1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:52:08.44 ID:AgiPrgNr0
no title

すこ

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:53:01.87 ID:eVOOmh4q0

しかし柴田丹羽羽柴明智て
有能がよう集まったもんやな

59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:02:06.96 ID:tmNvhoYp0

>>3
一番上の用兵が上手いから部下も有能に見えるんやないんかな
実際有能が集まったんやろうが、それを上に押し上げたのは上の仕事やし

219: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:21:24.36 ID:3MZf7K5m0

>>3
滝…滝…

946: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:54:34.15 ID:C8yGKO11d

>>219
廉太郎か？

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:53:02.86 ID:PRlFLsXh0

使いやすい駒やったんやろな

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:54:45.88 ID:AgiPrgNr0

>>4
はっ？
信長が一番頼りにしてた武将やしそんなはずないやろ
一の家臣やぞ

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:56:19.43 ID:SUTMG4VJd

>>8
何度か謀叛を起こしてるんだよなぁ

44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:00:12.81 ID:ApdglYaA0

>>8
上杉倒したら追放やで
いろんな文書でてきてる

69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:03:11.41 ID:AgiPrgNr0

>>44
それが本当なら信長はどっちみち死んでたやろうなあ
鬼柴田に勝てるはずないし

7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:54:43.20 ID:HYDUzdBer

柴田勝家はあまりの猛将っぷりに鬼柴田と言って恐れられてたんやで
豆な

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:54:57.70 ID:0x9M4T+4K

織田家家老の序列がよく分からん
柴田＞明智＞羽柴＞丹羽＞滝川？

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:56:08.21 ID:AgiPrgNr0

>>9
正直そこらへんは良く知らないンゴ

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:55:18.29 ID:A/XPbK2ba

弟担ぐンゴ弟の裏切りチクるンゴ手取川でボコされるンゴ

29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:57:23.00 ID:AgiPrgNr0

>>11
ボコられたんじゃなくて目的がなくなったから撤退しただけやし

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:55:25.96 ID:e5fs5ssw0

信長「お前俺が弟と家督争いしてた時裏切ったよね」

柴田「」

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:55:26.53 ID:PRlFLsXh0

柴田裏切った前田誇りにしてる石川民、恥ずかしくないの？

40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:59:43.76 ID:AgiPrgNr0

>>13
それをも許す勝家は最高の漢やわ

156: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:13:15.79 ID:cMkG5N2n0

>>40
前田の裏切りを許したってのは前田家の文書にしかないんやつまり

193: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:18:07.31 ID:AgiPrgNr0

>>156
せやけどあのエピソードかっこうええやん
誰も損しないし

14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:55:35.54 ID:AgiPrgNr0

柴田勝豊とかいうカスのせいで負けたンゴ
あいつ戦いもせずに降伏して返り忠しやがって
身内のくせにゴミやわ

227: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:22:09.26 ID:4/uHrSuG0

>>14
日和って勝手にお家帰った前田さんとか突っ込んでいって帰らない鬼玄蕃さんも戦犯やぞ

251: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:25:36.93 ID:AgiPrgNr0

>>227
正直そもそも賤ケ岳の合戦が始まった時点で勝ち目ないやろ

281: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:29:43.69 ID:4/uHrSuG0

>>251
冬は勝家動けなくて秀吉に好き勝手やられとるし地理的にもキツいんだよなぁ

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:55:50.86 ID:bEuZXOsi0

コイツが賤ヶ岳で勝ってたら家康の天下も早かったやろな

25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:56:37.15 ID:AgiPrgNr0

>>16
徳川とか潰されてるから
秀吉と違って甘くないンゴ

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:55:52.71 ID:cxtGBDlg0

もう普通に明智さんが家中トップでしょ
京都やぞ京都やぞ

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:56:36.53 ID:A/XPbK2ba

>>17
山陰へ転勤の辞令出てたぞ

30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:57:59.78 ID:6z9rgiQk0

木綿藤吉
コメ五郎左
かかれ柴田に退き佐久間

39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:59:39.50 ID:sDt+u2gU0

>>30
退くも進むも滝川
がなんか一番好きだわカッコいい

あと織田じゃないけど表裏比興とかすこ

66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:02:51.91 ID:Jt5idWh50

滝川が一番合戦うまいイメージがある

72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:03:17.78 ID:V89Kq+8E0

>>66
最後のほう空気すぎんだよなぁ…

169: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:14:55.79 ID:+pc8uD/L0

タッキーは関東任された後というか信長死んだ後がね…

185: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:16:47.12 ID:sDt+u2gU0

>>169
秀吉に負けて隠居してたら小牧長久手の戦いに呼ばれたっていう歴戦の勇姿が帰ってくる感すこ
なお目立った活躍はなかった模様

305: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:32:30.55 ID:3MZf7K5m0

>>185
蟹江城合戦も惜しかったンゴねぇ
総攻撃が間に合ってたら違った結果になってたかもしれんなぁ

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:58:57.38 ID:EeLzg8Ib0

鬼〇〇が多すぎてしょぼく見える

83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:04:33.72 ID:6z9rgiQk0

>>33
鬼武蔵
鬼小十郎
鬼小島
鬼真壁
赤鬼
青鬼
鬼半蔵
鬼十河
鬼島津
鬼吉川
鬼柴田

106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:06:41.32 ID:sDt+u2gU0

>>83
井伊の赤鬼
鬼五郎左
鬼美濃
不死身の鬼美濃
鬼玄蕃
鬼義重

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:58:09.70 ID:sDt+u2gU0

信長の裏切り許す姿勢は見習わなあかんな

35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:59:08.57 ID:6DQWEcrmp

>>31
裏切られるのも信長本人が原因の模様

58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:01:57.72 ID:lGYmDWo/a

>>31
たしか大昔弟についたことを理由に誰か追放してなかったっけ

76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:03:55.11 ID:sDt+u2gU0

>>58
林やね
半分ネタレスのつもりで書いたけど一度は許す姿勢大事やな的な感覚でレスした
皆紛らわしくてすまんな
林もなんかその後癪に触るようなことしたんやろきっと

37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:59:19.87 ID:bEuZXOsi0

むしろ信長が許さなかった奴っておるんか
比叡山以外で

45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:00:30.40 ID:EkiiXaUm0

>>37
佐久間っち

46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:00:31.87 ID:AgiPrgNr0

>>37
荒木とか許してないやろ

70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:03:12.39 ID:bEuZXOsi0

>>45
佐久間はあそこまでされた理由が何かよく分からんな

>>46
道糞にはギリギリまで許すから帰ってこいって言ってたらしいぞ

86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:04:44.46 ID:AgiPrgNr0

>>70
けど親族まとめて皆殺しにしたやんけ

90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:05:20.81 ID:bEuZXOsi0

>>86
チャンスは与えた以上仕方ないね

96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:05:44.66 ID:A/XPbK2ba

>>70
佐久間は無能のくせに古参だからでかい態度とってたんやないか？

112: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:07:07.16 ID:EkiiXaUm0

>>70
知らんけど領土広げたい信長と殿が得意技の佐久間じゃ合わんのちゃう
大正義になってからは特に

41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 02:59:45.53 ID:+mvW+5Dy0

本能寺なかったら柴田って上杉倒せたん？

49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:00:44.22 ID:6DQWEcrmp

>>41
本能寺がなかったら上杉は滅んでたって言われてるンゴ

62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:02:23.31 ID:A/XPbK2ba

>>49
柴田と森に春日山包囲寸前やっけ？

52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:01:07.83 ID:e5fs5ssw0

>>41
謙信には勝てんけど景勝にはもう勝ち確だった

53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:01:10.52 ID:V89Kq+8E0

>>41
滅ぶかはわからんけど春日山は落ちてたやろな

65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:02:38.46 ID:/HSunRjj0

>>41
あの時の上杉は信長と同盟国に全面包囲されとるし確実に滅んどったで

43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:00:11.20 ID:/HSunRjj0

内政面でも有能なのに無視されてるのは何でやろうな

55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:01:34.31 ID:+aNMvHq50

本能寺で殺されなかった場合のノッブのその後の予定ってどうなってたんや？
自信ニキ教えてクレメンス

81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:04:06.98 ID:6DQWEcrmp

>>55
とりあえず長宗我部と毛利をフルボッコで地上から消滅させてが

637: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:15:45.28 ID:6YaFTu6+0

>>55
織田家の一族を畿内や重要拠点を任せて、譜代の家臣や子飼いの家臣を地方に追放、徳川の取り潰し。
やろな

68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:02:59.04 ID:PRlFLsXh0

本能寺は二条城で信忠が同時に死んだのがうんち

104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:06:27.46 ID:lGYmDWo/a

>>68
信忠さえ生きてれば織田家簒奪はまぬがれたわけやしな
信じられんポカ

80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:04:02.86 ID:e5fs5ssw0

信忠は真面目すぎなんだよなぁ　ゴキブリみたいな生命力の信長弟を見習えと

84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:04:40.43 ID:ySLxoAt+0

勝家ん時の利家嫌いやけど
秀吉死後の利家ぐう好き

89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:05:18.48 ID:AgiPrgNr0

>>84
勝家の薫陶やろうなあ

98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:06:03.86 ID:1nmWaMgu0

仙石秀久はなんであんな出世できたの？

131: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:09:18.32 ID:AgiPrgNr0

>>98
有能やからやぞ
歴戦の強者
ただ大軍を動かす能力はなかっただけや

148: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:12:17.55 ID:A/XPbK2ba

>>131
あのバックレは処刑されてもおかしくない

168: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:14:29.04 ID:lGYmDWo/a

>>148
上に気に入られる才能はあるんだよな
世渡り上手はいつの時代もとくやで

107: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:06:43.11 ID:k9eYvWCC0

米五郎左も忘れんなや
地味やけど有能やぞ

114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:07:25.26 ID:bEuZXOsi0

>>107
野心なさすぎて普通に秀吉に合流しちゃうの好き

117: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:08:03.30 ID:AgiPrgNr0

>>107
米五郎左いつ死んだんや
死に方も影響も地味過ぎるやろ

120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:08:30.29 ID:6z9rgiQk0

>>117
地味(切腹して腸を投げ捨てる

118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:08:06.10 ID:6DQWEcrmp

>>107
言うてそれほど有能エピソードあるか？

142: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:11:43.94 ID:k9eYvWCC0

>>118
戦働きから築城の仕切りまで何でもこなせる有能武将や
米のように便利とか歌われてたんやで

161: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:13:53.07 ID:dDxm9Rop0

>>142
言うて槍働と築城縄張りはジャンル的にそんなかけ離れてはいないけどな

181: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:16:27.21 ID:k9eYvWCC0

>>161
ある程度行政力と金勘定わからんとあかんやろ

221: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:21:30.11 ID:6DQWEcrmp

>>181
秀吉は毛利と停戦したから後ろから攻められなかったけど、柴田は上杉と停戦しなかったから秀吉と同盟むすばれてるやん

122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:08:35.33 ID:13ofXxWe0

丹羽は結局病死なのか自殺なのかはっきりしてどうぞ

834: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:41:21.09 ID:gwzlrRxz0

長秀の正室が信長の養女で長重の正室が信長の娘って丹羽は破格すぎやないか

888: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:47:32.41 ID:CQSqVvtLK

>>834
そら信長からマブダチとして一番信頼されとったらしいし
飛び抜けた武功も無いのに信長時代に120万石拝領してたんやろ確か

109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:06:53.29 ID:AgiPrgNr0

勝家と秀吉の違いはどの地方を攻めてたかの違いだけやろうな
もし勝家が中国方面でも大返しからの明智討伐決めてたやろうし

126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:08:52.78 ID:xEC/f5aq0

>>109
でも柴田が三法師担ぎ出さんやろ

137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:10:43.93 ID:AgiPrgNr0

>>126
その説ホンマなんかなあ
三法師以外の選択肢なさそうやが

151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:12:39.06 ID:6DQWEcrmp

>>109
本能寺のあと上杉家と和睦せずに光秀討伐に来た無能やぞ

162: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:14:00.50 ID:Uo7FnL1W0

>>151
こんなん草生えるわ

147: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:12:13.98 ID:AgcFwuara

常識人過ぎてねえ
信長と信忠が倒れたから信孝を当主に立てて
織田家を再建するという案が却下される方がおかしいよ。

116: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:07:59.81 ID:EOuEu0D20

平手政秀はなんで死んだんや

133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:09:38.40 ID:e5fs5ssw0

>>116
信長の奇行を戒めるためとかじゃなかったか

創造のチュートリアルでことあるごとに切腹しようとしてて草生える

138: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:11:10.70 ID:sDt+u2gU0

>>133
あれは草生えたわ

平手さんの織田家に良心感半端ない

141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:11:22.29 ID:bEuZXOsi0

諌死とか平手以外で聞いたことないわ
ほんまかいなって感じやな

150: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:12:37.90 ID:dDxm9Rop0

>>141
うろ覚えで自信ないけど土佐一条家の重心が諌めて切腹させられてなかったっけ
そのせいで家臣団の不満が爆発して殿が追い出されたけど

164: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:14:07.29 ID:bEuZXOsi0

>>150
土居宗珊やな

176: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:15:41.64 ID:6Z3vsYIed

諫死というか切腹命じられて死んだ後にやっぱりごめんはけっこうありそう

189: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:17:11.64 ID:Uo7FnL1W0

>>176
酔ってる時に部下を処刑して酔いから覚めたら覚えてなかった畜生がいたような

195: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:18:19.75 ID:nL6Ju8v1a

>>189
やっぱり市松って糞だわ

218: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:21:23.92 ID:6z9rgiQk0

>>195
福島「お前切腹」

部下Ａ「」

翌朝

福島「あれ？部下Ａはどないしたんや？」

部下Ｂ「昨夜腹切らせたやないすか…」

福島「（　･`ω･´)ごメンチ」

188: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:17:03.89 ID:l84feRYH0

基本人材難の戦国時代にそんなボコボコ諌死が起こるとはあまり思えないんだよなあ……

192: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:18:04.13 ID:6DQWEcrmp

>>188
そんなことで死ぬより見限って出て行くよなぁ

124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:08:40.40 ID:dDxm9Rop0

戦国武将の異名なら白面猪が一番好き
飛び抜けて美形で戦が強くて配下や領民に優しく下克上を成し遂げた稀代の謀将
何故あまり取り上げられないのか

154: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:13:07.54 ID:6z9rgiQk0

>>124
夜叉九郎とか東北にも色々おもろいやつ多いんやけどなぁ

177: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:16:16.61 ID:dDxm9Rop0

>>154
東北はなんかあんま好きじゃないなあ身内で小競り合いしてる感あって
最上義光は好きだけど
中国地方がの方が好き
北畠顕家とかはおもろいけど時代違い過ぎるな

200: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:19:12.33 ID:6z9rgiQk0

>>177
実際身内同士のなあなあじゃれ合いやね
せやから政宗こま東北中を敵に回したわけで
そして、北畠顕家とか言う知名度低い超チート
南北朝時代もっと流行らせ、コラ！

235: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:24:13.33 ID:dDxm9Rop0

>>200
鎌倉末期から南北朝とかめっちゃおもろいのにマンガとかゲームになってないからあんま一般に広まってないのがもったいないンゴねえ

258: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:26:33.42 ID:6z9rgiQk0

>>235
佐々木道誉とかおもろいキチガイいっぱいおんのにな
北朝と南朝がからむから、色々やばいんやろか

351: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:37:41.47 ID:dDxm9Rop0

>>258
導誉大好き
尊氏もかなり面白い人物やし北畠親房なんかもおもろいこと書いてるし高師直に共感するやつなんか現代にもいそうやな
小説は有名作家がそこそこ出してるんやけどね
今の子はやっぱゲームになんないとあかんな

372: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:39:46.39 ID:6z9rgiQk0

>>351
森村誠一の「太平記」以外にあるん？
漫画ならとっつきやすそうやけど、出てないものかな

427: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:45:45.12 ID:dDxm9Rop0

>>372
有名なのはやっぱ北方謙三の南北朝シリーズと吉川英治の私本太平記やないか？
ヒストリエの作者とか歴史好きっぽいし短編でも描いてくれたらなあ
雪の峠おもろかったし

446: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:49:05.43 ID:6z9rgiQk0

>>427
吉川センセのは何か面白みがなぁ。教本って感じがする
北方センセのが面白そうやな

センゴク終わった後、高師直か佐々木道誉主役で南北朝描いてくれへんかな

486: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:53:21.85 ID:dDxm9Rop0

>>446
まあちょっと古臭い文体かもしれんな
北方謙三の方は全部読んだわけじゃないけどおもろかったで
北畠顕家を扱った破軍の星とか割と良い評判聞く
最後の方とかちょいちょい雑かなとも思うけど

センゴクの作者もええね
あの人なら主人公もっと微妙な人選しそうだけど
アド・アストラの作者が最初は日本の歴史物にしようかと思ったって書いてたからそのうち描かないか期待したい

512: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:57:12.89 ID:6z9rgiQk0

>>486
破軍、面白そうやな
探してみるわ、サンガツ！

実際描くとなると、下手すると右翼とかから殺害予告届きそうやナ

533: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:01:46.59 ID:dDxm9Rop0

>>512
佐々木導誉とか赤松円心のやつもあるから北方謙三の文が嫌いじゃなければ読んでみてくれ（ダイマ）

そろそろ戦前教育された人たちもいなくなってきたしチャンスかなあと思うけどな

552: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:04:23.57 ID:6z9rgiQk0

>>533
北方センセの作品は割と好きやで
三国志も馬超や呂布が格好ええしな

森友学園の例もあるし、まだちょっと危ないかもなぁ
婆娑羅大名佐々木道誉、で読み切りからスタートやな

576: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:08:27.87 ID:dDxm9Rop0

>>552
それなら自信を持って勧められるわ

いっそ導誉が主人公の闘茶を題材にしたグルメ漫画風でもええわもう
花でもええしあいつ芸事に造詣が深いからカルチャー漫画路線幾らでもいけるわ

598: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:10:43.18 ID:6z9rgiQk0

>>576
へうげもの路線で、へうげものの人に描いてもらってもおもろそうやな
各武将のデザインが恐ろしいがw

620: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:14:03.98 ID:dDxm9Rop0

>>598
北条高時とか土岐頼遠あたりはすごいことになりそうやな想像するだけで草生える

634: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:15:11.10 ID:e3zfvfd40

>>620
高時は鶴ちゃんが最高やったな
太平記の頃と比べて若手の俳優が小粒すぎるわ

654: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:18:02.36 ID:dDxm9Rop0

>>634
あのドラマは楠兄弟以外は配役良かったわ
北畠顕家はちょっと悩むが

206: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:19:51.07 ID:M/VANwyc0

斗星の北天に在るにさも似たり

というクッソかっこいいあざなを持っとる癖に
クッソ知名度が低い有能が東北にいるらしい

214: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:21:01.93 ID:e5fs5ssw0

>>206
所詮は秋田だからねぇ

当時とか人口やばそう

226: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:22:05.24 ID:+pc8uD/L0

>>214
当時ってまだ北回り海路ってなかったんやっけ
あったらあそこ寄港地だから結構栄えてたと思うんだけど

229: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:22:50.68 ID:f0twcCRq0

>>214
当時新潟とかは人口すごく多かったとか何かの資料で見た気がする

130: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:09:10.06 ID:sDt+u2gU0

利家はなー
秀吉と夫婦揃って近所付き合いやし
怒って信長の好きな僧だかを切り殺してるし
賤ヶ岳撤退は性格出ただけやなしゃーない

140: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:11:21.97 ID:AgiPrgNr0

>>130
ワイも利家嫌いじゃないンゴ
というか北陸方面軍は全員好きやわ

134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:10:11.65 ID:Zv2lvzqn0

宣教師の武将評って絶対あてにしちゃダメだよな

139: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:11:18.75 ID:EkiiXaUm0

>>134
宣教師そのものがあてにならん

158: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:13:41.94 ID:6z9rgiQk0

>>139
ルイス・フロイス「あいつムカつくからボロクソ書いたろ！」

186: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:16:54.09 ID:EkiiXaUm0

>>158
龍興有能扱いにするくらいやしメ●ラやわ

146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:12:10.37 ID:M/VANwyc0

>>134
キリスト教補正が強すぎやから参考にもならん

198: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:18:55.35 ID:2aipPraN0

龍興は家督継いだときはどうしょもねえよ
その後バトル人生だし

145: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:12:08.27 ID:yBkiXas1d

男、信忠「洛中から出れるわけがない！仇を討つぞ！」
光秀「そこまで包囲は固めてないンゴ…」

170: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:15:12.92 ID:6z9rgiQk0

>>145
パルム家康「光秀ほどの男、既に抜かりはあるまい」

内野家康「光秀のことだ。逃げられる訳がない！」

179: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:16:25.77 ID:cMkG5N2n0

>>170

152: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:13:03.29 ID:l84feRYH0

信忠は普通に逃げられたのに勝手に諦めて切腹したってマジ？

166: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:14:16.57 ID:e5fs5ssw0

>>152

織田有楽斎「ほんまやでマジでガイジや」

183: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:16:41.59 ID:YkulsOlM0

>>166
名前だけは超カッコイインゴねえ

157: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:13:18.12 ID:f/51ucZY0

ノッブの器の広さすき
晩節あんま汚さないまま死んだのも評価高い

173: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:15:24.42 ID:x5Gbjorvp

>>157
人生そのものが畜生だから汚れようがない

199: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:19:01.96 ID:ApdglYaA0

信長は晩節汚してないっていうが
余裕ぶっこいて警備手薄にして
謀反で死ぬとか汚しまくりやないの

165: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:14:13.91 ID:ApdglYaA0

信忠がいればっていうけど
信長時代末期は、手塩にかけて育てた領地をとりあげられて親族に与えて
あの明智が反乱起こしたってあとに
各方面軍をまとめつつ、外敵と戦えるかっていったら無理だよね

167: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:14:17.62 ID:sDt+u2gU0

信雄が無能なのはなんとなくわかるけど
信孝はどうやったんや？
なんか割りとまともなイメージあるんやけど

171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:15:20.98 ID:Uo7FnL1W0

>>167
信忠と比べると無能＆無能

191: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:17:55.99 ID:sDt+u2gU0

>>171
やっぱそうだったんか
信忠の評価ポイントって武田追い詰めたとこ？
結局誰がやっても武田は滅びるしかなかったようにも見えるけど

207: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:20:02.14 ID:7ZYhKniR0

>>191
木曾穴山の親族が付いたからな
のぶお以外ならわりと滅ぼせたやろね

212: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:20:53.23 ID:sDt+u2gU0

>>207
や信雄糞

180: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:16:27.02 ID:12n0GeGP0

結局信長って秀吉＆家康(＋光秀)に嵌められたのか
光秀のガイジムーブなのがどっちなん？

190: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:17:39.80 ID:PRlFLsXh0

>>180
光秀は残ってる資料で完全ガイジ

203: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:19:25.38 ID:12n0GeGP0

>>190
そうなんや、天海異説は信憑性低いんかね

228: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:22:41.36 ID:6DQWEcrmp

>>203
天海も大概ガイジやろ

338: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:36:32.26 ID:l84feRYH0

寺社弾圧焼き討ちのガイジムーブの後に裏切るのが明智だけっていうのも割と凄い気がする

353: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:37:50.69 ID:6DQWEcrmp

>>338
生臭坊主供はみんなから嫌われてたししゃーない

355: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:38:07.97 ID:6z9rgiQk0

>>338
なお、光秀もノリノリで叡山を焼いてたもよう

187: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:16:56.97 ID:y1wPCGSAd

長政も勝家も殺す市はなんなんやろな

201: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:19:17.67 ID:EkiiXaUm0

>>187
どっちもノッブのナンバー2になれる可能性あったのにな
サゲマン過ぎ

194: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:18:15.41 ID:Ai2HtPJz0

光秀「とりあえず謀叛しておけば誰かしら味方してくれるやろ…」

211: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:20:46.28 ID:+mvW+5Dy0

>>194
これやろ
細川、筒井引き込めば畿内抑えれるしそこまで無茶な計画ちゃうかったやろうし
新説の長曾我部がどうのはわからんけど

204: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:19:42.97 ID:bysfxn0Id

信長の側近に共通する
「アカン！追い詰められた！自害や！(なお、追い詰められてはいない)」

253: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:25:53.27 ID:dDxm9Rop0

>>204
古き時代の武家の発想って感じ

210: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:20:26.35 ID:+pc8uD/L0

斎藤家は義龍がすぐ死ぬのが悪いよー

266: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:27:34.54 ID:dDxm9Rop0

>>210
信長の難敵って都合よく他界するやつ多いよなあ
逆で結果論かもしれんけど

271: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:28:20.15 ID:bEuZXOsi0

>>266
信玄謙信死ぬタイミングは完璧すぎるわ

277: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:29:13.01 ID:yakEatAt0

>>266
信玄なんて生きててもたいしたことなかったのに良い時に死んだだけやろ

278: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:29:16.64 ID:6z9rgiQk0

>>266
義龍、三好長慶、信玄、謙信
いずれも都合よく死んどるな

296: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:31:43.46 ID:sDt+u2gU0

>>266
これ
ノッブの強さの真髄は運の強さやろ
雨降って奇襲成功
タイミングよく義龍死亡
マントに銃弾間一髪
包囲網敷かれるも信玄死亡
手取川で負けた後に謙信死亡
梅雨時期に長篠で勝利

317: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:34:15.61 ID:EkiiXaUm0

>>296
神に喧嘩打ってるノブが一番神に愛されてる説好き

349: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:37:37.90 ID:2IUf6npN0

>>317
ワシズ理論だと神は強者にすり寄って来るらしいから…

336: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:36:29.23 ID:nL6Ju8v1a

>>296
長篠は基本優勢やない？
数で勝ってる上に包囲したし完全に戦術的に優位やった

358: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:38:13.10 ID:3kW/WgH00

>>336
徳川「武田さんやめちくり～」
ノッブの徳川の扱いはひどすぎんだよなぁ

381: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:40:43.27 ID:dV5wZhL10

>>358
脱糞公って織田軍団と同じレベルで危ない仕事こなす超有能同盟者だわ

370: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:39:39.60 ID:IJiiK3Tg0

>>336
それでも長篠城が奇跡的に持ちこたえてこその設楽ヶ原やし
落ちてたら設楽ヶ原の戦闘もあるかわからん

383: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:40:50.99 ID:yakEatAt0

>>370
サンキュー鳥居強右衛門

393: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:42:15.45 ID:nL6Ju8v1a

>>383
徳川サイドの鳥居は有能ばっかやね

387: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:41:37.65 ID:sDt+u2gU0

>>336
確かに数で有利だった
武田も長篠城さっさと落とせてたらよかった
引き返せばなおよかった
でも梅雨時期にかけたかった勝頼もなんとなくわかる

てか勝頼に同情してしまうせいだろうけど

399: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:42:55.02 ID:3kW/WgH00

>>387
勝頼に継がせたやつが悪い

417: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:44:48.73 ID:sDt+u2gU0

>>399
ほんま勝頼可哀想だわ

誰か勝頼不憫エピソードの打線コピペ持ってない？
どっかで一回見たんだけど保存しとけばよかった
検索かけてもそれらしいの出ないし

476: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:52:46.30 ID:YkulsOlM0

>>417
これ？

１（右）　兄弟で１人だけ諏訪生まれ、諏訪育ち
２（ニ）　一門衆で唯一気遣ってくれたのが武田義信（手紙の宛名が唯一「武田四郎殿」ほかの連中は信玄含めて「諏訪四郎殿」）
３（三）　甲斐守護職、大膳大夫を持たずに家督相続（義信粛清後の信長と同盟時にノッブがゴマスリで官位奏請を打診したら信玄が「いらね」と断ってる）
４（一）　風林火山、勝軍地蔵の旗、諏訪大社の旗、八幡大菩薩の旗、御旗、武田菱の使用を禁止される（甲陽軍鑑だけじゃなく高白斎記に書いてあるのでガチ）
５（遊）　三方ヶ原の戦い直後まで信濃先方衆
６（左）　一門衆と御親族衆は率先して言うことを聞かないし、敵前逃亡の常習者
７（中）　一門衆と御親族衆は勝頼の政策を無視するし、租税を横領する
８（捕）　名前に信の文字が無い
９（投）　諏訪氏から「武田の子」呼ばわり　武田氏から「諏訪の子」呼ばわり

497: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:54:58.15 ID:7ZYhKniR0

>>476
大体合ってるようで意外と間違っとるよな

293: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:31:03.48 ID:0RSyo3Uwd

信玄の何がすごいって死んで400年以上経ってるのに
所縁の鶴巻温泉が未だにハッテン場として機能しとるとこよ

224: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:21:47.77 ID:V30Vy+rFd

斎藤家で思ったんやけど竹中稲葉山城占拠しといてよく殺されんかったよな
講談かも知れんけど

236: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:24:17.17 ID:nL6Ju8v1a

>>224
両兵衛の逸話はほとんど創作ってそれ一番

232: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:23:51.09 ID:sDt+u2gU0

>>224
龍興嫌われてたんじゃね？
家臣も「半兵衛よくやった！」的な
そのうち龍興も実は有能でした説出てきそう

250: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:25:27.22 ID:M/VANwyc0

龍興有能説というか無能じゃない説はちょい前からわりと見るで
マムシ義龍とかいうクッソ有能親子（親子とはいってない）と比べるのがかわいそうなだけで

257: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:26:32.99 ID:sDt+u2gU0

>>250
やっぱりあるんか草

322: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:34:38.09 ID:ApdglYaA0

道三てなんで殺されたの？

325: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:35:17.44 ID:+pc8uD/L0

>>322
義龍との不仲
というか親子ですらない説も

509: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:56:52.44 ID:YkulsOlM0

>>322
家んなかにマムシおるなんて嫌やろ

230: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:23:20.64 ID:AgiPrgNr0

北陸方面軍
司令官
柴田勝家

部下
前田利家　佐々成正　佐久間盛政

最強ンゴ

244: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:25:08.20 ID:sDt+u2gU0

>>230
脳筋寄りすぎぃ
もうちょい知略要員ほしい

270: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:28:05.39 ID:AgiPrgNr0

>>244
そういや勝家の与力じゃない家臣で有能なやつって知らないな

242: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:25:05.01 ID:6z9rgiQk0

>>230
中国方面軍

司令官
羽柴秀吉

部下
竹中半兵衛、黒田官兵衛、羽柴秀長、蜂須賀正勝、宮部継潤

255: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:26:25.21 ID:nL6Ju8v1a

>>242
仙石「」

259: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:26:43.20 ID:AgiPrgNr0

>>242
いい勝負できそうやな
決して負けてはない

267: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:27:47.52 ID:sDt+u2gU0

>>242
ここに石田大谷加藤福島か
将来性あるやつもいるという

233: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:23:52.82 ID:NZUi5FXcd

織田家の家臣って向こう見ずで突っ込んで帰ってこないのと
ビビって逃げて立場悪くするのの2種類しかおらんよな

247: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:25:23.53 ID:yakEatAt0

>>233
秀吉は？

239: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:24:29.77 ID:ySLxoAt+0

主君の仇を討った奴が一番偉くなるって
今を生きるワイにはわかるけどようわからん

273: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:28:31.17 ID:6DQWEcrmp

>>239
頑張ったらそのぶん報われる時代やぞ

275: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:29:02.12 ID:0RSyo3Uwd

>>273
滝川「…」

245: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:25:17.04 ID:2aipPraN0

ガチってアルプス越える奴はNG

237: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:24:19.21 ID:+pc8uD/L0

日本史上で最も無意味な大遠征ってさらさら越えだよな

261: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:27:05.35 ID:PRlFLsXh0

八甲田山の事件より遥かに前に冬季アルプス越えて行軍してたとか意味分からんな

272: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:28:25.62 ID:yakEatAt0

>>261
その日は特に気候悪かっただけやしたまたま無能隊が出てただけやし…

279: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:29:16.69 ID:nL6Ju8v1a

登山家の武将は無能説

286: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:30:02.56 ID:6z9rgiQk0

>>279
ハンニバル「いかんのか？」

303: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:32:10.92 ID:nL6Ju8v1a

>>286
スピキオアフリカヌス「無駄だぞ」

320: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:34:33.74 ID:6z9rgiQk0

>>303
ハンニバル「申し訳ないがワシのカンナェのパクリ野郎はNG」

241: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:25:00.26 ID:f0twcCRq0

へうげものの勝家は脳筋扱いで影も薄くて可哀想

252: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:25:46.99 ID:nL6Ju8v1a

>>241
センゴクでも脳筋だし仕方ないね

260: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:26:50.81 ID:yakEatAt0

>>252
逆に勝家が脳筋扱いじゃないのなんてあるのかと

248: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:25:25.14 ID:k9eYvWCC0

森可成も有能で好き
鬼畜の次男嫌い

288: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:30:11.07 ID:AgiPrgNr0

>>248
利家の恩人の1人やな
利家夜話で名前結構出て来るよな

304: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:32:30.19 ID:+pc8uD/L0

森可成とかいうどの作品でも大体聖人に描かれるおじさん
比叡山蜂起で死んでなかったらどうなったんやろなぁ

341: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:36:52.49 ID:k9eYvWCC0

>>304
利家が追放されたあとも世話してやった話とかあるしね
最期は大軍相手に城守って玉砕のぐう聖

254: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:26:24.43 ID:MenrnYTM0

ノッブ全盛期って東北あたりは何しとんねん
全然出てこないやんけ

290: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:30:14.29 ID:7ZYhKniR0

>>254
信玄の西上作戦に芦名盛氏あたりがちょろっと絡んでたような気がした

300: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:32:03.36 ID:Uo7FnL1W0

>>254
独眼竜が出て来る前はのんびりしてるわ

262: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:27:06.34 ID:12n0GeGP0

正直信長が担がれてるけど京都に近くない島津とか北条とか無理ゲーすぎだよな
>>254
あいつらは親族結婚で事なかれ主義の無能やで
それ潰したのが政宗

294: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:31:10.69 ID:4/uHrSuG0

>>262
結局東海か近畿に生まれることが天下取りへの第一条件なんだよなぁ

238: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:24:29.32 ID:l84feRYH0

現代ですら暮らしづらいのに500年前の時点で東北を自領にしてる奴らほんま凄いわ
天地がひっくり返っても天下とか取れんやろ

297: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:31:54.01 ID:6z9rgiQk0

政宗「ワイが20年はやく生まれてたら天下取ってたわ」

佐竹義重「ほーん？」
芦名盛氏「で？」
武田信玄「せやろか？」
上杉謙信「一理」
北条氏康「ない」

314: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:33:35.80 ID:AgiPrgNr0

>>297
地理的にも無理やしな

366: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:39:14.21 ID:VG24O6Oh0

>>297
坂口安吾が正宗を単なる田舎大名と断定してて草

535: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:01:51.42 ID:DiIogjyZd

>>297
一理はあるやろ
10年で奥州半分切り取ったわけやし

555: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:04:45.55 ID:6z9rgiQk0

>>535
ないで
全盛期の蘆名に揉み潰されて終わりや

561: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:06:37.71 ID:bENShWANd

>>555
全盛期あしなってそんな強かったんか

560: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:06:12.06 ID:7AE8Prp60

>>297

569: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:07:25.74 ID:EkiiXaUm0

>>560
春秋戦国の秦とその他くらい戦力差ある？

575: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:08:26.71 ID:6z9rgiQk0

>>569
V９全盛期の巨人とそれ以外並

592: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:10:11.19 ID:EkiiXaUm0

>>575
そら勝ちますわ
中日ポジも傘下みたいなもんやしな

589: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:09:55.57 ID:ud18y5uT0

>>560
色分け雑スギィ

529: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:01:12.59 ID:nL6Ju8v1a

伊達政宗はケンワタナベに感謝しないといけないよね

538: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:02:19.60 ID:6z9rgiQk0

>>529
なお、ケンワタナベはその後政宗役の幻影に苦しんだ模様

562: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:06:41.88 ID:Ddxv4dNL0

山形県民は未だに伊達政宗の名を聞くとアレルギーでるってマジ？

585: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:09:29.94 ID:4/uHrSuG0

>>562
伊達って米沢出身なんやけど山形県民は嫌いなんやろかまあ仙台のイメージ強いしな

269: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:27:53.75 ID:dgXUAq5P0

羽柴秀吉：対毛利司令官
明智光秀：対島津司令官（予定）
柴田勝家：対上杉司令官
滝川一益：対武田、北条司令官
佐久間信盛：対本願寺司令官
丹羽長秀：対長宗我部副司令官

一人無能がいたせいで計画が狂った

302: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:32:08.31 ID:EkiiXaUm0

>>269
人材豊富すぎるよな
名誉家臣のうんこたれもおるし

289: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:30:11.59 ID:eVOOmh4q0

方面軍任されるちゅう事は
領地経営もせなあかんし
寄騎も上手いこと扱わなあかんし
脳筋に出来る訳ないんやろな

321: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:34:34.43 ID:AgiPrgNr0

>>289
そらそうよ
勝家の脳筋扱いはそろそろやめてほしい

326: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:35:21.33 ID:yakEatAt0

>>321
ヒゲが悪い

295: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:31:25.71 ID:bEuZXOsi0

松永久秀がめっちゃええ奴やった説の大河見たい
十河が落馬して泣いたり長慶に後は頼んだって三好家託されたり
大仏は三人衆のせいや

310: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:32:49.76 ID:3kW/WgH00

>>295
資料的には忠臣説が正しいんやないの
何故裏切りものになってるのか

323: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:34:52.63 ID:nL6Ju8v1a

>>310
信長「このじいさんおもろいぞ
主君殺しに寺燃やしに将軍殺しもしてる」

信長が悪いよ信長が～

324: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:35:15.66 ID:bEuZXOsi0

>>310
都合良く実権が転がり込んでくる
大仏焼いた（ことにされる）
信長裏切りまくる
爆死

そらこんなに素材あったらキャラ付けされるよ

343: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:36:52.72 ID:3kW/WgH00

>>323
>>324
これはしゃーない

298: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:31:56.57 ID:RNyJfFYJ0

信忠がさっさと落ち延びてたら織田家の命運も変わってたのになぁ
三英傑の後継者は無能ばかり

309: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:32:46.31 ID:AgiPrgNr0

>>298
秀頼も秀忠も無能って言えるか？

316: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:34:04.35 ID:IJiiK3Tg0

>>298
秀忠は内政はほぼ満点のできやろ
いくら遺言政治って言われても

332: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:35:58.01 ID:Uo7FnL1W0

>>316
戦がね…

328: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:35:30.93 ID:M/VANwyc0

秀忠は戦がクソ無能やったから
早めに家康が死んでたらヤバかったかもな
まぁそしたら家康は結城秀康を後継者にしてたやろうけど

335: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:36:11.58 ID:6z9rgiQk0

>>328
家康「関ヶ原では遅すぎて、大坂の陣では早すぎる！たわけ、たわけ、たわけーーーっ！！！」

342: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:36:52.51 ID:dV5wZhL10

>>328
家康いなかったら秀頼関白までなにも出来ずに形勢逆転しそう

346: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:37:22.73 ID:PRlFLsXh0

秀忠の戦下手は脱糞公を立てるためってのがあると思うわ

357: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:38:10.53 ID:6Z3vsYIed

家康の息子達も死因はあれだけど早死にばっかりだし秀忠が偉いでええやろ

334: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:36:09.80 ID:AgiPrgNr0

柴田勝家の一番の功績ってやっぱり加賀の一向一揆征伐かな

344: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:37:05.13 ID:IJiiK3Tg0

>>334
近江時代も結構活躍してない？

352: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:37:49.06 ID:yakEatAt0

>>334
市とセ●クスした

364: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:39:03.47 ID:7ZYhKniR0

>>352
そら秀吉に攻められますわ

371: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:39:42.73 ID:yakEatAt0

>>364
なお茶々

384: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:40:56.08 ID:7ZYhKniR0

>>371
秀吉「親子丼したかったンゴ！」

354: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:38:04.43 ID:+aNMvHq50

お古のお市娶って嬉しかったんやろか？
秀吉もお市にホレてたらしいけど

375: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:40:13.98 ID:EkiiXaUm0

>>354
産経婦めとるんは脱糞もやっとるで

379: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:40:31.62 ID:nL6Ju8v1a

秀吉って別に市のこと好きじゃないだろ
ねねもいたし

390: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:41:57.70 ID:yakEatAt0

>>379
市の娘に夢中になって豊臣家滅ぼしてるんですがそれは

412: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:44:13.98 ID:nL6Ju8v1a

>>390
子供生んでくれたし多少はね？
市は好きじゃないけど茶々は好きだったとか
好きというよりも身分コンプだったような

431: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:47:04.22 ID:EkiiXaUm0

>>412
市の面影が一番あった説とかあるし憧れはあったんちゃう

429: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:45:51.90 ID:7ZYhKniR0

>>412
主家や名家を自分の下に置いて優越感に浸ってるよな

382: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:40:44.79 ID:vzrimTv3d

秀吉に子供が中々出来なかったのは
ノッブとかとやりすぎて女にも肛門に入れてた説好き

395: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:42:42.43 ID:6z9rgiQk0

>>382
秀吉は戦国でも珍しい、ガチノンケなんだよなぁ…

403: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:43:05.68 ID:12n0GeGP0

>>395
無教養だからね

394: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:42:17.97 ID:ySLxoAt+0

男としては処女奪った長政の一人勝ちや

791: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:36:59.95 ID:CQSqVvtLK

>>394
処女じゃ無いんだよなあ…
それどころか子供一人居たって話すらあるし

812: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:38:58.62 ID:k9eYvWCC0

>>791
これマ？どうりで裏切るわけだわ

814: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:39:25.97 ID:EkiiXaUm0

>>791
結婚してた説あったん？

846: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:43:17.89 ID:CQSqVvtLK

>>812
>>814
そもそもあの時代の女の価値は子供を産めるかどうかが総て
だから現代とまったく違い出産経験ある女は引く手あまただったのよ
市の場合は信長と出来てたという説もある

867: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:45:38.88 ID:EkiiXaUm0

>>846
エロゲやんけ

808: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:38:40.14 ID:+/U0vABI0

お市が絶世の美女ってことは、やっぱ信長もほんまにイケメンやったんやろうなあ
歴史上の偉人でなかなかないやろ

837: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:42:07.16 ID:l3zeJDd/0

>>808
そうでもないで
美女選び放題の中途半端な権力者の子供は割と容姿端麗やで
さらに上位の権力者になると政略結婚で選べんくなるがや

405: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:43:10.75 ID:ovFoTVvV0

柴田勝家にさんざん世話になってるのにあっさり見捨てるロリホモの前田利家とかいうクズ

411: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:44:13.54 ID:3kW/WgH00

>>405
ロ●コンだけど娶れば基本見捨てないからセーフ

422: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:45:04.30 ID:AgiPrgNr0

>>405
あの茶坊主切った時の利家って森可成や勝家とどういう親交があったんやろ
接点はなさそうなんだが

440: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:48:32.08 ID:ovFoTVvV0

>>422
母衣衆やったし伝令とかで接点あるんじゃね

362: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:38:52.29 ID:Nzqt/XWA0

信長の子供が無能しかおらんのが不思議

368: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:39:26.64 ID:bEuZXOsi0

>>362
最近は信孝有能説がトレンドやで
のぶおは知らん

376: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:40:15.69 ID:Nzqt/XWA0

>>368
でもあいつ辞世の句がアホっぽいじゃん…

363: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:38:56.52 ID:sDt+u2gU0

第六天魔王を名乗ってどうしたかったかの真意は知らんけど
宗教的に黙らすためにはある意味最も良いアイディアやと思う
ワイがタイムスリップしたらもっとうまいこと噂広めるわ
信長活躍前に「魔王の生まれ変わりが現れ奇跡の逆転劇を起こし我らを導くであろう」
とか触れ回ってそれまでの宗教の信仰心を落とす作戦

386: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:41:21.86 ID:6z9rgiQk0

>>363
信長「信玄坊主が天台座主名乗ったんやて。せやったらワイはさながら、第六天魔王ってとこやな」

程度の軽い気持ちやで

396: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:42:43.67 ID:7ZYhKniR0

>>386
信玄がキレた理由わりとコレあるよね

388: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:41:41.40 ID:PQWLVuU70

滝川一益とかいういつの間にかフェードアウトしとる人

414: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:44:37.51 ID:4/uHrSuG0

>>388
滝川はノッブがいてこそやったな

409: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:43:45.52 ID:IVG/HlIc0

滝川とかいう晩年のせいで過小評価されまくってる武将

425: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:45:24.99 ID:nL6Ju8v1a

>>409
何やったか分かりにくい
忍だけに忍んでるわ

437: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:47:55.94 ID:ud18y5uT0

>>425
伊勢支配
松永討伐
甲州征伐
目立つこと色々やってるやん

419: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:44:51.31 ID:JESceYaZd

大事な時に必ずいない
それが滝川一益

428: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:45:50.28 ID:12n0GeGP0

佐久間信盛とかいうリストラマン
どんだけ無能やったんや・・・

435: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:47:31.94 ID:AgiPrgNr0

>>428
正直切られるほど無能なことしてないと思うわ
なんでやろうなあ

449: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:49:37.37 ID:EkiiXaUm0

>>435
朝倉攻めの失態にぶちギレやったんやろか

448: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:49:29.90 ID:IJiiK3Tg0

>>428
後半の信長は尾張美濃伊勢近江畿内ラインを身内で固める政策で
信盛は尾張に領地もってたし、本願寺滅んだから、畿内に大軍を率いる指揮権を信盛に与える必要がなくなったから
左遷みたいな感じやろ

444: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:48:48.07 ID:7ZYhKniR0

佐久間はノッブの機嫌が悪い時に余計なこと言ったんやろかのう

459: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:50:53.12 ID:EkiiXaUm0

>>444
ワシらみたいな有能は他におらんで！！

473: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:52:27.99 ID:dgXUAq5P0

信長「なんで朝倉義景軍追撃せんかったんやお前ら」
佐久間信盛「まぁまぁ怒りなさんな信長はん、言うてもワイらのような有能な家臣は他におらしませんがな」
信長「」

481: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:53:05.19 ID:IVG/HlIc0

>>473
ようこんなこと言えたな

493: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:54:14.40 ID:bEuZXOsi0

佐久間は昔から何か腹立つから見せしめがてら追放したった説
高野山からも追い出してるのは意味不明やけど

489: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:53:34.89 ID:ud18y5uT0

信長「策がないならワイに聞きに来たらええやろ・・・」

やさしい

503: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:55:58.27 ID:EkiiXaUm0

>>489
普通に考えて有能すぎるよな

441: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:48:40.60 ID:bENShWANd

武田上杉が当時最強って認識だったみたいやけど何でこの両家は強かったんやろか

466: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:51:58.93 ID:EkiiXaUm0

>>441
強かったんは強かったやろ
信玄謙信が神格化されすぎなだけで

467: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:52:00.98 ID:nL6Ju8v1a

>>441
上杉も武田も厳しい環境が強い兵を産んだ
なんやかんや信玄と謙信の軍用センスがキチガイじみていた
両家とも細かいとこを置けば格式高い名門
ここらへんかな

485: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:53:20.56 ID:dV5wZhL10

>>441
謙信は甲斐信濃より裕福そうだしガチで強そう

471: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:52:19.61 ID:PRlFLsXh0

謙信は実際に強かった、信玄は謙信と渡り合えたから評価高いっちゅう

491: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:54:02.50 ID:+pc8uD/L0

脱糞ニキがヘタに三方原に出陣せず浜松に籠もってたらどの辺で織田とぶつかったんやろなぁ

506: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:56:05.70 ID:PRlFLsXh0

>>491
織田とはぶつからんやろ

518: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:58:14.95 ID:+pc8uD/L0

>>506
あれはただの徳川征伐やったんやろうか
信玄の余命的に行けるとこまで行こうとしてたと思ってるんやが

564: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:06:43.41 ID:IJiiK3Tg0

>>518
秋山辺りは一緒に東美濃も攻めてるし
三河遠江制圧して美濃も分どって、うまくいけば上洛位に考えてたんやない？

499: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:55:30.93 ID:orODM8er0

嫁息子殺してまで信長に臣従した家康はキチガイ

526: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:00:23.12 ID:IJiiK3Tg0

>>499
家康信康
信虎信玄
信玄義信
道三義龍
この辺りの親子間の殺し合いは大体、国人家臣間の対立

511: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:57:02.32 ID:/iP7e7KA0

謙信の関東攻めとかって無駄やったんかな

520: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:59:00.68 ID:PRlFLsXh0

>>511
関東管領やったし家や身分の根源やから攻めんと

451: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:49:52.21 ID:ae3C9T6P0

柴田勝家→豪快なおっさん
夏侯惇→眼帯の渋いおっさん

こいつら以上にイメージ固定化されてる奴っておるんやろうか

463: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:51:40.73 ID:+mvW+5Dy0

>>451
どっちも内政特に惇兄はそうやのに脳筋扱いやな

333: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:36:06.62 ID:kfcRy75zd

鍋島直茂とかいう主家乗っ取り野郎を許してはいけない

356: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:38:08.78 ID:nL6Ju8v1a

>>333
戦場で総大将なのに討ち取られる肥前の熊さんサイドにも責任がある

452: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:49:55.57 ID:kfcRy75zd

秀吉「政家無能だから隠居な、国政は直茂に任せるように」
政家「高房15歳になったら国政を返すことを起請文に誓ってや、あと今度からは龍造寺と名乗ると良い」
直茂「あいわかった」

直茂は一生鍋島を名乗り続ける
朝鮮の役ではどの旗印も鍋島で龍造寺の文字一つもなし佐賀藩と言えば鍋島という認識を植え付ける
国政も高房が死ぬまで譲ることはなかった

475: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:52:34.38 ID:e3zfvfd40

>>452
当時の起請文なんていざとなったら何の価値もないんやし
そもそも家中に鍋島を抑えられる勢力がなかった時点で詰みや

724: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:27:26.74 ID:4/uHrSuG0

？「家乗っ取ったら化け猫出たンゴ...」

753: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:32:16.24 ID:l3zeJDd/0

>>724
もとは少弐の一門の出やし

456: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:50:27.66 ID:orODM8er0

織田になんの恩義も感じず蔑ろにした羽柴はゴミ

478: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:52:55.83 ID:AgiPrgNr0

>>456
武士の子ならば一国一城の主を目指す
一国一城の主ならば天下を夢見る
それが戦国だぞ

468: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:52:05.79 ID:L2c6xQJ/0

秀吉は神子田や尾藤とか司令官に任命して働きが気に入らなかった部下を処刑するの怖すぎ
追放で済ます信長がぐう聖にしか見えん
そもそも本人が俺は信長のように甘くはないと書いた書状が去年発見されたし

515: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:57:57.33 ID:MwHJjk/Ld

ワイさえ生きていれば家は再興出来る！
をやり続けたら天下握ってしまった脱糞

539: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:02:22.54 ID:12n0GeGP0

>>515
石田三成とかいう嫌われもんが豊臣のエースになってしまったからね
福島や清正巻き込んだ喧嘩でこいつら死んだ後に豊臣滅亡させる始末

522: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 03:59:42.01 ID:LnNWxmVQp

勝家より齷齪働いて家臣団をまとめて格もトップクラスなのに追放された林さんの話題がないやん

530: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:01:16.55 ID:AgiPrgNr0

>>522
前田家が昔与力だったぐらいの知識しかない

532: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:01:33.57 ID:+mvW+5Dy0

越後の龍
甲斐の虎
海道一の弓取り
相模の獅子
美濃の蝮

第六天魔王()

547: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:03:50.82 ID:4/uHrSuG0

>>532
鳥無き島の蝙蝠()

559: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:05:52.35 ID:nL6Ju8v1a

>>547
それは蔑称なんだよなぁ

568: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:07:22.34 ID:AgiPrgNr0

アカン
もうワイの柴田勝家に関する引き出しが全部なくなったわ
すまんな

574: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:08:24.71 ID:sDt+u2gU0

>>568
すまんな気づいたら勝家の話してなかったわ

572: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:07:53.01 ID:+pc8uD/L0

何人かの家臣を総称した名称のかっこよさは異常
毛利両川とか西美濃三人衆とか

579: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:08:44.49 ID:EkiiXaUm0

>>572
五人揃って龍造寺四天王

584: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:09:27.84 ID:sDt+u2gU0

>>579
そしてそいつらより優秀な鍋島

586: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:09:30.04 ID:6z9rgiQk0

>>572
武田二十四将
黒田三十六騎
上杉二十八将
徳川十二神将

すき

593: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:10:12.71 ID:AgiPrgNr0

>>572
羽柴四天王はダサいやろ

601: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:11:24.60 ID:+pc8uD/L0

>>593
それはそもそも羽柴って苗字がダサいからノーカン

624: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:14:15.45 ID:bcpJdlWk0

>>572
全員大名の島津四兄弟が最強やぞ

648: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:17:11.06 ID:sDt+u2gU0

>>624
家督相続うまくいくかいかないかで大きく分かれるから
家督相続のお手本みたいで島津家すこ

663: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:19:07.37 ID:hWhVqDqf0

>>572
最上四天王：志村光安、鮭延秀綱、延沢満延、氏家守棟、楯岡満茂、里見民部

583: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:09:26.69 ID:WqIxmrBC0

北条戦隊5レンジャイでもやれば人気出るんじゃね（適当）
白と赤ばっか人気でそう

595: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:10:32.60 ID:g5/fsIP+0

清洲会議の四天王って

羽柴秀吉
柴田勝家
丹羽長秀
池田親興

ひとりだけ格落ちすぎね？

621: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:14:04.61 ID:nL6Ju8v1a

>>595
同格が遅れてて仕方ないから格落ちを呼んだんだんからそらそうよ

626: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:14:25.99 ID:vEsRgGBh0

>>595
池田は微妙だけど
池田閥はかなりでかい

549: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:04:00.28 ID:L2c6xQJ/0

信長配下の頃は小禄だけど頑張ってる扱いだったのに
秀吉が政権掌握すると前から織田家重臣だったっぽい雰囲気になってる池田恒興すこ

602: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:11:24.81 ID:KkuhCxKHd

賤ヶ岳七本槍にひとり無能がおるよね

610: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:12:23.95 ID:+pc8uD/L0

>>602
ホントの無能は死んでしまった二人だってそれ一番いわれてるから

622: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:14:06.20 ID:A7DV/lpId

利休七哲とかいう二人くらいしか有名じゃないグループ

642: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:16:17.10 ID:bcpJdlWk0

>>622
三人は有名やろ！

788: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:36:46.49 ID:g5/fsIP+0

土こねて焼いただけの茶碗にアホみたいな付加価値つけて経済まわす利休と信長とかいう錬金術師

797: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:37:29.13 ID:IdeyatSg0

>>788
一国と同じ価値とかになるもんな
ほんまブランド最高やで

627: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:14:26.04 ID:VoT9Hfqt0

宗茂と誾千代ちゃんとかいう有能カップルすこ

631: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:15:02.28 ID:6z9rgiQk0

>>627
創造でこの２人組ませるとマジで最強やからな
謙信や本多忠勝も敵やないで

651: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:17:29.54 ID:VoT9Hfqt0

>>631
雷神で守備速度落として鎮西一で刈り取る鬼畜スタイル強すぎ

636: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:15:28.96 ID:PRlFLsXh0

>>627
史実は不仲やったんやけどな
どっちも気に毒

641: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:16:11.59 ID:6z9rgiQk0

>>636
無双の誾千代が悪態つきながら
腰振ってる所想像して抜けるで

643: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:16:48.78 ID:6gnSFumw0

宗茂に子供おらんの知らんかった
弟は子孫が麻生とか草生えるけど

655: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:18:06.88 ID:M/VANwyc0

高橋紹運の息子で立花道雪に育てられるとかいう
ラノベ並の設定盛り方すこ

それで人格に優れてて武勇も西国一とかなろう小説かな？
なおヒロイン

669: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:19:57.37 ID:nL6Ju8v1a

>>655
うっかり西軍につくという失態があるのでセーフ

677: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:21:05.50 ID:PRlFLsXh0

>>669
むしろその忠誠心が受けて飯食えたってな

683: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:21:49.65 ID:sDt+u2gU0

>>669
敗軍の将ってのも主人公っぽいから…
ライバルの義弘助けて仲直りして親友になるし

727: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:28:02.08 ID:bcpJdlWk0

>>683
朝鮮で既に友誼は結んどるらしいよ

612: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:12:38.71 ID:l84feRYH0

土佐20万石の大名なのにだいたい嫁のおかげにされる山内一豊さんかわいそう

628: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:14:40.78 ID:sDt+u2gU0

>>612
過小評価されてるとは思うけど豊臣裏切り一番乗りだからね
城もあげる覚悟だからね

661: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:18:46.77 ID:+pc8uD/L0

大政奉還後に山内容堂が蜂須賀の殿様にやーいお前の先祖盗賊ーって煽った話すこ

684: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:21:57.62 ID:bENShWANd

>>661
山内一豊で煽り返してほしかったわ

701: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:24:29.04 ID:+pc8uD/L0

>>684
まあ銀食器持って帰ろうとした蜂須賀さんサイドにも非があったから赤面したらしいな

723: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:27:16.27 ID:bENShWANd

>>701
一豊と蜂須賀だと蜂須賀の方が偉かったんやっけ

746: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:31:21.65 ID:+pc8uD/L0

>>723
秀吉との関わりは蜂須賀の方が相当深いからそうなんやないかな
家としての格はわからんわ

775: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:34:30.10 ID:bENShWANd

>>746
秀長や小六がもう少し長生きしてたら豊臣家は長生きしたやろか

778: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:35:22.21 ID:l3zeJDd/0

>>775
秀長が生きとったら変わったやろな

798: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:37:30.76 ID:+pc8uD/L0

>>775
その二人と前田がなんとか秀頼投手まで継投出来てたらワンチャンあったやろなぁ
石田と武断派が和解してればなおよし

800: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:37:58.47 ID:vvwolTmXa

>>775
どっちにしろ古参の武将頼りな時点でもう詰んでると思うわ
やっぱり跡継ぎができなかったのが敗着

680: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:21:27.22 ID:Zs5NKEX30

畳に天下の名刀を刺し押し寄せてくる刺客を切り捨てまくった将軍がいるらしい

691: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:22:26.29 ID:EkiiXaUm0

>>680
後世の名刀オタクぶちギレですよ

697: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:23:39.40 ID:CHkffVTVa

>>680
それ当時の史料では確認できないと聞いて悲しかった
フロイスはあっさり死んだって
そもそも暗殺なんだから抵抗できない時を狙う…

694: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:23:06.60 ID:pgwIqjYg0

筆頭はどう考えても明智やん

707: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:25:25.98 ID:6YaFTu6+0

>>694
どう考えたら明智なんや？
譜代の家臣で筆頭は佐久間信盛で信盛が失脚してからは筆頭は柴田勝家やろ

740: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:30:02.64 ID:nL6Ju8v1a

>>707
実力の明智、普請代表の柴田みたいな二枚看板やろね

713: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:25:47.84 ID:ljMDNk+h0

朝倉宗滴とかいうじじいはそんなにやばかったんか？

718: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:26:36.60 ID:IdeyatSg0

>>713
じーさん死んでから朝倉は連戦連敗らしいゾ

738: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:29:50.57 ID:ljMDNk+h0

>>718
ほーん爺一人で持ってたんやな

744: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:31:03.01 ID:IdeyatSg0

>>738
相当有能だったみたいね

714: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:25:52.37 ID:6Z3vsYIed

島津の四人兄弟も仲悪かったらしいから大きい勢力になるや自滅してそう

717: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:26:21.03 ID:6xceJUxN0

>>714
本人達というより周囲がピリピリしとったらしいな

726: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:27:38.94 ID:sDt+u2gU0

>>714
都合よく三男四男死んだのがよかった
そこから殿様二人体制とか普通にすごいと思うわ

733: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:29:12.78 ID:bENShWANd

>>714
何で仲悪かったんやろか
何か義久と家久は仲悪くはなかったとも聞いた事あるわ

766: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:33:11.79 ID:bcpJdlWk0

>>714
仮に九州制覇果たしたら
おそらく北部を領するであろう義弘、国許の義久歳久で分裂するやろなあ
家久がどっちつくかで変わりそう

785: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:36:08.72 ID:bENShWANd

>>766
家久って義弘歳久と比べて義久と仲良かったんやないんか

830: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:41:04.74 ID:bcpJdlWk0

>>785
特にそんなエピソードなかったと思うが
九州征伐でも真っ先に降伏してるし豊臣大名に転身しようとしたこと考えたら義久寄りとも思えん

851: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:44:01.74 ID:iW0OKS7Ua

>>830
小寺官兵衛さんみたいに家名を残す為とも考えられるが

720: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:26:58.56 ID:+mvW+5Dy0

兄弟ですら殺しあうんやから悲しい時代やな

747: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:31:22.37 ID:k9eYvWCC0

>>720
金正恩「せやな。悲しい時代やでホンマ」

758: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:32:36.84 ID:l84feRYH0

跡目争いの渦中にいる兄弟が仲良くするとか無理やわ
本人たちは仲良くても周りがそうさせんのやろ

756: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:32:27.57 ID:6Z3vsYIed

腹違いの兄弟の時点で後ろ盾が付いてくるからな
やっぱり一夫多妻制って欠陥やわ

768: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:33:31.77 ID:IdeyatSg0

>>756
そう考えると武田信繁は有能すぎよな

755: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:32:26.38 ID:RyizNQx0d

秀吉家康と天下人に気に入られて
石田三成千利休に一目置かれて
直江兼続、真田幸村、伊達政宗と朋友な前田慶次
なおほとんどが妄想なもよう

774: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:34:27.85 ID:AgiPrgNr0

>>755
その中じゃ兼続と親交があったぐらいか
本当のことは

801: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:38:01.71 ID:n/2xj8p30

堀秀政ごマイナーすぎて哀しい

810: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:38:49.19 ID:+pc8uD/L0

>>801
名人って言うほどマイナーか？

815: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:39:26.89 ID:ud18y5uT0

>>801
器用貧乏って言葉があるけど名人の場合は器用無名やな
有能すぎて無難に生きすぎたんや

817: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:39:40.94 ID:nL6Ju8v1a

>>801
天下を取れる逸材やぞ
並びたつのが頭足りないやつと勇気がないやつだがな

820: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:40:02.08 ID:9ggK/Ow70

会ったことすら無かった秀次の連座でぶった斬られた最上の姫様ぐう可哀想
秀吉って糞やろ何で人気あるんやアイツ

840: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:42:29.73 ID:ud18y5uT0

>>820
駒姫が11歳の頃に秀次が一目見て嫁にくれって言い出したわけやから会ったことはあるんや

849: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:43:27.49 ID:9ggK/Ow70

>>840
それ２次史料やから信憑性に欠けるで

850: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:43:40.53 ID:nL6Ju8v1a

>>820
一応武士かどうか怪しい身分から天下人まで成り上がったしそういうとこは人気あるやろ
問題の残酷さや晩年の糞さはあんまり一般的にはクローズアップされんし

841: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:42:45.51 ID:g5/fsIP+0

東北はぼちぼち伊達一強より最上再評価の流れが来るかもしれない
山形城ちまちまと城郭建築つくりはじめてるし

845: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:43:16.32 ID:IdeyatSg0

>>841
地元じゃ名君だったみたいやな

857: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:44:26.05 ID:sDt+u2gU0

>>841
この間歴史秘話で最上はいい人特集組まれてたで

875: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:46:31.49 ID:g5/fsIP+0

>>857
ようやく最上きたか　うれしいわ

877: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:46:59.32 ID:bENShWANd

>>841
戸沢盛安ゆうめい有名にならんかや

892: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:48:00.78 ID:g5/fsIP+0

>>877
まぎれもない名将やなあ

898: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:48:37.32 ID:6YaFTu6+0

>>877
死ぬのが早すぎたからね…

848: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:43:19.80 ID:mtUxs+Ffd

直江兼続は兜に愛が付いていただけで一気にメジャーになった感ある
あいつよく漫画化されたな

896: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:48:18.52 ID:+PIrkP800

>>848
愛染明王か愛宕やからなんか誤解されとるよな

863: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:45:08.97 ID:n/2xj8p30

>>848
直江状嫌い

871: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:46:08.90 ID:AgiPrgNr0

>>863
えっアレ格好良くない？
まあ最近じゃあんなもんなかった説の方が強いけど

890: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:47:47.21 ID:hWhVqDqf0

>>871
なかったんやなくて後世に写しが作られた際に加筆されまくって今の大層な内容になってる感じやな

869: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:45:47.11 ID:bENShWANd

>>848
実際指揮官としてはどうだったんかな

891: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:47:57.72 ID:pgwIqjYg0

>>869
関ヶ原で家康に相手にされず
少数の最上に返り討ちに会う程度には

872: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:46:14.96 ID:VoT9Hfqt0

九州勢が大河で空気なのはなんでなんや
九州三国志とかくっそおもろいやろ

900: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:48:53.40 ID:EkiiXaUm0

>>878
二大有名エピソードが朝鮮と退き口やし色々うるさいやろ
戦国乙女にも出ないし

917: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:50:57.44 ID:Ztvu5gBca

>>872
オリキャラとか出る余地ないくらいキャラ濃いのになあ

936: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:53:18.82 ID:ud18y5uT0

>>917
秋月種実とかいう颯爽と九州に現れて一大勢力築く超有能ですら無名雑魚扱いという人材の豊富さは異常やな

963: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:56:40.84 ID:nL6Ju8v1a

>>936
四国とかいう人材の墓場
末期の蜀かな？

969: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:57:10.50 ID:EkiiXaUm0

>>963
現代も変わらんやん

905: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:49:27.89 ID:CHkffVTVa

立身出世の代表やからなあ秀吉
当時的にも現代的にも道徳観念にまったく囚われないからこそ出世したようだが

915: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:50:44.00 ID:bENShWANd

>>905
大河でどんどん回りの態度が変わっていくの好き

911: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:50:21.16 ID:LVks6rOW0

北条早雲も下克上マンやぞ

923: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:52:09.21 ID:CQSqVvtLK

>>911
60越えて下克上とかジジイ元気すぎる

937: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:53:30.41 ID:nL6Ju8v1a

>>911
元官僚なのは下剋上なんですかね…

931: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:52:38.46 ID:12n0GeGP0

北条は有能やったのに氏政がガイジなおかげで滅亡やからな
実際隣国で戦ってたと思ったらいきなり天下統一した奴に包囲されてるとか考えられるわけがないが

943: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:54:18.11 ID:aCyGpV32F

>>931
一代で落ち目になったよね

973: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:58:05.40 ID:CQSqVvtLK

>>931
氏政は暗愚ちゃうで北条の最盛期は氏政の時代やし
小田原攻めは上杉と佐竹にハメられただけで氏政は秀吉と仲良くしたかったがその前に秀吉に根回ししてた上杉佐竹に妨害されたんや
秀吉は秀吉で関八州を統治する北条が邪魔やったし家康を少しでも大坂京都から離したかったから上杉佐竹と利害も一致してしまったんや

926: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:52:16.83 ID:2BScHQxr0

しかし賤ヶ岳の前田はホンマにクズよな
関ヶ原の小早川なんか比じゃ無いやんけ

主戦級で参戦しておいて頃合い見て戦線崩壊するように撤退かましてそのまま秀吉先鋒として北ノ庄攻めとかもうね……

933: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:53:03.55 ID:AgiPrgNr0

>>926
それが戦国やぞ

940: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:53:45.99 ID:PRlFLsXh0

>>926
秀吉との友情からとか言ってる輩なんなんや

962: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:56:40.82 ID:AgiPrgNr0

>>940
友情説は確実にないやろうなあ

983: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 04:59:10.30 ID:bENShWANd

>>962
そんなに仲悪かったんやっけ

999: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/03/05(日) 05:01:22.56 ID:AgiPrgNr0

>>983
仲悪いというか賤ケ岳後の長秀への書状で利家は信じるな
上杉に対しての壁役で丹羽家のために残した的な秀吉の書状が残ってる