けば名無し 2018/03/13(火) 09:12:18.73 ID:e6Hl7fwkd
俺には単純にKOEI製AIじゃ立志伝のようなシステムは扱えなかっただけの話に見えたけどな
昔から委任軍団は後方で内政させとけってのがユーザー間では常識になってるのに
事ある毎に委任強要してくるようなバランスにしたのは中々挑戦的だった
ありゃ譜代ユーザーからは拒絶反応出ますよ










転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1520895830/