1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:01:54.85 ID:h2guxO1O0
川中島
 
織田信長49勝15敗←うーん



5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:02:58.61 ID:S2TBwmIP0
ノッブは周りが強いからしゃーない



4: 風吹けば名無し@\(^o^)/(庭) 2016/11/05(土) 13:02:57.84 ID:xFyQIAHwa
ナポレオンさんみたいでかっこいい 
重要な戦を見極めてそこは絶対に勝つっていう



6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:03:32.83 ID:3DWYnHxB0
信玄なんて100%勝てると見込んだ合戦しかしてないやん



17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:06:15.95 ID:5G32szbm0
>>6
それが大事なんやん



36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:08:38.59 ID:0ml73Wy60
>>17
武田さんところは地方豪族の寄り合いみたいなもんやから
勝てるという根拠を示して納得させんと兵集めれへんしな



620: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:09:31.54 ID:1s+aiKgb0
>>36
一方ノッブは金持ちだったから雇ったやつらで戦ってんな



523: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:00:45.92 ID:JLXbiPkb0
>>6
その見切りが大事なんやで
敵を知り己を知れば100戦危うからず



540: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:02:01.43 ID:CAo6B3ME0
>>523
よく戦うものはよく負けるとも言うしな



7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:03:35.48 ID:jnDVVL5u0
ナポレオンも3割は負けているからね



11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:04:45.08 ID:vrGoIfcY0
そこら辺の小競り合いも、天下分け目の大一番も同じ1勝1敗扱いのはどうかと



13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:05:31.99 ID:3DWYnHxB0
>>11 優勝争いも消化試合も同じ1勝1敗だし



14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:05:37.55 ID:xrqm6nN9a
絶対に勝たなきゃいけない戦は勝ってるのが凄いよな



15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:05:52.38 ID:WnKYXi7V0
一回負けたら終わる事も多い乱世だと
負けた回数も多いほど凄いことやぞ



18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:06:17.21 ID:0ml73Wy60
>>15
それだとあのお方が最強に成ってまう



70: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:12:43.35 ID:6dZ4rIn1a
>>18
小田様は不死鳥の聖闘士



26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:07:05.66 ID:ccxdF/B10
豊臣秀頼1敗



56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:11:04.11 ID:pH+sIq9Da
>>26 
これは致命的な1敗



22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:06:26.42 ID:Bf1/p1Ez0
全部うやむやにして領地拡げてく北条が最強



35: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:08:32.35 ID:egiGxv650
謙信の2敗て対北条と七尾城?これ負けたに入るんか?



54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:11:04.12 ID:xrqm6nN9a
>>35
第4川中島も負けだろ
あの後北信濃の武田領大幅に増えてるんだから



103: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:17:40.73 ID:egiGxv650
>>54
弟の信繁が死んでなかったら信玄死んでも武田は安泰やったやろなぁ



120: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:19:27.97 ID:sg6MDHMc0
>>103
これ



128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:20:07.45 ID:HijKSgOW0
>>120
勝頼、ますます立場がなくなり死亡



933: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:35:53.23 ID:zJgQQV7HK
>>128
多分勝頼は諏訪で幸せに暮らしてくで



135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:21:06.03 ID:WnKYXi7V0
>>103
いや甲斐辺りの豪族は生き辛さ故の畜生揃いだから
信玄並の求心力と豪腕が無ければ誰が頭やっても同じ運営だったやろね



41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:09:15.90 ID:C6Qq+h5y0
1位 豊臣秀吉     ,852 84勝8敗7分 (海外含むと, 741 106勝22敗15分)
2位 毛利元就     ,816 49勝9敗2分
3位 長宗我部元親  .764 39勝8敗4分
4位 島津義弘     .739 34勝6敗6分
5位 武田信玄     .730 46勝4敗13分
6位 織田信長     .719 59勝16敗8分
7位 上杉謙信     .707 41勝5敗12分
8位 脱糞        .701 47勝8敗12分
9位 北条氏康     .690 29勝8敗5分
10位 肥前の熊   .692 23勝4敗4分
12位 松永弾正   .600 18勝5敗7分
13位 宇喜多直家  .667 16勝6敗2分
14位 大友宗麟   .560 14勝9敗2分
15位 伊達政宗   .545 12勝4敗6分
16位 佐竹義重   .536 15勝8敗5分
17位 浅井長政   .533 8勝4敗3分
18位 最上義光   .524 11勝3敗7分
19位 朝倉義景 .522 12勝6敗5分
20位 里見義堯 .517 15勝9敗5分



52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:10:33.75 ID:vrGoIfcY0
>>41
百戦不敗の吉川は実際どんなもんなん?



57: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:11:04.62 ID:fCZ00BQU0
>>41
勝率もそうだけど
試合回数おおいってのはそれだけ勢力が盤石だった明石なんやろな



75: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:13:10.13 ID:9+jXp+hja
>>41
毛利が入ってるのに尼子が入ってない
おかしい



651: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:12:13.81 ID:L8k/vEHG0
>>75
にわか



112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:18:26.54 ID:c6SBw4Qza
>>41
やっぱ毛利が一番すげぇわ
弱小国人領主で大内と尼子に挟まれてこれやもん



134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:21:02.94 ID:G8+TpFeEp
>>112
戦っていうか元就の策謀がやばい印象しかないな
両方内部からボロボロにされたし



221: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:29:52.70 ID:pU/mvYS80
>>41
朝倉はなんでこの監督で5割勝ててるんや?



230: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:30:59.03 ID:Eb1z4KCA0
>>221
宗滴ヘッドコーチがガチレジェンドやからな



263: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:34:40.69 ID:nvhIo06x0
>>221
なんかおかしいと思ったら引き分けも勝ってない率に入れてんのな
これ12勝6敗=2勝1敗は.667やし



331: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:42:01.16 ID:3F5RF4N00
>>41
東北の大名入ってて草
戦そこそこあるんやね



339: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:43:23.18 ID:11JC9kCz0
>>331
小競り合いはあるけど
政宗くるまでは本気の戦争少なかったとは言われとるな伊達周辺は



347: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:44:02.24 ID:Qw/ifz000
>>41
長宗我部とか四国な時点で雑魚やん
BCリーグの成績みたいなもん



379: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:46:42.48 ID:HijKSgOW0
>>347
大友(の支援を受けた一条)、三好(の残党みたいな連中)、毛利(の支援を受けた河野)、猿(の軍を率いた仙石久秀)に勝ってるから(震え声)



42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:09:19.00 ID:pk12154MF
織田の負けはどんなのや、金ヶ崎以外



646: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:11:47.30 ID:PLdxumtYM
>>42
美濃攻め失敗



49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:10:09.88 ID:mIm6FXvG0
>>42
桶狭間の前に城落とされたりしとったろ



53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:10:51.73 ID:pk12154MF
>>49
ああそうゆうのか



121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:19:41.73 ID:cseRbV8r0
ノッブは負けそうになったらすぐ撤退するやろ 
せやから戦力も減らんし立て直して反撃もできる



48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:10:00.58 ID:In9VMqSo0
信長の15敗って全部信長が指揮してたわけじゃないだろ



51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:10:30.63 ID:sNjsps880
何で武田上杉は天下取れんかったん?



78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:13:42.95 ID:mY0tM8iN0
>>51
その二人は天下人になってやるなんて思いもしなかったから不戦敗やぞ



58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:11:16.50 ID:Q4zMHogca
政宗って知名度の割に強くないよね
先祖伝来の米沢転封されてるし無能王じゃ…



72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:12:47.07 ID:rxbOa6hw0
>>58
あいつは秩序をカオスにしただけだから
関ヶ原の時に80越えた北信愛にボコボコにされてるし



101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:17:34.10 ID:HijKSgOW0
>>72
10年早く生まれてたら天下とるどころか死んでたな



63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:12:08.80 ID:jOAcANsM0
曹操も負け多いよな
だから逆に人間味あってええ



73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:12:50.30 ID:gcy4iERK0
>>63
曹操は勝率8割くらいあるぞ



90: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:16:15.89 ID:vrGoIfcY0
>>73
演義だと徐栄、呂布(濮陽)、張繍劉表連合、赤壁、漢中で負けてるけど
史実じゃそんな事はなかったの?



76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:13:19.89 ID:+i+FX1Fd0
>>63
負け多いっていうか試合数が桁違いなだけなんだよなぁ



80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:13:58.65 ID:0ml73Wy60
>>76
曹操「ちょっと負けたくらいでなんや!ワシは300敗くらいしとる!」



81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:14:16.68 ID:pk12154MF
三国志なら司馬懿最強やろか



98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:17:12.50 ID:E0CtnDfC0
>>81
司馬懿は悪くかけない事情もあったしわからん



447: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:53:59.38 ID:u72sKrFG0
村上義清←おおおおお



481: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:56:33.17 ID:RJlOh1qop
>>447 
こいつ真正面で戦ったら武田に負けねえよな



464: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:55:30.10 ID:Qw/ifz000
>>447 
たぶん個人の戦闘力だったら戦国最強だと思う 
信虎超えてるわ



89: よし着よ 2016/11/05(土) 13:16:05.52 ID:7gWZZugP0
真田(祖父)を小県から撃退しその後戦国最強の呼び声高い武田軍を2度にわたって完封した村上義清とかいうレジェンドスター



97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:17:12.24 ID:cAh64cFi0
>>89
その時は真田じゃなくて海野じゃね



100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:17:27.64 ID:4+MnwFMHa
長野業正とかいう信玄撃退マンはノーカンなん



162: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:23:26.28 ID:ykLHQXQTd
>>100
甲陽軍鑑がベースだしな
他の資料だと全く信玄と戦った記録がないらしいし



186: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:27:01.02 ID:8GUes+ID0
>>162
関八州古戦録やない?
それとグンマーのステマやな



107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:18:06.03 ID:TLd7I73p0
規定到達武将で勝率最下位は誰なんや



118: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:19:13.84 ID:kZ78T3Cfa
>>107
海外の参考記録(自称)やと1勝71敗があるで



108: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:18:07.08 ID:mh+v4qgfp
信玄は確実に勝てないと動かないんだろ
三方ヶ原の後も朝倉がヘタれたら身動きできなくなって寒さでぽっくりとかアホやでアレ



119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:19:14.13 ID:cAh64cFi0
>>108
信玄の領地の国力だと一回負けたらゲームオーバーだし仕方ない



175: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:25:38.32 ID:JacbXjF1r
>>119
切り取った領地カスばっかで可哀想



184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:26:47.38 ID:HijKSgOW0
>>175
駿河とって天下人レーススタートラインに立ったから(震え声)



233: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:31:06.29 ID:JacbXjF1r
>>184
信玄の代で尾張美濃とって優秀な二代目に継がせられたら面白かったな



110: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:18:16.99 ID:ZnxX/uO+d
ワイ吉川元春、76戦負け無しも秀吉に嫌われベンチの模様



143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:21:45.32 ID:bIr9ZF2t0
>>110
???「労いの為に鮭もってきてやったぞ」



115: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:18:57.26 ID:0ml73Wy60
伊達さんとか言う田舎でおらつくだけのコミュ力お化けのマスコット



131: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:20:29.83 ID:ZnxX/uO+d
>>115
パフォーマンスが凄いけど戦績は割とうんこやな



122: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:19:54.39 ID:S/9ZCjMo0
なんか2ちゃんやと伊達無能! 無能! って奴多いな
過剰な持ち上がの反動で過剰に叩いとるんか?



169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:24:21.64 ID:0ml73Wy60
>>122
有能だったらどっかしらで謀殺されてたのは間違いないからなあ
政宗死んだ後にちょっとゴたついただけで取り潰し喰らったから
物凄い愛されキャラだったんやろな



193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:27:23.99 ID:qmAeSrExx
>>169
愛されキャラなのもそうやし、昔の事知ってる年寄ってだけで徳川血族の若い奴らがチヤホヤするからな



219: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:29:43.55 ID:0ml73Wy60
>>193
家光の伊達爺さん大好きっぷりは異常過ぎて笑う



240: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:32:10.16 ID:UAinxk62a
>>219
あいつは真田の兄貴とかも気に入ってるし伊達重実も気に入ってるし、歴ヲタやったんやろなぁ
嬉々として昔話を聞きに行く孫っぽくてすき



146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:21:50.53 ID:fExssUwE0
伊達は引退した後コーチとして大活躍やぞ 
将軍に気に入られて好き勝手できるから通行人に相撲ふっかけて困らせてた



151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:22:35.28 ID:HijKSgOW0
>>146 
ガイジやんけ



163: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:23:26.62 ID:G8+TpFeEp
>>146 
巨人の村田みたいなもんやろ 
トップからの信頼だけはある



129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:20:09.68 ID:3i4OCK9p0
死に様やろなぁ
信長や義経や土方歳三が日本人に人気あるのはサクッと死んだからや



218: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:29:39.25 ID:IKrwB6cq0
>>129
土方は言うほどさくっとか?
新選組初代局長とかさくっと死んだのに知名度なさすぎやろ…



258: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:33:46.78 ID:n6ZkfRww0
手取川で負けたよね 
柴田勝家が行ったらしいが



274: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:36:13.94 ID:4+MnwFMHa
>>258 
秀吉「柴田って糞だわ、帰ったろ」



136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:21:07.43 ID:8GUes+ID0
ノッブは負けてもすぐ復活できるだけの国力とメンタル持っとるからな



155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:22:58.16 ID:YDJOHoFSa
>>136
なろうで包囲殲滅馬鹿にされてたが

300の兵にびびって3万以上いたのに
部下見捨てて逃げた信長いるのにな



177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:25:51.43 ID:UAinxk62a
>>155
甲陽軍鑑の手取川?
甲陽軍鑑自体が最近見直されてきたとはいえ高坂昌信のなろう小説みたいなもんやし



140: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:21:29.60 ID:oT72rUOAd
結局能力よりも最初の位置で全てが決まったって知って萎えたわ
信玄の最大版図すごい広そうに見えて尾張美濃の兵力に遠く及ばないし、京都までも遠いし



171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:24:51.99 ID:CL789kp20
脱糞は信長に武田今川の抑えやらされてそれでも少しづつ切り取って行ったのが凄いと思う



198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:27:39.77 ID:egiGxv650
>>171
脱糞は高天神城取り返す迄が無能杉内



212: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:29:25.44 ID:ccxdF/B10
>>198
高天神城の戦いとかいう武田勝頼のピーク



174: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:25:23.35 ID:S2TBwmIP0
元就が長生きしてたら絶対本能寺の黒幕扱いされてたやろな



228: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:30:44.78 ID:CAo6B3ME0
>>174
尼子大内に囲まれての42勝5敗1分は評価する



238: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:32:04.92 ID:xUHRkYCid
>>228
三英傑クラスの有能やからな



179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:26:28.23 ID:ccxdF/B10
蠣崎季広 24勝0敗8分

はい最強



188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:27:04.58 ID:rxbOa6hw0
>>179
大和民族の暗部



180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:26:34.74 ID:2b3Bi8OH0
信玄や謙信や信長が軍事的な天才すぎて
戦争=武力なイメージが浸透したのは禍根を残したな
本当は調略と物量とロジスティクスで9割なのに



190: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:27:10.65 ID:pbiy///Ua
>>180
なんで秀吉(ボケる前)に学ぼうとしないんだろうな



220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:29:44.99 ID:duUFfxvka
>>190
まあ第一次世界大戦でも日露で戦死者出しまくった要塞に突撃仕掛けるし、基本的に人間は自分が痛い目に合わないと学ばない
あの時のフラカスも日露が雑魚なだけでフランス軍の突撃精神があれば余裕とか思ってたみたいやし



366: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:45:51.91 ID:/oGuM6Qm0
>>190
しかも明治政府を作ったのは秀吉サイドに近かった
毛利と島津の連中の子孫なのにってオチ



183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:26:42.41 ID:xmL+vtDUa
島津とかいうど田舎でオラついてただけの雑魚



204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:28:29.64 ID:G8+TpFeEp
>>183
田舎とはいえやってることが無茶苦茶すぎるからしゃーない



185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:26:48.71 ID:C+M8n+ESd
ワイの肛門 1742勝1敗

信玄、謙信、信長www



191: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:27:19.32 ID:fExssUwE0
>>185
実際一敗だけならめっちゃ有能やぞ



200: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:28:07.90 ID:C+M8n+ESd
>>191
ピアノコンクールの戦いに敗れたんやで



211: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:29:06.05 ID:MqCKRi840
>>200
致命的敗北やん!



232: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:31:01.15 ID:C+M8n+ESd
>>211
あだ名は「ピアノウンチ」😞



201: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:28:07.90 ID:s4Ev9azZ0
長宗我部がいまいちアカンかった理由ってなんやろか



205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:28:41.43 ID:fCZ00BQU0
>>201
四国という土地がしょぼすぎた
これにつきるやろ



227: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:30:43.83 ID:ZnxX/uO+d
>>201
所詮は田舎でオラ付いてるカッペやからな、中央政界の動きが読めない
ノッブにブチ切れて手切れを申し入れておいて結局城を破却するから許してクレメンスって日和ったり、
関ヶ原でどっち付かずの態度取った上に内紛起こして取り潰し



209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:28:49.25 ID:S/9ZCjMo0
長宗我部は2択で外しまくったせいで滅亡した



235: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:31:20.04 ID:nvhIo06x0
>>209
真田も大博打しまくって外しまくってるぞ



243: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:32:10.23 ID:duUFfxvka
>>235
最後の2択を両方選択という反則技使ってるからな



271: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:35:59.83 ID:IKrwB6cq0
>>243
>>250
どういうことや…



282: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:36:53.18 ID:lneVbcHi0
>>271
兄が東軍
父と弟が西軍に付いたから



300: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:38:22.97 ID:IKrwB6cq0
>>282
>>290
有能采配やな



210: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:28:56.32 ID:fzBUi6j70
戦国の不死鳥氏治さんってやっぱりすげぇわ



213: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:29:31.21 ID:fExssUwE0
>>210
あんだけ負けてるのに選手が移籍しない優しい世界



248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:32:33.98 ID:fzBUi6j70
>>213
あそこの地域限定なら魅力は最大値振り切ってるやろなぁ…



237: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:32:04.19 ID:UfFzfene0
勝率7割とか8割がゴロゴロおるんなら開幕3連敗で以降1軍登板なしのクソ外人みたいなんがいっぱいおるんやろか



253: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:33:00.70 ID:duUFfxvka
>>237
実際死んだら次は無いしな



257: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:33:43.98 ID:11JC9kCz0
>>253
死にさえしなければ他国の援助で返り咲ける可能性があるからな



268: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:35:17.60 ID:eEKtIjal0
>>257
サッカー選手に転向して天寿を全うした氏真ってレジェンドやわ



277: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:36:32.66 ID:HijKSgOW0
>>268
秀頼はなぜこれができなかったのか



332: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:42:12.08 ID:UAinxk62a
>>277
治房・明石・切支丹軍団「ダメです」



349: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:44:22.18 ID:eEKtIjal0
>>332
雪斎が生きてたら氏真も反旗翻して武将のまま死ぬ運命にあったかもしれへんね



239: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:32:06.81 ID:mNoSPd+Y0
元就は最初の勢力規模考えると凄いな



259: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:33:53.57 ID:CAo6B3ME0
>>239
周りの敵も有能、部下ゴミでよくやったわ



241: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:32:10.23 ID:C6Qq+h5y0
なお領土拡張率ランキング
         家督相続年  相続時勢力圏  最大勢力圏  勢力拡大率
1織田信長    1551年       4万石    800万石      200倍
2毛利元就    1523年      2万石    180万石      90倍  
3長宗我部元親  1560年      2万石      80万石      40倍
4三好長慶    1532年?      10万石     200万石     20倍
5島津義久    1566年      15万石      180万石     12倍
6尼子経久    1478年       10万石     70万石       7倍
7北条氏康    1541年      45万石     180万石      4倍
8武田信玄    1541年      26万石      90万石     3倍
9上杉謙信    1548年       45万石     90万石       2倍
10伊達政宗    1584年      45万石      80万石      2倍



269: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:35:22.52 ID:pRlSM2Jca
>>241
こいつら超絶有能初代って感じであんまり二代目三代目感ないな



272: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:36:10.76 ID:11JC9kCz0
>>269
でも信秀が残した財力あってこその信長やから



287: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:37:09.38 ID:fzBUi6j70
>>269
それなりの名門がほとんどやんけ
初代感も糞も無い



315: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:40:07.82 ID:BZ0tzDrSK
>>269
武田や毛利織田とか何代も続いてるのに信玄らが初代扱いされてるのは何でやろな



323: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:41:24.63 ID:ef+vCvo30
>>315
そら戦国大名として名を挙げたのが初代に決まってるやろ



335: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:42:34.40 ID:rxbOa6hw0
>>323
それこそ織田信秀とか武田信虎とか数えられるべきじゃね



351: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:44:50.98 ID:jIY1+JlNa
>>335
普通は信長も信玄も2代目3代目扱いやろ
斎藤道三と秀吉ぐらいやろ、1人で名を成した有名どころは



360: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:45:34.09 ID:rMN7GeAra
>>351
家康はどうやろ



382: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:47:03.21 ID:4ULMJGmVa
>>360
松平はもともと大きいやろ



367: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:45:52.80 ID:cAh64cFi0
>>351
北条早雲も武将としては一代じゃね



383: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:47:06.76 ID:CAo6B3ME0
>>367
下剋上の戦国時代開幕の象徴やしな



423: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:51:39.72 ID:PqZE6tKw0
>>383
最近はあんまり下克上でもないけどな
今川から独立したぐらいか



265: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:34:51.51 ID:ZnxX/uO+d
信長外交→信長の政策変更のせいで約束反故にされる
九州征伐→仙石のせいで嫡男死亡、当主発狂
関ヶ原→毛利のせいで戦わずに負ける、一族で内紛起こす、取り潰し
大坂の陣→寺子屋で教師やってたのに籠城して無事死亡

運なさ過ぎやろ



281: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:36:53.09 ID:JacbXjF1r
>>265
嫡男亡くしたぐらいで発狂するな信玄とか糞を見習え



299: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:38:07.83 ID:kSgsKpx70
>>281
焼き味噌はよう我慢したわ
幕府開闢はごほうびやな



317: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:40:27.76 ID:HijKSgOW0
>>299
信長の命令でなくただの親子喧嘩説



333: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:42:21.01 ID:GjZV7VJUE
>>317
親子喧嘩っつーか息子担ぎ上げる連中出てきたから粛清っつー感じちゃうかったか



273: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:36:12.86 ID:8GUes+ID0
四国は三好長慶時代は中央とも交流あったのにいつの間にか土人の国みたいになっとるよな



296: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:37:54.68 ID:HijKSgOW0
>>273
中央に出兵しまくって阿波讃岐荒廃→流刑地土佐の土人ども乱入って流れやから



276: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:36:31.09 ID:av6RPdZAa
相馬は大きい藩でもないのに伊達と渡り合ったのがすごい

東北の大名って南東北しか聞かんけど、
北のほうは戦国時代になってもアイヌいたんか?



289: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:37:12.93 ID:11JC9kCz0
>>276
北海道の蠣崎がよくアイヌ宴会に招いて殺してるで



285: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:37:07.62 ID:CAo6B3ME0
もっとも領土減らしたのって誰?
赤名家?



297: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:37:54.77 ID:CL789kp20
>>285
三好



298: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:38:07.11 ID:11JC9kCz0
>>285
秀頼じゃないの



400: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:49:09.50 ID:xUHRkYCid
>>285
氏直じゃね
240万石→1万石



449: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:54:16.26 ID:z0vp4BuFa
>>400
氏直自信は領地貰う前に死んだから、0石やね



492: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:57:22.00 ID:BvvTGBBUa
>>285
織田家は検討に入りますか?
清洲会議まで一応主君扱いが気付けば岐阜の大名で関ヶ原で負けて高野山



528: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:00:59.69 ID:CAo6B3ME0
>>492
ワイの中で天下統一レベルから領土減らしすぎの豊臣家、織田家、皇室はチートすぎて…



560: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:04:10.30 ID:BvvTGBBUa
>>528
まぁ三英傑と幕府は例外なんはわかるわ



502: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:58:13.76 ID:/oGuM6Qm0
>>285
皇室(天皇家)



542: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:02:08.60 ID:jqMyy0Rz0
>>502
こんだけ内乱起こってるのに火の粉がかからない天皇ってすげーわ



572: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:05:43.37 ID:/oGuM6Qm0
>>542
たぶん武士の世の中になると
存在自体庶民クラスになると関西地区以外知らなかったんじゃないか?



301: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:38:23.02 ID:C4KO8jC3a
武田来た!織田は終わりや!裏切ったろ!

上杉来た!織田は終わりや!裏切ったろ!



303: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:39:09.75 ID:0ml73Wy60
>>301
なんJ民の鑑



306: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:39:23.45 ID:ef+vCvo30
>>301
武田も上杉も都合よく死にすぎだろ
ほんと暗殺用の忍者でもいたのか?



319: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:40:35.97 ID:MqCKRi840
武田信玄生きてたら織田って危なかったんか?



343: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:43:37.11 ID:8GUes+ID0
>>319 
浅井朝倉も復活するし本願寺もガチになるし爆弾魔もおるし普通に危ない



361: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:45:34.54 ID:MqCKRi840
>>343 
やっぱ持ってたんやなあ信長って



389: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:47:44.61 ID:QkxmP7mcd
信長の経済封鎖で信玄は追い詰められていたんやで



353: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:44:58.09 ID:mNoSPd+Y0
武田と本願寺がもうちょい近ければな



410: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:49:49.43 ID:1xIvzOzK0
>>353 
長島「勝頼さん助けてクレメンス」 
勝頼「遠いから無理ンゴ」



432: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:52:22.83 ID:CAo6B3ME0
>>410 
横山光輝では幻の武田水軍派遣してたよな 
間に合わなかったけど



461: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:55:14.14 ID:S2TBwmIP0
>>432 
部下に猛反対食らって結局してないやろ 
一部の部下が勝手に遠出して昌幸助けただけで



476: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:56:23.78 ID:1xIvzOzK0
>>432 
穴山さんとかいう勝頼絶対認めないマン



380: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:46:46.84 ID:ZwYXi10n0
石山本願寺とかいう前半戦のラスボス



455: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:54:51.92 ID:/oGuM6Qm0
>>380 
死んだら極楽いけるからしゃーない 
イスラム国と似た構図



311: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:39:52.84 ID:MLMCja9Md
こういうスレ見ると信長の野望やりたくなってくる
立志伝くそやけど



321: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:41:03.55 ID:CAo6B3ME0
>>311
初めてやった時有名武将の能力思ったより低くてびびった



345: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:43:43.34 ID:MLMCja9Md
>>321
わかる
最近になって能力あがる武将いるけど柴田の配下の毛みたいな名前のやつずっと50ぐらいのままで納得いかない



314: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:40:03.33 ID:3SFn5Elga
浅井朝倉って何で織田とやり合おうって思ったんや?



329: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:41:42.12 ID:DY5bpXWJ0
>>314
当時新参の朝倉が斯波氏押しのけて独立した経緯から
同じく斯波氏の配下だった織田とは不倶戴天の敵同士



338: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:43:05.03 ID:XiDesfDAa
>>329
はえ~そんな因縁あったんやな
唐突に織田に牙をむいた挙げ句に滅ぼされる朝倉が不思議でしょうがなかった



325: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:41:29.20 ID:4+MnwFMHa
上杉「関東遠征の時間だああああああああああ」
北条「小田原に篭ったろ」
上杉「今回はこれくらいにしといてやるわ」
何回やっとんねんこれ



336: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:42:48.89 ID:cAh64cFi0
>>325
真面目に関東奪還考えてたの謙信だけで残りは略奪したいだけだからね
勝っちゃいけないんだよ



397: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:48:40.59 ID:xrqm6nN9a
>>325
ただの冬越だった可能性も



354: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:44:59.12 ID:TrS9k0M6d
戦国大名の有能無能って結局結果主義で見てしまう
だから家康が最強、結果がほぼ非の打ち所がないもん



368: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:45:54.74 ID:yhKWHkZia
>>354
最終的に家を残せたら勝ちみたいなところはあるわな



457: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:54:55.50 ID:ZwYXi10n0
>>354
家康が盛親ぶっ殺した結果、土佐で下級武士が産まれてその制度が続いて坂本龍馬が産まれて不満を抱いたせいで倒幕されたので無能やぞ



478: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:56:26.31 ID:fzBUi6j70
>>457
そこまで予見出来たら正に神様やな
いやもう神様なんやけども…



377: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:46:36.47 ID:x31D00dz0
ワイ浜松民から言わしてもらうといくら脱糞したとしてもそのあと武田軍を布の橋から叩き落としてるから実質勝ってんだよなあ



393: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:48:19.58 ID:fzBUi6j70
旧武田家臣が部下になるからってお話盛ってあげたのに後世でここまでの評価されるとは思ってなかったやろな



388: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:47:38.19 ID:0FSg6Dao0
ぶっちゃけ織田豊臣がぶっちぎってるところを
信玄謙信元就あたりのレジェンド武将が先に死んでるから最強談義が盛り上がるんやな



399: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:49:00.51 ID:5eQD1STSd
>>388
前者と後者じゃ本人らの設定してるゴールが違うしな



395: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:48:34.89 ID:jIY1+JlNa
大概忘れられる大内氏
一応上洛果たしてるからな



405: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:49:34.15 ID:kSgsKpx70
>>395
前記では間違いなく最強やな



458: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:55:03.95 ID:S/9ZCjMo0
歴史に自信ニキおるけど
道三は親子2代で成り上がった説がかなり有力やから覚えておくといいで



479: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:56:28.88 ID:xUHRkYCid
>>458
油売りじゃないんだよな
北条早雲も素浪人じゃないし



496: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:57:41.53 ID:iGaPRZUV0
>>479
素浪人どころか名門伊勢家の出身で今川のバックボーン付きや



470: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:56:01.95 ID:1KizZSJq0
武田元繁 15戦14勝1敗

最強



483: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:56:44.32 ID:tWRxTVg7p
>>470
これは今項羽



472: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:56:06.00 ID:DBbjTH8Ia
よく教科書に戦国大名版図が載ってるけど
織田が上洛した時点では武田上杉北条毛利にはまだ及ばんくらいの面積なのに石高やとすでに400万石くらいに膨れ上がって圧倒してるのな



503: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:58:23.58 ID:xUHRkYCid
>>472
尾濃勢だけで150万石あるからな



509: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:59:26.03 ID:i0t2bkMO0
>>472
尾張1国の石高が三河遠江駿河3国と同等らしいで



473: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:56:06.00 ID:HYPIwDwYa
ノブヤボで北条氏政、氏照の再評価の可能性はありますか?



500: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:58:08.15 ID:fCZ00BQU0
>>473
北条系は氏直以外ふつうに名将揃いになってる



508: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:59:12.93 ID:S/9ZCjMo0
氏政氏照最近やとオール80くらいなかった?
かなり名将扱いやろ



512: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:59:33.45 ID:yi5AYytJ0
氏政は顔グラも有能になってるしな



527: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:00:57.87 ID:1KizZSJq0
>>512
1(中)小田原征伐で焦土戦術却下、理由は「領民が困るから」
2(ニ)平時は週二回、百姓に混じって畑仕事
3(一)河川改修のために小田原城の畳敷にするのを後回しにする
4(三)2公8民の超低税率を達成
5(右)市が開く月16日は関宿以外の関所開放、関銭無料
6(左)穏田見つけるとその田だけ5公5民にして翌年は通常税率に、百姓お咎め無し
7(遊)小田原征伐で青田刈りせず。理由「北条滅んでも領民は生きていかなきゃならんから」
8(捕)家康が次の国主と決まると大量に水路図を送りつける
9(投)切腹時に家康に「領民を頼んます」って手紙を送って切腹

先発 家康が「氏政のために領民を大事にしないと」とか言って五公五民にしたら一揆になりそうになる



547: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:02:45.63 ID:s4Ev9azZ0
>>527
なろう主ばりのぐう聖やんけ



498: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:57:53.20 ID:P1mOpD0m0
濃尾平野とかいう米はとれるけど取れた米は大して美味くない土地



499: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:58:02.33 ID:1KizZSJq0
1位 豊臣秀吉     ,852 84勝8敗7分 (海外含むと, 741 106勝22敗15分)
2位 毛利元就     ,816 49勝9敗2分
3位 長宗我部元親   .764 39勝8敗4分
4位 島津義弘     .739 34勝6敗6分
5位 武田信玄     .730 46勝4敗13分
6位 織田信長     .719 59勝16敗8分
7位 上杉謙信     .707 41勝5敗12分
8位 脱糞       .701 47勝8敗12分
9位 北条氏康     .690 29勝8敗5分
10位 肥前の熊     .692 23勝4敗4分
12位 松永弾正     .600 18勝5敗7分
13位 宇喜多直家    .667 16勝6敗2分
14位 大友宗麟     .560 14勝9敗2分
15位 伊達政宗     .545 12勝4敗6分
16位 佐竹義重     .536 15勝8敗5分
17位 浅井長政     .533 08勝4敗3分
18位 最上義光     .524 11勝3敗7分
19位 朝倉義景     .522 12勝6敗5分
20位 里見義堯     .517 15勝9敗5分



506: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:58:43.95 ID:FfcWyGw10
>>499
秀吉の試合数wwww

すごいな



507: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:58:52.22 ID:bIr9ZF2t0
濃尾平野○
熱田○
津島○
やっぱり織田強いわ



518: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:00:06.05 ID:P1mOpD0m0
>>507
おはDやけど京都はくっそ近いからな
浅井朝倉がほんま邪魔なぐらいやわ



529: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:01:01.44 ID:iGaPRZUV0
>>518
あんな美味しい位置にいるのにまともな立ち回りでけへんかった六角さんサイドにも問題がある



555: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:03:24.93 ID:dmtc0YOk0
>>529
大正義定頼からの平凡暗愚リレーが悪い



513: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:59:52.86 ID:W6WEi6kI0
戦国の石高
 
太閤検地時代の各国石高やぞ



521: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:00:33.96 ID:dgKT8tYB0
>>513
飛騨とかいう秘境



532: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:01:13.60 ID:P1mOpD0m0
>>521
地震で壊滅したから仕方ないね



524: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:00:47.45 ID:tWRxTVg7p
>>513
中国地方とかいう不毛の地



561: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:04:16.43 ID:jIY1+JlNa
>>524
中国地方は海運やら塩やら大正義石見銀山よ



535: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:01:30.44 ID:RJlOh1qop
>>513
やっぱり四国あかんわ土佐ごときがようやったよ



551: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:03:01.90 ID:CAo6B3ME0
>>535
この石高なら国民皆兵制にせな確かに戦えんわな



546: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:02:35.52 ID:jIY1+JlNa
>>513
毎回思うが北陸あたりはマジでカスやな
中国地方なら瀬戸内とかで水運から利益かなり取れるけど、
北陸はどーしよーもない



585: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:06:41.37 ID:z0vp4BuFa
>>546
海運が盛んだから、相対的には今より先進地域だったやろ



591: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:07:16.89 ID:i0t2bkMO0
>>513
飛騨は石高は低いが鉱山や林業で石高以上の価値があったと聞いたことがある



609: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:08:40.50 ID:aYq55gXN0
>>591
林業はとんでもない労力を民に強いるから旨くないぞ
実際木曽はそれでブチ切れて武田裏切って織田についたようなもんやし



622: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:09:40.00 ID:Bf1/p1Ez0
>>591
内ヶ島「そ、そんなことないで」



636: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:11:04.59 ID:P1mOpD0m0
>>622
仏門に入った身内がおらんかったら一切歴史にも残らんかった可能性があるのホントすこ



515: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:59:58.77 ID:OVhk/XOD0
やっぱ秀吉はレジェンドアンドレジェンドアンドレジェンドやな
農民上がりでこれは異常やで



536: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:01:31.17 ID:duUFfxvka
>>515
頼朝像に僕ら2人共天下人やけど農民出身な文ワイの方が上やなと自慢するお猿好き



558: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:03:56.12 ID:MMce8b780
武田信玄の3敗って上田原、砥石崩れ、4次川中島で合ってる?



594: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:07:32.54 ID:8GUes+ID0
>>558
信濃福与城か上野箕輪城のどちらかかのう
どちらも一回落とせず撤退しとるし第四次は領土守りきったし



608: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:08:37.58 ID:iGaPRZUV0
>>594
箕輪に頭おかしい爺さんが粘ってたな大胡にも剣のうまいひとおったし



565: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:04:46.69 ID:vcld9xvk0
脱糞は脱糞した後も懲りずに武田に夜襲かけまくって信玄の寿命削ってるのになんで脱糞が信玄殺したってならんのやろな



571: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:05:33.59 ID:aYq55gXN0
>>565
脱糞したやつが脱糞させられたやつに勝てるわけ無いからな
常識的に考えて



582: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:06:31.94 ID:/9Qcx2uK0
>>565
そもそも脱糞エピソードそのものが創作の可能性高いし



605: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:08:31.70 ID:vcld9xvk0
>>582
脱糞は創作やけど城開けっぱと逆ギレ夜襲は創作やないやろ



645: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:11:45.89 ID:dmtc0YOk0
>>605
その夜襲の初出ソースが徳川幕府編纂資料の時点で割と吹いてね?感しかしない



671: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:13:19.38 ID:hgDPGjYU0
>>618
まずそもそも家康が脱糞したなんて書かれてる資料はないんやで
似たような逸話が載ってる資料はあるけどそれでも実際に家康が脱糞したとは書かれてない上にその資料自体成立年代すら不明で信憑性が無いもの
大々的に知られてるのは大ヒットした山岡荘八の小説で脱糞エピソードが創作されたから



682: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:14:46.57 ID:ZbVLDJffd
どちらにせよ家康は大樹寺に立て籠もった時に漏らしたんだけどな



864: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:27:44.01 ID:CAo6B3ME0
>>682
何回漏らしとんねん



686: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:15:08.88 ID:jy3JlTRv0
脱糞の風で飛んでいった褌を下半身裸で追いかけて女中に怒られる話すき



676: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:14:02.34 ID:fCZ00BQU0
この世に脱糞したことがない人間なんていないんだから
家康脱糞説はただしいんや



570: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:05:22.73 ID:3YKYBDwc0
99回負けても肝心の合戦1回勝てばええねんからへーきへーき
孫子も、10戦して10勝するは善の善にあらずや言うてるし
呉子も、5連勝は禍いを産み4連勝は疲弊を生じると言うてるしな
近年見つかった孫ピン兵法にも、
10戦10勝は最善に見えるが実は禍いの元であるって書いとったし



580: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:06:20.22 ID:aYq55gXN0
>>570
白起みたいに完全に潰すならまだしも中途半端な勝ちはないほうがええわな



578: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:06:05.22 ID:W6WEi6kI0
尾張徳川家 ←わかる
水戸徳川家 ←わかる
紀州徳川家 ←わからない

何を考えて和歌山やねん
大坂のが豊かやし要衝やろ



838: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:25:52.24 ID:1s+aiKgb0
>>578
木材の産地を押さえたんやぞ
当時のエネルギーは木材で、伐採しすぎで京都大阪奈良ははげ山になってたから近畿のエネルギー源を確保するために和歌山は何が何でも直轄にして管理する必要があったんや



607: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:08:35.13 ID:gr4ooMYZ0
信玄って運よく死ねただけで
生きてたら長篠でぼこぼこやないの?



625: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:09:55.13 ID:/9Qcx2uK0
>>607
謙信もええタイミングで死んでくれたな



655: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:12:26.50 ID:EjXVeyR+0
>>625
信長「信玄怖いやで…」
信玄「グエー、死んだンゴ」

信長「謙信に柴田が蹴散らされたわ…怖いンゴ…」
謙信「グエー、死んだンゴ」

何やねんこの強運



673: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:13:35.87 ID:LaU5e1Pga
>>655
その信長も中々に劇的なとこで死ぬからなあ
歴史って面白いわ



691: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:15:30.77 ID:z0vp4BuFa
>>655
景勝「全方位敵やわ、終わりやね」

信長「グエー、死んだンゴ」


こいつほどの強運も他に無いだろ



702: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:16:16.42 ID:iGaPRZUV0
>>691
おまえは御館の乱で自業自得なんやで



678: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:14:11.96 ID:qDYh40yt0
>>607
生きてたとしたら信玄が長篠で戦うわけないやろ
圧倒的に兵力織田徳川のが上なんやから



725: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:18:22.11 ID:gr4ooMYZ0
>>678
じゃあ息子が無能なだけなんか?



760: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:20:32.73 ID:uORykMC5p
>>725
信玄生きてたら状況違うやろうけど
家臣が反対しまくってたのに戦わんやろ



637: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:11:18.83 ID:7zrRFkqD0
謙信信玄がはやく死んだの偶然に思えんわ 
家康は戦国の神様に恵まれすぎやろ



653: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:12:22.01 ID:jIY1+JlNa
>>637 
家康ぐらいしか古参大名が生き残ってないから神様が目をかけてくれたんやろ



661: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:12:47.82 ID:r5bvrhitd
>>637 
今川死亡武田死亡織田死亡豊臣自滅 
何か捧げてますわ



680: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:14:34.78 ID:7zrRFkqD0
>>661 
ケツの栓を捧げたんやろ



611: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:08:48.98 ID:jy3JlTRv0
恵まれた立地と家臣からクソみたいな当主で全部台無しにした大友



658: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:12:42.32 ID:LaU5e1Pga
>>611
耳川の戦いが全ての起点だった



630: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:10:31.28 ID:MxlhntrP0
なんかの歴史本読んだら戦国最強の武将は毛利元就とか書いてあった
有能武将なら生涯一度くらいは達成している、死んで当然の大勝負(合戦)で三度も勝利しているとか



644: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:11:36.29 ID:4ULMJGmVa
>>630
爺になるまで戦場にでとるしな



635: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:11:02.69 ID:mu7ncLD+0
劉邦「項羽相手に100敗したンゴ・・・」
張良「今更負けが1個増えても変わんないやろ」
劉邦「せやな」

ほんとかしらんがこの話好き



649: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:12:00.56 ID:iGaPRZUV0
>>635
蕭何「なんか前線でごちゃごちゃやってるけどどんどん兵糧物資おくるやでー」



665: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:12:58.34 ID:PBL8xqFTa
>>649
中華史に残るマジキチチート



683: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:14:50.32 ID:iGaPRZUV0
>>665
兵站に関してはクソ有能な蕭何
謀略と遊説外交国家観に関して有数の張良
股くぐり全一の韓信

項羽「ずるい」



690: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:15:22.30 ID:dgKT8tYB0
>>683
お前にも范増がおるやんけ!



700: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:16:12.89 ID:/9Qcx2uK0
>>683
范増お爺ちゃんの進言を全く受け入れずブチギレてたのは誰やったかな



701: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:16:13.21 ID:bIr9ZF2t0
>>683
韓信とか陳平が項羽軍戦力外とか宝の山はここにあったんやな



695: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:15:46.03 ID:aYq55gXN0
>>635
張良とかいう主人公ポジション
名家の出で忠義に厚くて頭良くて人当たりいいとか粛清されるわけもないわな

韓信とかいうくっそきもいやつとはまるで格が違う



787: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:21:58.79 ID:Bf1/p1Ez0
>>695
皇帝暗殺実行するアクティブさ



817: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:24:05.85 ID:aYq55gXN0
>>787
あのエピソードほんま草



726: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:18:28.80 ID:1xIvzOzK0
邪魔な奴を確実に殺したいなら茶席が一番やで



739: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:19:11.41 ID:jIY1+JlNa
>>726
鴻門の会が始まりそう



779: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:21:36.14 ID:BvvTGBBUa
>>726
いや舟遊びやぞ



794: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:22:46.59 ID:s4Ev9azZ0
>>779
大正義相撲大会



711: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:16:47.73 ID:W6WEi6kI0
曹操「我が子房を得た」

蕭何じゃね?



814: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:24:02.61 ID:z0vp4BuFa
>>711
名門出身で参謀だから、張良の方がイメージ合う

三国志だと孔明が簫何に例えられてて、郭嘉だか賈栩が陳平に例えられてた気がする



648: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:11:53.12 ID:1xIvzOzK0
7本槍はユニットでデビューしたのに差がつき過ぎやろ



667: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:13:04.18 ID:8GUes+ID0
>>648
現代のユニット売りアイドルもそんなもんや



684: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:14:50.62 ID:W6WEi6kI0
>>648
2人目立っただけマシやろ

「地味な方の加藤」「加藤じゃない方の加藤」「ややこしいから改名しろや加藤」

とか散々な言われ方された人だっているんですよ



668: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:13:04.41 ID:4kWeG1dBd
東軍→西軍に寝返ったやらかした感ヤバい武将誰だっけ



681: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:14:37.73 ID:bIr9ZF2t0
>>668
宮部の息子やったか



706: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:16:26.21 ID:p2eSwl4s0
>>681
何千もの家臣置き去りにして十数人で西軍に裏切ったからなあ
何がしたかったんやろこいつ



734: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:18:57.17 ID:Bf1/p1Ez0
>>706
田中吉政暗躍説



674: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:13:48.09 ID:JLXbiPkb0
昔の毛利は陶春賢に天誅を下した忠臣って評価だったらしいぞ



716: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:17:06.79 ID:aYq55gXN0
>>674
信長も元就も大義名分ちゃんと得てるのがすごE

尾張統一も実際信長の親父の信秀の代でやろうと思えばやれたんやろうけど
ずっと大義名分できるの待っとったんやろな



747: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:19:45.92 ID:LaU5e1Pga
>>716
でも中国史にしても日本史にしてもかなり大義名分にはこだわってるな
大義名分なしで侵攻征服しまくってたのモンゴル帝国くらいやろ



782: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:21:39.72 ID:aYq55gXN0
>>747
友好&商売のためにキャラバン送ったら潰されたお宝奪われた上に知らんぷりされたら
そら怒りますわ・・・
首都完全破壊されても文句言えませんわ・・・



692: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:15:38.60 ID:NGc1yYF5p
今ネットで一番過大評価されてるのは間違いなく島津だよな



723: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:18:05.10 ID:RRkIYyvI0
>>692
間違いないかどうかはわからんがまあそうやな
龍造寺とか大友と大差ないくせになぜか九州の王ヅラしてるからな



774: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:21:11.19 ID:OF2TsPUZ0
>>723
銃、幕末まで生き残り、キチガイエピソード、ノブヤボやるときの恵まれた環境
他の九州の田舎者とはちょっと格が違うわ



748: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:19:46.24 ID:dgKT8tYB0
>>692
城攻め下手杉内投手
岩屋城の戦い




770: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:21:10.30 ID:duUFfxvka
>>748
下手というより皆殺しにしないと終わらないと勘違いしてそう



712: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:16:55.15 ID:fCZ00BQU0
道三は親子や
早雲は室町名門や
秀吉は富商出身や

こういうのやめろや



736: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:18:59.64 ID:p2eSwl4s0
>>712
早雲に関してはほぼ身バレしたからなあ



766: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:20:46.69 ID:r5bvrhitd
>>712
歴史研究とかいうロマン消滅させるだけのゴミ



816: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:24:05.66 ID:tbZn7Ol80
>>766
そもそもを言えば昔の人間が話盛ったのが悪いんやで



836: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:25:45.05 ID:OF2TsPUZ0
>>816
正直、新資料もそれ鵜呑みにしてええか怪しいって資料が多い気がするわ
ならロマンある方がええ



720: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:17:50.26 ID:rng0slHW0
北条早雲て岡山県生まれ京都育ちなのに何で関東で大勢力築けたんやろ
ワイが調べとらんだけやけど謎や



738: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:19:04.32 ID:fCZ00BQU0
>>720
幕府の命令で今川家でクーデターおこして実権にギリ
今川郡率いて伊豆と神奈川占領したから



783: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:21:40.09 ID:p2eSwl4s0
>>720
親父が幕府の申次衆で今川家に相当コネがあったからな
今川を差配できたのも幕府の力が後ろにあったからや



823: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:24:39.56 ID:rng0slHW0
>>738
>>783
はえーやっぱり一から始めたんやなくて元々力を持ってたんやね



737: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:19:03.17 ID:/9Qcx2uK0
センゴクの家康が脱糞したことを告白するシーンは正直格好いい



764: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:20:38.48 ID:8GUes+ID0
>>737
センゴクの脱糞ニキ魅力あるよなぁ誰かさんより主役に相応しいわ



742: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:19:21.09 ID:RLTpYygZ0
家康から学ぶべきはとにかくセックスすることやな
どんな戦上手でもどんな知将でも跡取りおらんかったら軒並み潰れてるわ



755: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:20:18.92 ID:hgDPGjYU0
>>742
なお嫡男は切腹させる模様



762: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:20:37.93 ID:W6WEi6kI0
>>742
秀吉「」



921: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:34:11.24 ID:8ZE7ZMBJ0
>>742
家康→秀忠→家光→家綱・綱吉
家康→秀忠→家光→綱重→家宣→家継
家康→頼宣→光貞→吉宗→家重→家治
家康→頼宣→光貞→吉宗→宗尹→治済→家斉→家慶→家定
家康→頼宣→光貞→吉宗→宗尹→治済→家斉→斉順→家茂
家康→頼房→頼侯→頼豊→宗堯→宗翰→治保→治紀→斉昭→慶喜
家康→頼房→頼侯→頼豊→宗堯→宗翰→治保→義和→義建→松平容保→松平恒雄→松平一郎→恒孝(現当主)

本当おかしい



750: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:19:51.83 ID:WlFTmgxwa
家康8回も負けてよう幕府作れたな
まあ三方原以降から不敗だった記憶あるけど



759: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:20:27.43 ID:akTaHzi20
>>750
負けてる相手はほとんど武田やろ



761: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:20:35.66 ID:mNoSPd+Y0
尊氏とかいう関東から九州までめっちゃ動き回ってる奴



796: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:22:56.23 ID:aYq55gXN0
>>761
九州から速攻攻め上がって統一する展開すき



819: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:24:16.52 ID:hgDPGjYU0
>>761
尊氏が一回南朝に寝返ってるのほんと草生える



830: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:25:25.71 ID:xUHRkYCid
>>819
南北朝で脚本書くのってほんま難しいやろな



920: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:34:09.42 ID:z0vp4BuFa
>>830
後醍醐か北畠を主人公にすればなんとか

足利とかなんとなく幕府裏切って北条が苦労して作り上げた統治機構ぶち壊した挙げ句、身内争いで未曾有の乱世引き起こした戦犯やからね



937: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:36:04.42 ID:p2eSwl4s0
>>920
北条の統治なんてとっくにぶっ壊れてたんだよなあ
御家人以外の武士を元寇で動員した時点でどうあがいても詰みやで



822: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:24:30.48 ID:xY6xl5KPd
>>761
躁鬱のキチガイなんだよなぁ



852: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:26:44.17 ID:PBL8xqFTa
>>822
二人のキチガイがひたすら日本を混乱させる地獄みたいな時代



881: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:29:35.30 ID:p2eSwl4s0
>>852
二人だけやなくてキチガイばっかなんだよなあ
戦国でいえば本多忠勝が豊臣に裏切ったり
家康が秀忠殺すために秀頼に降伏するレベルの事件がポンポン起こる



868: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:28:20.13 ID:i0t2bkMO0
>>761
ライバルの北畠顕家もやばいな



916: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:33:39.90 ID:jy3JlTRv0
>>868
2週間で鎌倉から愛知に進軍してくるとかマジで頭おかしいんだよなあ



767: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:20:49.83 ID:K9yhUD4O0
北条のが格上なのに地味すぎる



789: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:22:12.66 ID:7zrRFkqD0
>>767
攻められる力あったのに引きこもってたからしゃーない



834: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:25:39.93 ID:8GUes+ID0
>>767
長篠後の勝頼に圧倒されて信長に泣きつくのはあかんわ



793: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:22:31.44 ID:jy3JlTRv0
クッソ地味だけど織田の主要な戦に毎回出てる丹羽長秀ほんとすき
こういう奴こそ脚光浴びるべきやろ



797: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:22:58.36 ID:O3PtLhUqd
>>793
オールC感



824: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:24:53.44 ID:P1mOpD0m0
>>793
極度の腹痛持ちとかほんまシンドかったと思う



802: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:23:12.04 ID:W6WEi6kI0
武田信玄とかいう恋人への浮気の釈明した手紙が現代に残る和田監督並みの羞恥プレイを受ける大名



829: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:25:20.59 ID:wFxaCFQJ0
>>802
恋人(男)



835: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:25:40.42 ID:JLXbiPkb0
オラついてたらなんか滅ぼされちゃった人

木曽義仲
あと誰?



847: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:26:30.17 ID:akTaHzi20
>>835
肥前の熊



873: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:28:38.67 ID:aYq55gXN0
>>847
鍋島とかの撤収の手際の良さに笑う
あいつらたぶん死んでほしいと思ってたんやろなぁ



882: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:29:43.17 ID:bIr9ZF2t0
>>873
鍋島は普通に九州人特有の頭おかしい人なだけだぞ



844: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:26:17.51 ID:W6WEi6kI0
織田四天王
 柴田勝家、丹羽長秀、滝川一益、明智光秀 ←すごE

徳川四天王
 本多忠勝、井伊直政、榊原康政、酒井忠次 ←こわE

羽柴四天王
 戸田勝隆、神子田正治、尾藤知宣、宮田光次 ←・・・は?



863: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:27:28.77 ID:RLTpYygZ0
>>844
羽柴には北政所チルドレンがいたから...



877: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:28:58.27 ID:BvvTGBBUa
>>863
息子の代にはいましたか?



851: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:26:43.94 ID:fU2rL/o40
家康「もう終わりだぁ!!(レ」
信玄「ほな、また(天国)」
その家康が天下とってるから実質信玄の天下やな(適当)



900: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:31:16.10 ID:BvvTGBBUa
>>851
脱糞「大敗したわ…開き直るワイは空城の計や!」

↑ここで実際攻められてたら信玄死んでも浜松取れて磐石やったのにな



907: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:32:16.31 ID:tbZn7Ol80
>>900
>脱糞「大敗したわ…開き直るワイは空城の計や!」

この中に事実が一つだけあります
さてどれでしょう



914: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:33:06.45 ID:PLdxumtYM
>>907
脱糞「大敗は認めよう」



858: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:27:08.66 ID:WlFTmgxwa
信長が死ぬあたりから全盛期が始まるクソ漏らし
全盛期秀吉に勝つとかマジでおかしいわこいつ



876: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:28:57.43 ID:wFxaCFQJ0
>>858
九州が慌ただしくて焦ってたから多少はね



869: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:28:25.61 ID:s4Ev9azZ0
加藤清正とかいう太閤殿下直々に抜擢された直参の家臣のくせに東軍に味方したクズ
なに名将ヅラしてんねん



886: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:29:56.13 ID:qDYh40yt0
>>869
あれ内容としては豊臣家VS豊臣家やからな



904: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:31:41.64 ID:dmtc0YOk0
>>869
後世の結果見ないとあれ完全に三成が権力自分に集めてるようにしか見えないからなー



870: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:28:27.29 ID:WlFTmgxwa
徳川四天王
井伊 わかる
本多 わかる
榊原、酒井 こいつらいる?



879: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:29:14.41 ID:P1mOpD0m0
>>870
康政は普通に欲しい



891: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:30:34.50 ID:/9Qcx2uK0
>>870
忠次は家康が独立した頃からの軍事司令官
康政の軍功は忠勝とタメ張るぞ



908: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:32:21.86 ID:RLTpYygZ0
>>870
江戸幕府開いてから本多と榊原の家計はどこいったんや
全然表舞台に出てないよな



918: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:33:43.34 ID:p2eSwl4s0
>>908
幕末だと長州征伐なんかに参加しとるで榊原は
近藤勇に「弱すぎて話にならんで」と酷評されとるし事実雑魚かった



944: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:36:27.38 ID:5/g9M0DMp
>>908
本多は忠勝の家系は何人か老中だしとる
正信系は釣り天井で失脚して終わり



953: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:37:42.82 ID:RLTpYygZ0
>>944
あっ、ほんま
正信も功労者なのに悲しいなあ



968: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:38:41.80 ID:iGaPRZUV0
>>953
正信「謀略に手を染める奴は味方から疎まれるから絶対に領地大きくするなよ?ええな?」
正純「おかのした」



883: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:29:44.47 ID:JLXbiPkb0
今川義元って桶狭間だと巨大に見えるけど実際に勢力図見ると大したことないな



903: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:31:39.09 ID:iGaPRZUV0
>>883 
交通の大動脈だった東海道を抑えてるってくっそ強いで 海もあるし温暖やから農産物に恵まれてる



874: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:28:45.76 ID:c1vgYCK6a
三本の矢

元就「お前ら3人の才能なんて束になってもワイには敵わんのやぞ」



887: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:30:00.05 ID:wFxaCFQJ0
>>874



888: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:30:15.04 ID:aYq55gXN0
>>874
事実やからしゃーない



893: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:30:39.47 ID:DuA3opMpd
>>874
だから束にしたのやろなあ



895: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:30:45.89 ID:iGaPRZUV0
元就唯一の失態は孫が無能やったことやろなぁ・・・



909: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:32:25.94 ID:HijKSgOW0
>>895
DVしまくるおじさんが悪い



912: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:32:50.30 ID:QXTHJwAf0
ノッブの運が強すぎ問題
ピンチになったら敵将が勝手に死ぬとかなんやねん



923: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:34:34.45 ID:qDYh40yt0
>>912
最後は運悪すぎだけどな
あんな綺麗な詰みみたことないで、明智が大軍持ってて信長が手薄とかタイミング良すぎ



941: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:36:17.80 ID:bIr9ZF2t0
>>923
ついでに信忠まで死ぬあたり本当に持ってないな



966: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:38:22.60 ID:qDYh40yt0
>>941
信忠が生きてたらルート見てみたいわ



913: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:33:01.19 ID:/jDvC0XC0
でも信玄は京都に辿り着いても天下を治めるイメージないよな
領国経営が場当たり的というか豪族を従属させてただけのイメージ
本当に俗人的でない統治の仕組みを考えてたのは家康くらいじゃないか
まぁ天下を平定したから初めてできるのかもしれないが、信長の野望とかで秀吉の政治が高いのは謎だわ



924: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:34:39.05 ID:g/BGMbZp0
>>913
政治家じゃなくて政治屋の方面の評価やろ



919: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:34:02.22 ID:W6WEi6kI0
毛利元就

毛利隆元
吉川元春
小早川隆景

毛利輝元
吉川広家
小早川秀秋

代を重ねるごとに酷さがスパークしすぎやろ



927: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:35:08.14 ID:iGaPRZUV0
>>919
小早川秀秋・・・?



934: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:35:56.26 ID:/9Qcx2uK0
>>919
約一名完全な外様がいますね



930: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:35:36.49 ID:C6Qq+h5y0
>>919
2代目連中も親が凄すぎるだけで悪くない
3代目連中は・・・



955: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:37:52.36 ID:BZ0tzDrSK
京に近い兵は勇猛将軍抱えてた等々
好条件やったのに朝倉は何やってたんや



981: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:40:04.03 ID:dmtc0YOk0
>>955
ぶっちゃけ自国が潤ってて、文化も成熟してて、外敵もろくに存在しなければそもそも攻勢に出ないからな
武田上杉が戦闘キチなのは結局現状領土で何ともしようがないから外から奪わざるを得ないわけで



998: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:42:00.29 ID:sy7iDaRg0
>>981
これやな
中国がやたら異民族に侵略されるのも同じ



974: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:39:15.28 ID:0FSg6Dao0
毛利は最終的に徳川を倒したので最強



983: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 14:40:11.22 ID:fCZ00BQU0
>>974
奥州藤原氏は最終的に日本の総理になってるから最強やな



387: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 13:47:27.85 ID:ygmYZAFL0
こういうランキングって全く意味ないよな
武将はスポーツ感覚で勝率稼ぐために戦してる訳ちゃうし
負けてもいい場所と勝つべき場所を見極めて政治に有利な方向へ持っていく技術のほうが重要





転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1478318514/