コメント一覧

1. • 1. 名無しの偉人さん
   • 2017年02月26日 02:06
   ID:kb4djlfc0
   • 信長を親父が全力でブチギレさせた挙句浅井・朝倉もいなくなった状態で家督継がされたにも拘わらずそれでも長いこと家もたせてた勝頼が無能はねーわ
     
     信玄のやり方って周りの勢力が小規模で割拠しあってるときに有効な戦い方な訳で、ほぼ集権しつつある織田家・北条家やら相手にも戦略変えなかったのは批判されるべきだわ
2. • 2. aaa
   • 2017年02月26日 18:32
   ID:tazGWLfw0
   • 5分の勝ちで上とかの言葉は、恨みもたれるからや後に油断でなく、本来は自軍の被害を如何に小さくするかの孫子の言葉由来でないの？
     孫子は群雄割拠の時代で戦場で勝利しても被害でかいと他の国に滅ぼされるので、被害小さくするための方法を述べている。
     
     戦場で全て決着つけて相手殲滅すれば、自軍の被害甚大、けちらして服属や、他国に逃亡や、戦争以外の調略でも十分という。
     
     孫子の兵法を一番実践したのが、信長のように思える。
     被害少なく、撤退し、調略含め勝利して、相手より大軍を動員して。
     信長負けるの多いというより、撤退も負けに含められてない？（武将の被害少ないような）
     謙信が他国に侵攻し、撤退が負けにカウントされていないと違い。
3. • 3. ナナシ
   • 2017年02月27日 08:05
   ID:sMPdTIdy0
   • 馬より歩兵の方が機動力あったとか畠山重忠が聞いたら泣きそう
4. • 4. Bushi
   • 2017年02月28日 17:49
   ID:Nx7ktQwP0
   • 信玄の場合、相手を屈服させ、その屈服させた相手を次の戦で最前線に投入するという
     戦略で領土を拡大していたから、相手を全滅に追い込んだら、次の戦が出来なくなるので、
     下という事なのでは。
5. • 5. 名無しの偉人さん
   • 2017年03月06日 18:52
   ID:oZWrpTBw0
   • ※１
     織田が集権的とかどの世界ですかと。信長はむしろ放任主義・追認主義ですよ。
     適当な内政や後処理を行って占領地で大規模反乱とかがいくつも起きてますしね。
     むしろ、武田の方が信玄時代から官僚機構とかを整備して集権体制を構築してるのに
     なんで本スレでも土豪の集まりとかいう人がいるのやら。
     軍役指示もろくに具体的にできなかったのが、信長の実態ですのにねえ。
     
     それから、信玄が死亡した後に、確かに浅井朝倉は信長に滅ぼされますが、
     織田は朝倉の越前を征服したはいいものの、その適当な統治によって大反乱を起こされ
     越前一国丸ごと一向宗の領土となる、という事態を招いており、
     北陸方面に抑えを置かなければいけない、という状況は結局長篠以後まで継続するわけで。
     
     長いこともたせてた、と言っても、長篠で兵力的に不利な状況で、
     決戦に踏み込んで大敗したのも、御館で外交失敗して北条まで敵に回して
     数年間多方面策戦して領国内疲弊を招いたのも、勝頼時代だっていう事をスルーするのは
     如何なものかと思うのですけどねえ。
6. • 6. 軍事速報の中将
   • 2017年04月02日 00:18
   ID:OmHxJQbe0
   • 意外に滅亡の君主や衰亡の君主は、全盛期の版図を築いてる。
     
     織田信忠　　　×　本能寺の変で敗死、織田家滅亡
     武田勝頼　　　×　長篠の敗戦→天目山で自害、武田家滅亡
     大内義隆　　　×　大寧寺の変で敗死　大内家(実質的に)滅亡
     北条氏直　　　×　北条家最大版図を築いたが、秀吉に討伐され滅亡。
     龍造寺隆信　　×　沖田畷の合戦で敗死　龍造寺家は鍋島に下剋上される
     
     尼子晴久　　　▲　郡山攻略戦で敗退後、急速に衰退。息子の代で滅亡。
     毛利輝元　　　▲　徳川家康との政闘で敗れ、大減封。西国最大の大名が二ヵ国に。
     大友宗麟　　　▲　九州の覇者たるも、耳川の合戦で敗れ、衰退→滅亡寸前まで。
     
     島津義久　　　△　九州統一間近に、秀吉の九州征伐で大敗し、一ヵ国に減封
     長曾我部元親　△　四国統一間近に、秀吉の四国征伐で、一ヵ国に減封
     伊達政宗　　　△　奥州を席巻したが、秀吉に下り減封。
     
     など、数え上げたらキリがない。
     風船は破裂する前に急速に膨張するの例えの如し。
     
     単に版図を拡げるより、拡がった版図を統治下に組み込み、安定的に堅持する方が難題なのかも。