1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:19:49.41 ID:wrhp9XvX0
西ローマ帝国
 
せやろ？



2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:20:18.47 ID:qZSrrLGk0
17世紀らへんのつまらなさは異常



10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:21:29.74 ID:s6jE6/J90
>>2 
は？面白いやろ



28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:24:36.73 ID:qZSrrLGk0
>>10
マリアテレジアとかあの辺つまらなさすぎやろ



34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:25:25.08 ID:OGcvnP9W0
>>28
それは単純に外交関係がぐちゃぐちゃで理解できないだけでは



71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:30:10.34 ID:zo20w7aNr
>>2
一番つまらないのは中世やぞ



5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:20:30.57 ID:lIPWgeVna
中世近世ヨーロッパの畜生大集合感が好き



7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:20:39.82 ID:SmeQqz2Z0
第一次世界大戦から冷戦の終わりまでが好きって異端か



24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:23:50.36 ID:BqJigGFla
>>7
むしろそれが普通やろ
歴史オタクは知らん



33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:25:09.24 ID:0BDAropGa
>>7
普通やろ
オリエントとか中世ヨーロッパとか言われても実感無いし



13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:22:05.25 ID:lrHp15V40
ねえよ、ねえ
欧州近代史やろ普通
フランス革命、ナポレオン戦争、クリミア戦争、ドイツ統一、第一次世界大戦…男でこれ好きにならんやつはカマホモ



76: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:31:00.01 ID:fb80E4/ma
>>13
万理ある



15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:22:24.88 ID:nlTfedJw0
つーかそいつらが栄えてた時代の土地って木が禿げ上がって砂漠化してるってマジ？



32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:25:02.97 ID:htrehDJ20
>>15
中国なんて2500年前から伐採しすぎで禿山ばかりやったからな



17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:22:58.02 ID:wrhp9XvX0
近世はともかく近代以降の戦争はなんか面白くないんやけどなぁ



23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:23:46.94 ID:pNhAPKrY0
>>17
ナポレオン以降は浪漫がないよね



29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:24:39.41 ID:wrhp9XvX0
>>23
せやな
なんか現代に近づくほどリアル感増してきて楽しんで見れない感じ



63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:29:08.06 ID:s6jE6/J90
>>17
一発逆転の成り上がりができん国力ゲーやからなぁ



127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:35:13.67 ID:jr5DE6fRa
>>63
ホンマそれ
番狂わせ言うたらベトナム戦争くらいか？



20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:23:21.38 ID:S6Jk9vIqp
ルネサンス～近世やろ
30年戦争
薔薇戦争
ポーランド分割
フランス革命

ワクワク感満載やぞ



38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:25:44.96 ID:qZSrrLGk0
>>20
【悲報】薔薇戦争、一瞬取り上げられて終わり



26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:24:10.87 ID:/2TC7611a
世界史得意な奴はドリフターズって漫画読んだらハマりそう



392: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:53:02.47 ID:1Ckvebvz0
>>26
世界史好きやったけど
全くハマらんかったわ



522: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:59:55.87 ID:Y9CYdOM5p
>>392
ああいうのは人間の底が見えてしまうからよくないと思うわ
作者の知識や頭の限界がハッキリ出てしまっててちっとも乗れん



27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:24:36.40 ID:OGcvnP9W0
いや、中国史好きは世界史なんて言い方しないし
世界史＝西洋史っていう暗黙の了解があるしな



40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:26:02.72 ID:QxoQcReqd
>>27
わかる
世界史好きは欧米好きやわ



30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:24:43.21 ID:v3ZCtNsk0
ナポレオン戦争まではぐうおもろい
その後はゴミ



31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:24:57.80 ID:W5lr+UbZ0
ナポレオンの人生２５年間の濃さは異常
いろいろ見てきたけど、この人が世界史ナンバーワンだなやっぱ



35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:25:28.43 ID:VhYQoa2vd
>>31
アレクサンダー大王はどうや



86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:31:30.35 ID:pZ31P9BNa
>>35
ハンニバルやカエサルもいい



97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:32:39.62 ID:VhYQoa2vd
>>86
象連れてアルプス越えるのほんま凄E



41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:26:17.44 ID:cKbmHa4a0
ワイ近代戦史好き、高みの見物



49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:27:00.73 ID:OGcvnP9W0
>>41
まあ一番派手な時代だから面白いよな



43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:26:27.94 ID:Cxp8DB5B0
第二次大戦のドイツ好きもおるやろ



51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:27:04.33 ID:5cZ9ElIp0
>>43
十中八九、ソ連をどう倒すかになるから嫌い



45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:26:43.80 ID:wrhp9XvX0
ビザンツ帝国帝国とかいうローマの皮をかぶったギリシャ人帝国嫌い
神聖ローマ帝国とかいう名前だけの帝国好き



168: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:38:31.55 ID:LWPDW/vrd
>>45
後継国家どころかそのまんまなのにあそこまで皮以外別物なのもすごい



48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:26:52.45 ID:qZSrrLGk0
ビスマルク外交ほんとすこ
かっこよすぎやわ



100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:32:56.65 ID:rH0d6UZia
>>48
なおヴィルヘルム2世



69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:29:59.44 ID:8q8F6WVC0
>>48
ビスマルク本人がノリノリで進めた政策ほど大失敗してるの草生える
先に何か事態があってその受け身でやった政策ほど大成功しとる



60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:28:58.09 ID:8q8F6WVC0
近代史は意思決定プロセスが複雑化するから面白いのにそれがわからんとか低脳かな？
軍部・宮中・議会・社会主義勢力・マスコミ…一国の中だけでもグチャグチャで最高におもろいやろ



53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:27:18.85 ID:SczCZWW8a
文化史とかいう他の科目の箸休め
これ以外とやらない奴多くてやってる奴と差がつくんだよな



66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:29:15.52 ID:OGcvnP9W0
>>53
いつの時代の入試の話や
もう鼻くそレベルの問題しか出なくなってるで
文化史大好きな慶応でさえ手を引き始めたし、センターも英語のアクセント問題レベルの扱い



56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:27:42.97 ID:kedTdACI0
イスラーム世界好きは少ない
割と面白いと思うんやけど



61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:29:05.66 ID:SmeQqz2Z0
>>56
ワイヤで
イスラム史は受験終わってからも結構本読んだわ



62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:29:06.62 ID:UEsYpnGs0
>>56
ワイはめっちゃ好きやで
ウマイヤ→アッバースもええけど、オスマン帝国なんかもっと最高やね
あとキリスト教国のイベリア半島も支配してて、文化が融合してるってところも最高におもろい



99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:32:56.40 ID:kedTdACI0
>>61
>>62
王朝の変遷と超人みたいな建国者だけでもたのC
文化史も当時の最先端行ってるしもっと人気出てもいいと思うんやけどな



140: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:35:56.19 ID:UEsYpnGs0
>>99
くっそわかる
覚えるだけでもあそこはおもろいし、制度なんか特に最高やな
イェニチェリとかほんとイスラムがまだキリスト教よりも強大って言う感じやし、ヨーロッパをカッペ扱いしてるところが最高



323: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:48:48.94 ID:UxmbgZL6p
>>56
中国西洋が強すぎるせいか自称世界史マニアはイスラム掘りまくるイメージがある



540: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:00:45.38 ID:/lYkk6UK0
イスラムは名目上共同体だけどさ
法皇ポジの正統カリフ不在で統制が効かずテロやり放題だし、いい加減誰か上に立てよ
日本で言えば天皇が居なくて勝手に将軍と幕府が乱立するようなもんだろ
ふざけてる



583: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:02:49.10 ID:Q+EHrzU0a
>>540
バグダーディで我慢しろ



58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:28:00.98 ID:thH7bEHU0
ローマ帝国って何が面白いんや？
西と東から別れてから目立った活躍あったか



67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:29:35.39 ID:wrhp9XvX0
>>58
西ローマ帝国はすぐ死んだけど
東はユスティニアヌスの時代に勢力拡大したしビザンツ帝国時代も一定の勢力はあったやろ



118: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:34:43.07 ID:pZ31P9BNa
>>67
バシレイオス2世を知ることがこの世界への入り口



160: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:37:47.05 ID:wrhp9XvX0
>>118
ブルガリア人殺しってアダ名すこ
１万人の目くり抜いて帰国させて相手が卒倒して死ぬのもすこ



59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:28:18.51 ID:wrhp9XvX0
中国史の皇帝像とヨーロッパ特に西欧の皇帝像は違いすぎて混乱するわ
同じ皇帝って言葉当ててるの間違いちゃうかな



110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:33:56.90 ID:pZ31P9BNa
>>59
軍人皇帝時代の皇帝に注目するのがローママニア



64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:29:12.13 ID:OlkL9VKk0
中国史好き×
楚漢最高！〇
春秋面白い！◎



77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:31:01.05 ID:zo20w7aNr
>>64
南北朝「ワイらも仲間に入れてクレメンス」



124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:35:08.31 ID:wli+9nhva
キリストと光武帝が同い年とかやっぱ中国って凄いんやなって思う



178: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:38:56.88 ID:pZ31P9BNa
>>124
ハンニバルと韓信も同時に地球上に存在して同年に大会戦をやってるという



167: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:38:31.25 ID:tbOsc37q0
今の中国は嫌いなのに古代中国になぜあんなに惹かれてしまうのか
あんなん男やったら誰でもハマるわ



225: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:43:19.99 ID:htrehDJ20
東ローマ帝国のベリサリウスとかいう史上最高の軍人候補
ベリサリウス、韓信、スヴォーロフみたいな軍事の天才でも政治的に無能なやつすこ



286: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:47:04.60 ID:fb80E4/ma
>>225
スヴォーロフは健常入ってる系だからなぁ…



72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:30:12.78 ID:S3sFjli2a
古代オリエント史こそ「世界」史やぞ



75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:30:40.47 ID:uc8D8Ix/d
ワイ玄人、ヴィクトリア朝



89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:31:59.65 ID:8q8F6WVC0
>>75
ディズレーリとグラッドストンが居た時代のイギリス政治史。議会政治史ほんとすこ
なおわかる歴史好きはいない模様



101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:33:01.76 ID:uc8D8Ix/d
>>89
（メイドさん目当てで）すまんな
政治は全くわからんで



80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:31:15.11 ID:UL32N8gy0
ワイ西洋法史ゼミでイギリス重商主義の研究やっとるで
蛮民フランスに比べてお利口なやり方やわ



81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:31:15.15 ID:CfD0Mkcl0
ワイはオーストリアの歴史からハマったわ
なんJでは嫌われてるかもしれんけどマリアテレジアの悔しさってのが心に響いたわ



129: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:35:18.56 ID:R/8zlmYz0
>>81
なんj民は煽りの天才フリードリヒ2世気質やからしゃーない



153: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:37:07.12 ID:CfD0Mkcl0
>>129
ピョートル3世がホモじゃなかったらもっと上手く行ってたかもしれんのに



179: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:38:59.15 ID:R/8zlmYz0
>>153
フリードリヒ2世がピョートルの後のエカチェリーナをクソ田舎のロシア人にしては聡明な方だけど結局はま●こで判断するからやっぱあいつはま●こだわみたいな評価してて草



257: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:45:11.51 ID:htrehDJ20
大王の方のフリードリヒ2世って間違いなくゲイやろ
あそこまで女嫌いで行軍中は下士官の膝枕で寝てたとか絶対ホモやわ



334: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:49:28.40 ID:R/8zlmYz0
>>257
虐待お父さんから脱走して捕まった時にいい感じだった聖歌隊の女の子(処女)を殺されてから女が大嫌いになったとか
美人の姉が大好きなシスコンだったとか
接待で充てがわれた女に性病移されて不能になったとか色々な説がある



93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:32:21.86 ID:wrhp9XvX0
近世以降のヨーロッパの君主ってほとんど親戚やんけってなってなんかロマンがない
そういう意味じゃナポレオンは凄い



87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:31:49.91 ID:n+n2/AG/a
海の民が謎すぎてしばらくの間寝れんかったのわいだけ？



92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:32:19.13 ID:wxHfQ9/Pd
>>87
ワイもや
なんで占領しないんやろな



104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:33:19.29 ID:OGcvnP9W0
>>87
今は載ってない教科書があるくらい空気やけどな
めんどくさいからなかった事にしたいらしい



108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:33:36.25 ID:UEsYpnGs0
>>87
民族系統不明とかかっこよすぎる



125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:35:10.01 ID:JbcgySi7d
海の民ヘブライ人説ってあってだな・・・
これだとモーセは海賊王になるンゴ



157: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:37:17.80 ID:UEsYpnGs0
>>125
海割る海賊王とか最高やな



120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:34:55.73 ID:BlZEgAZx0
シュメール人もロマンあるよな
タイムマシン使った現代人説



148: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:36:50.93 ID:JQs98EJxp
>>120
あいつら後世に残るもん発明しすぎやろ

ワイはシュメール人は宇宙人説にロマンある。目デカすぎやし



139: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:35:54.22 ID:gv9TXV/90
遊牧騎馬民族も好きや
匈奴みたいな有名なやつもええんやけど、訳のわからん漢字が使われとるマイナーやつ見るとワクワクする



90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:32:05.14 ID:gv9TXV/90
オスマン帝国がオラついてる時代が一番好き
あと外交でパーマストンがブイブイ言わせてる時代も好き



113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:34:14.62 ID:fb80E4/ma
>>90
ムハンマド・アリーニキの野望阻止したパーマストンきらい



105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:33:27.99 ID:UL32N8gy0
クロムウェルのええ国作ろうとする気持ちが先行しまくって専制政治になっちゃった経緯はけっこう深いで



121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:35:01.61 ID:u5sK7g3D0
>>105
死んでから遺体掘り起こされて晒し首とか怖すぎるンゴ



166: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:38:24.50 ID:UL32N8gy0
>>121
あいつほど時代によって評価の毀誉褒貶が激しいニキもなかなかおらんで
今となっては経済の多大な発展に貢献したと讃えられとるけどな



109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:33:38.65 ID:cEOFb2FW0
自信ニキに質問なんやけどイタリアってなんでWW１で戦勝国だったのにその後うまくいかなかったの？
あと同盟国側にオスマントルコがいたけど彼らってあんか役に立ったの？



132: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:35:33.17 ID:s6jE6/J90
>>109
国自体が生まれたてほやほややった



156: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:37:17.14 ID:cEOFb2FW0
>>132
あぁイタリア統一ってヴィット－リオ・ガブリエル・コルレオーネみたいな名前の人が19世紀に統一したばかりだったんだっけか



175: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:38:47.86 ID:5zIQaRd1M
>>132
イタリア人って意識に目覚めたのがファシスト以降なんやっけ



183: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:39:39.90 ID:JbcgySi7d
>>175
リビアの石油発掘戦後からンゴ
あれば攻め込まんでも・・・



141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:36:02.77 ID:OGcvnP9W0
>>109
戦後、ドイツや日本より先に不況が来る
↓
打開策として侵略戦争する
↓
国連から経済制裁
↓
地味に効いて経済ぼろぼろ

その後はお察し



173: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:38:37.58 ID:cEOFb2FW0
>>141
サンガツ！わかりやすいわ
イタリアって地中海に面してて貿易しやすそうなのに経済ダメダメだったんか…



191: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:40:31.61 ID:OGcvnP9W0
>>173
工業化が遅かった（そもそも産業革命がなかった）
教育整備が遅かった（そもそもイタリア語が事実上存在しなかった）



283: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:46:47.43 ID:OWYL+Lnd0
>>191
産業革命ないってどういうことや？
日本以下ってことはないやろ？



220: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:42:58.94 ID:VhYQoa2vd
>>191
ラテン語じゃ駄目やったんか



241: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:44:06.87 ID:fb80E4/ma
>>220
ラテン語は坊主ぐらいやろ使うの



243: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:44:09.72 ID:OGcvnP9W0
>>220
漢文＝古代中国語を日本語として使わせようとするものやし



154: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:37:08.86 ID:fb80E4/ma
>>109
ガリポリで大正義ムスタファケマルが出てきたやろ


なお英国海軍省のチャーチルがガシンショウタンする羽目になったもよう



192: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:40:32.64 ID:cEOFb2FW0
>>154
ムスタファケマル名前は思い出したわ
なんかオスマントルコって資料みると先進国とは思えんかったわ



271: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:45:55.59 ID:pZ31P9BNa
>>192
シャーリアの支配する宗教国家から抜け出せなかった。
最後はアルメニア大虐殺やってヒトラーに参考にされるほどだった。



363: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:51:26.92 ID:cEOFb2FW0
>>271
アルメニア大虐殺で画像検索したらすごいの出てきたわ
今の政府もそのことで非難されてるとか書かれてたけどめちゃくちゃやな



393: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:53:10.73 ID:1dIXAhYe0
>>363
アルメニアはトルコにアララトも取られてるし
アゼルバイジャンのように石油でないし
ロシアイラン支援無しだと1日も持たずに
滅ぼされそうな国だから金になるためなら何でもするやろ



474: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:57:02.86 ID:cEOFb2FW0
>>393
そういう地理的な関係性も世界史って大事だよな
なんで中学も高校も地理から履修するのか納得できるわ



500: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:58:38.19 ID:1dIXAhYe0
>>474
せやな

高校も行ってないけど大学で歴史やり始めた
政治のこと語る前に地理歴史勉強した方が
やっぱタメになると最近思う



618: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:04:14.10 ID:cEOFb2FW0
>>500
すごいな。研究者タイプなんやな
そういや経済思想史やってる人はたいてい教養科目で世界史教えられるんだもんな



687: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:07:34.28 ID:1dIXAhYe0
>>618
研究者とかお偉いさんとかじゃないで
経済もいっちょん分からん

でも政治でガキがデモする暇あったら
歴史や経済勉強した方がいいなーと
最近よく思う



782: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:11:57.46 ID:cEOFb2FW0
>>687
わいも去年からようやく新聞読んだり憲法読んだりしてるけど勉強する機会ってなかなかないよな
本人が意識改めたり危機的状況に陥らないと本気で勉強できんよ



835: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:14:24.43 ID:1dIXAhYe0
>>782
自分のペースでええんちゃうか？
歴史の本をパラパラ見るぐらいでええやろ
少なくともただ今の状況見ると政治語るより
めちゃタメになる



907: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:18:00.69 ID:cEOFb2FW0
>>835
大人になってから中学の教科書みるとめっちゃ必要な歴史的事象が凝縮されててすごいな
今の教科書はなんかやたら写真多くて興味湧くし音まで鳴る教科書あるらしいもんな



161: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:38:01.41 ID:dBzVlbKTd
>>109
金の足枷
やっぱり金本位制はクソ



211: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:42:07.19 ID:cEOFb2FW0
>>161
イタリアでは金とれなかったんか
不思議やわ



248: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:44:17.67 ID:dBzVlbKTd
>>211
いや通貨制度



325: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:48:53.97 ID:cEOFb2FW0
>>248
ガイジですまんな
イタリアの貨幣の価値がものすごく国際的に低かったってこと？



419: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:54:30.09 ID:OGcvnP9W0
>>325
金本位制をやると為替相場が安定する
今はドル円ユーロの値段が毎日変わってるけど、「1円は金何グラムと交換するやで～」とやるとそうそう値段は変わらなくなる
問題は、自国経済が悪くなると金の大セール状態になって大量に金が国外流出する
イタリアも日本もそれでやらかして死にそうになった
何で金の大セールになるかは説明し出すと多分スレが落ちる



568: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:02:03.35 ID:cEOFb2FW0
>>419
日本の金山銀山で金銀が流出しまくったのは経済状況のせいなんやね
イタリアは金銀流出させてまで貨幣が必要だったってことか



204: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:41:33.70 ID:pZ31P9BNa
>>109
WW1のトルコとWW2の日本は似てるね
緒戦はイギリスに勝てたけどあとでボコボコにされるあたりも
アレンビーとスリムの名将コンビも好対象



295: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:47:29.26 ID:cEOFb2FW0
>>204
はじめて聞いた名前でわからん
いまの世界史の教科書か



375: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:52:04.96 ID:pZ31P9BNa
>>295
イギリスの名将ってすごくマイナーだわな



442: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:55:30.37 ID:cEOFb2FW0
>>375
ワイそもそもモンゴメリーしか知らんかったわ
イギリス軍って軍服も装備もなんかダサいしな



180: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:39:18.03 ID:5zIQaRd1M
未回収のイタリアとかあったけどあれなんなん？



194: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:40:41.97 ID:+kGzI8DU0
>>180
イタリア統一戦争のときオーストリアとフランスがかっぱらったイタリア固有の領土や



205: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:41:47.83 ID:OGcvnP9W0
>>180
アメリカ統治時代の沖縄みたいな存在の場所があった
イタリア人だらけなのにオーストリア支配下



214: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:42:28.89 ID:JbcgySi7d
イタリアはちゃんとww1でトリエステ以下南チロリア回復したんや
なおその経済的価値



111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:34:04.78 ID:TyQYVPMX0
ナポレオンが一番面白いやろ
あんな天才でぐう畜おらんやろ



117: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:34:39.90 ID:qZSrrLGk0
>>111
ロベスピエールとかいう闇堕ちニキも中々やで
名前かっこよすぎやろ



136: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:35:47.54 ID:wrhp9XvX0
>>111
一般市民に大砲ぶっぱなしてるのに恨まれもせず英雄になってるの凄E



146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:36:39.39 ID:pZ31P9BNa
>>111
ネルソンも十分逝ってる既知外んだが、ナポさんがすごすぎてマイナーだよな



133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:35:39.45 ID:pNhAPKrY0
>>111
獅子の時代～マレンゴぐらいは神やった



147: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:36:46.42 ID:mKcAluUX0
「タレラン伝」とかツワイクの「ジョセフフーシェ」みたいにナポレオンならこれ読めてのある？



164: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:38:19.47 ID:pNhAPKrY0
>>147
ハセガー版ナポレオン
なお古本屋にはほとんどない模様



190: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:40:23.32 ID:8q8F6WVC0
>>147
チャンドラーのナポレオン戦争は必須



266: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:45:46.22 ID:I1QbBJ280
確かにフランス革命からナポレオンの時代までって
重要さのわりには日本での関心がやや薄い気がするね

まあ日本にとっての中国は別格だが、ローマ関係と比較しても
書籍少なく人物の認知度もやや低い



290: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:47:19.94 ID:s6jE6/J90
>>266
日本にとっての世界史って開国以降やからなぁ
プロイセンの知名度も低いしオーストリアもオーストラリアのパチモンみたいな市民権しか得てない



176: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:38:48.28 ID:wrhp9XvX0
フランス革命の漫画なら普通にベルサイユのばらがわりとそこらへんもよくわかって面白いよな



169: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:38:32.11 ID:D7uFHY4F0
どこの時代が好きとかやなくて、マクニールの世界史みたいに世界史を俯瞰して見てる本が好きやな
マクニールの世界史、疫病と世界史、戦争と世界史、全部読んだわ
強いて言うなら映像の世紀のせいで近代史好きやな、あんまり詳しくないけど
逆に古い時代の世界史はなんかあんまり情報がなくて好きになれんわ
そういう世界史好きは異端なんか？



137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:35:49.20 ID:cEOFb2FW0
日本史やけど原敬って有能っぽいけど外交では何か成果あったんか？
あと近衛文麿ってなんで戦後も入閣できたんや？



171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:38:34.39 ID:8q8F6WVC0
>>137
艦隊派抑えてワシントン海軍軍縮条約結ばせた（と言っても途中で暗殺されたけど）のと、
英米協調路線でシベリア撤兵路線に持っていった、とかか？



240: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:44:05.51 ID:cEOFb2FW0
>>171
協調路線でうまくやってたのか
暗殺されたにしては3年くらい在任期間あるし山県組とかの軍閥や元老院がよく我慢してたなぁと思う



339: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:49:31.45 ID:8q8F6WVC0
>>240
田中義一（陸相）「これからは軍部や藩閥の時代やないわ政党の時代やわ…政友会に媚び売って地盤硬めとこ」
山県有朋「上原勇作ウザいンゴ、上原勇作が牛耳ってる参謀本部もウザいンゴ、薩派牽制の為に原に力貸しとこ」
だいたいこんな感じやろ
大分単純化しとるけど



397: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:53:23.54 ID:cEOFb2FW0
>>339
藩閥て一枚岩ではなかったんやなぁ
それにしても原の根回しは流石やな



159: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:37:46.40 ID:9ZZN6q7Sa
小村寿太郎が破棄せずに満州をアメリカと共同経営してたろどうなったんやろなあ



172: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:38:37.04 ID:VhYQoa2vd
>>159
日米連合軍でソ連討伐とか最高やな



181: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:39:21.50 ID:UEsYpnGs0
ここまで見事に東南アジア史好き、ゼロ！w
ええんか…



195: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:40:48.78 ID:C/ghzSFl0
>>181
あんまし文献残してこなかったからしゃーない
日本だって近場に中国なかったら土人のままだったろな



218: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:42:49.87 ID:R/8zlmYz0
>>195
匈奴とか中国の騎馬民族にも歴史を記録する文化があれば良かったんにな



228: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:43:32.69 ID:JbcgySi7d
>>218
突厥タングートは文字残したで



318: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:48:40.19 ID:mKcAluUX0
>>181
学術文庫の「東インド会社」読んだけど面白かった
東南アジア史は列強が絡んでこないと



184: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:39:40.38 ID:HxSPAkNMp
ペルシアとかゾロアスターとか見てると
現代人がほんと愚かに見えて来るんご



306: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:48:02.01 ID:6v+pSEjB0
>>184
ゾロアスター教すき



185: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:39:41.12 ID:JQs98EJxp
マムルーク朝ってなんでモンゴルに勝てたんや？



200: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:41:05.01 ID:JbcgySi7d
>>185
内ゲバ中のイルハン相手やから
全力で突っ込んでこなかった



230: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:43:34.57 ID:pZ31P9BNa
>>185
攻勢限界
この時期はリトアニアもモンゴルに勝ってたりする
超マイナーだけど



569: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:02:03.75 ID:xEviXlwI0
ジョチとかいう生まれながらにして明るい道を歩けないことを約束された男

母親がさらわれなければなぁ
将器もあるし言うことない後継者になれたんやがなぁ



593: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:03:14.56 ID:pNhAPKrY0
>>569
トルイ「一理ない」

大正義末子相続だよな



634: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:05:17.00 ID:xEviXlwI0
>>593
次男がジョチに冷たくしたのも当然だからかわいそう
そらあんな出来事があればね・・・

でも、長男に対して明らかに冷たい態度とっちゃう次男が後継になれないのもまた当然



186: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:40:03.93 ID:+kGzI8DU0
古代あんま詳しくないんやが
とっかかりになる面白い話ないか



236: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:43:55.22 ID:pZ31P9BNa
>>186
やっぱ古代ローマでしょ



209: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:41:57.04 ID:VhYQoa2vd
>>186
古代ローマには4階建て5階建ての建物が普通にあったんやで
今と違って上に行くほど家賃は安かったけど



284: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:46:50.25 ID:+kGzI8DU0
>>207
はえーDNAの中にそれがあるんか？
>>209
>>236
ローマ帝国の一連の歴史は結構好き

ローマ以外になんか面白いのないかの
ローマ史はもうお腹いっぱい



350: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:50:29.12 ID:VhYQoa2vd
>>284
昔は黒海が陸地で肥沃な土地のお陰で文明の中心やったけど水が流れ込んできて海の底に沈んだんや
それがノアの方舟の元ネタやって説とか



368: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:51:57.29 ID:+kGzI8DU0
>>350
はぇー
夢がある話やな
確かにギリシア黒海に近いしな
生き残りがアテネとか作ったと思うと



199: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:41:04.97 ID:JTDzQndgp
中国史好きになったきっかけが張作霖爆殺事件
こいつなんやねんって思って調べたらなかなかすごい人生送ってんな



226: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:43:20.89 ID:UEsYpnGs0
>>199
不謹慎やがもう響きがおもろい
というかこいつの息子の張学良とか21世紀のつい最近まで生きてたってことに驚きや



206: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:41:48.09 ID:YfFEBpml0
ティムール朝すこ



275: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:46:03.08 ID:mKcAluUX0
>>206
永楽帝と直接対決があればね・・



382: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:52:25.34 ID:YfFEBpml0
>>275
もし実現してればロマン溢れる一大決戦やったけど
あそこでティムールが病にかかってしまうところが世界史の妙味でもある
人間にはなかなか書けんシナリオやわ



212: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:42:12.31 ID:kedTdACI0
古代文字解読した奴らってちょっと頭飛んでるやろ
普通あんなん無理やで



245: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:44:14.56 ID:YfFEBpml0
>>212
サンキューロゼッタストーン



255: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:44:45.57 ID:D7uFHY4F0
>>212
古代文字じゃないけど、似たような話で、エニグマ暗号解読したやつらも異常やと思うわ
その一人に数学者のチューリングってのがおるんやけど、そいつ近代のコンピュータの基礎を作ったぐらいの天才やからな
ああいうのできる奴らは論理的思考能力が常人には想像もつかんぐらいに高いんやろな



279: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:46:17.50 ID:kedTdACI0
>>255
ホモ疑惑で自殺は悲しいなぁ
大学の講座で簡易式エニグマ暗号機作ったわ



288: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:47:14.51 ID:D7uFHY4F0
>>279
ハードから自作したんか？
それとも機構だけプログラミングしたん？



300: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:47:50.87 ID:kedTdACI0
>>288
ホンマに簡易的なやつ
紙と筒状のもの組み合わせた



310: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:48:06.24 ID:s6jE6/J90
>>288
自作エンコーダー作ったんやで



911: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:18:10.14 ID:Z6/Oj3jp0
ワオは趣味が高じてヒエログリフちょっと読めるようになったで



987: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:21:22.90 ID:Ivdk2f4fM
>>911 
ヒエログリフに自身ニキは流石に草 
なんJも広いな



239: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:44:04.89 ID:wrhp9XvX0
イギリスって国家の形成もわりと遅いし島国なのに
なんであんなに一時期天下取れたのか不思議



252: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:44:33.07 ID:s6jE6/J90
>>239
産業革命やろなぁ



268: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:45:51.35 ID:xEviXlwI0
>>239
大陸と近いからちゃう？

日本も中国と泳いで渡れるくらい近かったら
普通に春秋戦国時代から参戦してたと思うで

まぁ大和民族はたぶん存在してないけど



282: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:46:33.07 ID:UL32N8gy0
>>239
ワイの研究分野でもある重商主義の中で植民地獲得しまくったのとそこで得た金を産業に投資しまくって相乗効果でうなぎ登りや



259: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:45:19.81 ID:ED8NZIJuM
世界史を勉強すればするほど嫌いになる国イギリス



270: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:45:54.51 ID:s6jE6/J90
>>259
むしろイギリスに憧れるし尊敬するようになったわ



351: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:50:33.36 ID:pZ31P9BNa
>>270
近大文明を作ったのがイギリスといってもいい
歴史学も影響はでかいし
いろんな各地のマイナーだが有用なものを調べてメジャーにするのがすごいわ



367: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:51:51.70 ID:s6jE6/J90
>>351
ヴァィキングの血の探求心には感服するわ



317: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:48:35.87 ID:wxHfQ9/Pd
>>259
イギリス「オスマン倒したら国つくってあげるから協力してクレメンス」
アラブ人・ユダヤ人「おかのした」
オスマン「グエー死んだンゴ」
アラブ人・ユダヤ人「協力したから土地くれや」
イギリス「すまんな」
アラブ人・ユダヤ人「」

やっぱイギリスって屑だわ



355: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:51:00.90 ID:6vKQzsRjM
>>317
イギリス「オスマン倒したらアラブの土地あげるから協力してクレメンス」
フランス「おかのした」

が抜けてる



341: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:49:43.37 ID:6Y3Ip1R2M
>>317
これブリカス理論やと矛盾せんらしいやん



454: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:56:16.40 ID:MzSaAA+NM
>>341
こマ？



473: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:57:01.28 ID:pZ31P9BNa
>>341
アラブ人というよりフサインにアラブ地域を統治させるってことだしな
実際にフサイン家はイラクとヨルダンの王になったけど、イラクでは早々に追い出されて、統治力のなさを露呈した。
今はヨルダンの王家として健在だけど



346: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:50:09.78 ID:5PGqjxqZ0
バルフォア宣言

サイクス・ピコ協定

フサイン・マクマホン協定



360: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:51:11.03 ID:UEsYpnGs0
>>346
ブリカスお得意の三枚舌ペロペロで草



470: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:56:50.79 ID:MzSaAA+NM
>>346
これ矛盾しやんてマジなん？



494: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:58:12.66 ID:s6jE6/J90
>>470
フランスの傀儡国家としてのアラブ国家を作ってユダヤ人居住区を作れば矛盾しないとかそんなんやったはず



361: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:51:11.86 ID:1tuXsu6J0
もうだいぶ忘れたけど、イギリスの植民地相か何かだったはずやが、カイロとケープタウンを繋いで仁王立ちしてる挿絵のやつがあったやろ？あれであの傲慢さに逆に感心して一周回ってイギリス好きになったわ



385: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:52:33.76 ID:u5sK7g3D0
>>361
セシルローズやっけ？



364: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:51:38.10 ID:xEviXlwI0
対仏大同盟のときのフランスとイギリスの動きすき

なんやかんやいいつつやっぱりヨーロッパはフランスとイギリスのものなんだよなぁ
そこで新参のドイツがおらついたらそら排除されるわって感じ

ビスマルクが出てきたゆえに大国と化したがそれゆえに悲惨の結末になった感じ
ビスマルクおらずに小国家群としてほそぼそやってたほうがよかったんちゃうんか



289: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:47:18.13 ID:acIMm5Ih0
中世イスラム世界の先進国感ほんとすき



313: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:48:08.38 ID:5PGqjxqZ0
>>289
モンゴル糞だわってなる



328: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:49:10.74 ID:JbcgySi7d
>>313
???「暗殺者送りまくる邪教が何言うっとんねん」



396: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:53:22.17 ID:aninnr/+a
>>328
暗殺者教団とかやってたイスマイール派の末裔は現在世界的に見たら穏健派になって
イマームに至ってはイギリス貴族の大富豪という現実



347: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:50:12.21 ID:bQtIztW60
>>289
やってることが現代と大して変わりないのが凄すぎる



377: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:52:11.25 ID:LWPDW/vrd
>>347
「同志スターリンは五歳にして現在と同じ知能を兼ね備える神童であった」に似てる気がするんやけど



384: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:52:33.69 ID:JQs98EJxp
>>289
なんでイスラムってヨーロッパに追い抜かれたんやろ
昔は先進的に色々取り入れる地域だったのに、未だに社会の仕組みが中世から大して変わってへん



493: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:58:11.86 ID:Y9CYdOM5p
>>384
イスラム教が有能すぎたからやろ
長持ちしすぎて



460: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:56:25.12 ID:1tuXsu6J0
>>289
オスマントルコほんと好き。まず名前からしてかっこいい。タイムマシンがあったらあの時代のイスタンブールとか行ってみたいなあ



480: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:57:20.80 ID:wrhp9XvX0
>>460
イスタンブールに行くならビザンツ帝国時代のコンスタンティノープルのほうがよくないか？
世界の富が集中してたらしいし



548: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:01:06.19 ID:pZ31P9BNa
>>480
やっぱローマ時代でしょ
オスマン時代はあの地域は世界では取り残された地域になり下がったし



507: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:59:10.43 ID:htrehDJ20
メフメト2世まではコンスタンティノープルもローマの名残が残ってたのに
後のイスラム教にガチガチに傾倒したスルタンのせいでごちゃまぜトルコに



571: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:02:16.55 ID:pZ31P9BNa
>>507
末期の青年トルコ党で止め刺した。
非イスラムを虐殺しすぎ



309: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:48:04.73 ID:QpiSdykG0
欧米と対立してるところって中国（元）、ロシア（キプチャク・ハン国）、イラン（イル・ハン国）と
モンゴル帝国の領土だったとこばっかなのはなんか関係あるんやろうか
気にしすぎか



312: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:48:07.30 ID:DNPjauP50
インドがパッとしないのが不思議



332: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:49:23.34 ID:5PGqjxqZ0
>>312
多民族多言語国家だからやぞ
あそこを一つの国にしてるのが無理がある



320: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:48:43.23 ID:JTDzQndgp
李鴻章、梁啓超、孫文、袁世凱、段祺瑞、馮国璋、陸栄廷、張作霖、呉佩孚、馮玉祥、蒋介石
うーん好き



352: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:50:43.11 ID:Yw8oaa4Sd
>>320
これ読むんやで(ニコリ
https://www.amazon.co.jp/dp/4560082561



561: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:01:30.54 ID:E/dZrbdL0
>>352
>袁世凱統治末期から張作霖爆殺まで
不穏な単語がありますねぇ



423: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:54:37.48 ID:+kGzI8DU0
>>320
ちょっとわかる
外国が絡まず軍閥同士で戦国してほしかった



485: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:57:36.56 ID:OcaTA6ra0
>>320
中国の軍閥ってすごかったん？



694: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:07:57.82 ID:JTDzQndgp
>>485
梁啓超は清朝時代に改革を目指した人やから軍閥とはちがうな。
おおまかにこんな感じ。
曾国藩、李鴻章が軍閥の走りでその後に袁世凱が続く。
袁世凱の部下の中の実力者が段祺瑞、馮国璋。
段祺瑞は安徽省出身やから安徽派と言われる派閥を率いる。
馮国璋は直隷(河北)出身なので直隷派。
張作霖は満州で日本の支援を受けつつ勢力を拡大して奉天派を築く。
陸栄廷は民国政府の影響の弱い南方で勢力を広げる。
馮玉祥は蝙蝠で徐々に力を蓄える。
袁世凱が帝政移行する。
梁啓超とその弟子蔡鍔が反対し、梁啓超は文で蔡鍔は南方で護国軍を立ち上げ叛乱。
最初袁世凱が有利だったが
袁世凱が死ぬとこの安徽派、直隷派が対立する。
南方はその時々で敵になったり味方になったりで立場が変わるから省略。
孫文が軍事力を手に入れるのは後の方やが蒋介石がそれを受け継いで最終的に北伐して中国を統一する
『覇王と革命』っていう本おすすめや



427: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:54:49.63 ID:CfD0Mkcl0
歴史読み物といえば毛沢東の大飢饉って本めっちゃ面白かったわ
鄧小平尊敬しちゃったわ



448: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:55:51.74 ID:R13HNhtBa
>>427
鄧小平の嫁さんにしたことは許されん



486: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:57:36.85 ID:R/8zlmYz0
>>448
江青とかいうマン汁を煮詰めて凝縮したものを集めたクイーンオブま●こ



331: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:49:16.81 ID:xEviXlwI0
五胡十六国時代って暗黒時代とか言われて人気ないけど
ワイはくっそ好きなんやが

次々と英雄(畜生)が現れる時代とか胸熱やろ
英雄が英雄にぶち殺される連続展開とかなかなかないで



376: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:52:06.90 ID:JTDzQndgp
>>331
五胡十六国は建国者は有能でも後継者が続かないパターンが多いよな



440: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:55:26.79 ID:Knhzkii00
>>331
劉淵→石勒→冉閔→桓温→苻堅→拓跋珪

１５０年間程度の間に覇者変わりすぎぃ！



484: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:57:31.54 ID:GnqP4/zc0
>>440
劉裕も入れて差し上げろ
ド貧民から成り上がって北伐して2国滅ぼすとかただもんやないで



340: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:49:33.87 ID:Knhzkii00
石勒
「高帝（高祖・劉邦）に会ったらとても敵わないから従う。
光武（光武帝劉秀）に会ったら１頭の鹿を追いかけ雌雄を決するだろう。
だが、曹家（曹操・曹丕）や司馬氏（司馬懿・司馬昭・司馬炎）のような女の真似事はできない」



356: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:51:02.50 ID:JQs98EJxp
実際ナポレオンって何が凄くてあそこまで勝ちまくれたんや？
単に軍事的才能があった、だけじゃなくて知りたいンゴ



370: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:51:57.86 ID:bQtIztW60
>>356
そらもう幕僚よ
名だたる名将だけじゃなくて外交や内政に光る人材ばっかやったやん



409: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:54:06.11 ID:8q8F6WVC0
>>370
革命のお陰で有能がどんどん引き上げられていったのはあるわな



438: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:55:21.80 ID:bQtIztW60
>>409
あとは能力あったら私生活とか性格ドグサレでも活用しとったしな



431: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:55:01.57 ID:JbcgySi7d
>>356
当時は傭兵かき集めて戦争やってたから
維持コスト半端なかったンゴ
それを一般人に銃持たせる徴兵制で
最悪相打ちなら敵は傭兵雇えず無事死亡だったんや
フランス軍は積極的攻勢に出て勢いで飲んだ
なおワーテルロー前後



528: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:00:07.56 ID:OGcvnP9W0
>>356
それまでの軍隊→金で雇われた軍隊だからお高いに監視しあいながら戦う→戦術もへったくれもない
ナポレオンの軍隊→徴兵された軍隊だから愛国心に基づいて戦う→「ちょっとお前爆弾抱えて死んでこい」と命令されても喜んで死ぬ



358: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:51:08.03 ID:b2Fn1rfoa
世界史で三大草生える死に方した奴
張作霖、アイスキュロス

あと一人は？



400: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:53:30.90 ID:JTDzQndgp
>>358
なんでや！張作霖は張作霖爆殺事件の字面がすごいだけで大して草生えないやろ！



379: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:52:22.82 ID:C/ghzSFl0
>>358
ボニファティウス８世の憤死



383: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:52:26.39 ID:6pH9N4e70
>>358
失明して敵陣にいったやつとか鎧着て水死したやつとかいたやろ



386: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:52:37.80 ID:3y82jtXSa
>>358
鳥に禿げた頭を岩と間違えられて亀を落とされた人



398: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:53:24.41 ID:+kGzI8DU0
>>358
プラハで投げられた人生きとるんやっけ



688: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:07:35.89 ID:we4MM7Ot0
>>358
30年戦争のスウェーデンの王様やな
敵陣に迷い込んで戦死



716: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:08:59.18 ID:pNhAPKrY0
>>688
目が悪いのに眼鏡だせーからいらねと裸眼で突っ込んだ模様



411: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:54:16.13 ID:JQs98EJxp
チェコ人はなんであんなに窓から人を投げるのが好きなんや



430: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:54:56.68 ID:C/ghzSFl0
>>411
法律作ってもまだ投げ捨てるとか



365: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:51:47.22 ID:Ik+C4WOO0
すまん、ウィキとネットだけで得てこれまで百遍二百遍も言い古されてきた知識で語り合うスレはここですか



395: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:53:17.89 ID:JQs98EJxp
普仏戦争でのフランスフルボッコぶりとか大好き



429: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:54:50.73 ID:UEsYpnGs0
>>395
ヴェルサイユ宮殿でドイツ皇帝戴冠とかなかなか屈辱やろなぁ



466: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:56:42.83 ID:xGbyLU1i0
>>395
まずフランス軍や
こいつら連隊の所在地と物資の集積地が違ったんや
なんで違う場所にしたかというともし暴動が起きたときに土地に愛着をもってしまった連隊が寝返るのを恐れて違う出身地のもとをバラバラに集めたうえに連隊を頻繁に移動させていたんや
そうなるとどうなると思う？
動員呼びかけたら北フランスに連隊本部のある連隊がなんと南のマルセイユにいて物資の集積地がブルターニュにある
一旦北フランスに出頭して名簿を確認したあと次は集積地に向かってやっとで戦場に向かうとかいう低落や



496: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:58:18.03 ID:Q+EHrzU0a
>>466
フランス軍の真っ青な軍服好き
周りが地味な服着てる中でおかしいとおもわんかったのかね



508: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:59:14.28 ID:pNhAPKrY0
>>496
赤いズボン履いてて狙い撃ちされた軍があってだな



538: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:00:40.65 ID:8q8F6WVC0
>>496
エラン・ヴィタールがあれば弾に当たっても大丈夫やぞ
ともかくあの頃はイギリスも真っ赤な軍服にピッケルハウベだったりしたし、多少はね？



547: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:01:05.85 ID:xGbyLU1i0
>>496
第一次世界大戦初戦にはこんなフランス騎兵が・・・
no title



573: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:02:22.86 ID:8q8F6WVC0
>>547
胸甲騎兵ほんとすき



582: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:02:45.73 ID:VhYQoa2vd
>>547
写真で見るとええな



625: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:04:29.77 ID:xGbyLU1i0
>>582
ガスマスクつきのドイツ槍騎兵とか
塹壕戦で実用性あったんか・・・？
no title



664: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:06:24.21 ID:aDOptM5Ga
>>625
馬に乗ってるならガスマスク意味ないやろ



421: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:54:35.37 ID:AQa3N2Ckd
ヴィットーリオエマヌエーレ2世って何した人やっけ？
何か名前長いから名前だけ覚えてるわ



437: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:55:11.24 ID:pNhAPKrY0
>>421
イタリア統一した人（部下が）



441: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:55:28.96 ID:JTDzQndgp
>>421
カヴールのところのサルデーニャの王様やないか



478: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:57:15.29 ID:AQa3N2Ckd
>>437、441
サンガツ



433: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:55:05.05 ID:VhYQoa2vd
オリハルコンが黄銅とかアトランティスはクレタ島とかの話もだいすき
クノッソス宮殿とかなんやねんあれ



477: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:57:08.80 ID:kedTdACI0
>>433
ロードス島の巨像は絶対なかったと思うわ
トロイの木馬のほうがまだ信じられる



536: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:00:35.05 ID:VhYQoa2vd
>>477
ロードス島の巨像よりヤバいバールベックの神殿とかあるし多少はね
ローマの中心にあったらしいクソデカインスラ君一回見てみたいわ



435: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:55:06.15 ID:UUO2Hbi90
世界史を勉強すると嫌いになる国で打線

1（中）　Regno Unito
2（遊）　यूनाइटेड किंगडम
3（右）　Великобритания
4（一）　United Kingdom
5（三）　英国
6（左）　Vereinigtes Königreich
7（捕）　Royaume-Uni
8（二）　پښتو
9（投）　イギリス



444: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:55:38.70 ID:+kGzI8DU0
>>435
オールブリカスで草



449: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:55:59.69 ID:JQs98EJxp
>>435
一周回って好きになるんだよなあ



452: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:56:05.25 ID:jQxCn3f20
いま高3なんやけど、クソみたいに世界史できひんねん。カタカナ覚えられへんどうしたらええんや



724: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:09:15.98 ID:YfFEBpml0
>>452
世界史全体を一つの物語みたいに捉えて、重要な人物にしぼって覚えたらええんちゃうかな
年号もセンターレベルなら暗記はそこまで多く必要ない
同年に複数の地域で重要イベントが発生している年を中心に覚えておくと便利

たとえば
1453年　東ローマ帝国滅亡＆英仏百年戦争終了
これを覚えておけば、「東欧がこういう状況の時、西欧はこうやったんやな」とつながりができてイメージしやすくなる
基本は地域ごとの縦のストーリーを追っていきながら時々こういう横の繋がりを押さえていくんや
これができたら細かい部分覚えなくても大半の間違い選択肢は消せるようになる



467: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:56:44.48 ID:q/8J7eQV0
地味に朝鮮史好きなんだか、他にもワイみたいなのおる？
高句麗や新羅とかの、主に古代朝鮮が好きや



529: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:00:11.66 ID:R/8zlmYz0
>>467
頑なに箕子を認めない姿勢嫌いじゃない



580: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:02:40.11 ID:pIOaRZuo0
>>467
正直しっかり筋道立ててみたら
メチャ激動の土地やし面白いわ

意外と中華や北方民と喧嘩してたこともあるし
儒教なんて言葉じゃ表せん超カースト制とか
中々楽しいトコや



705: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:08:21.70 ID:q/8J7eQV0
>>580
古代朝鮮は謎も多くてロマンがあると思うで
新羅の初代王の名が赫居世居西干と全く朝鮮人っぽくないのに、中期から新羅でも金春秋のような朝鮮人っぽい名前が表れたり　
新羅の途中の何時かに実質的な今に通じる「朝鮮」の成立があったんやないかとか妄想が広がる



471: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:56:56.85 ID:pIOaRZuo0
ドラゴン・ブレイドっていうジャッキーチェンの映画見た事ある奴おらんか？
中国映画なのにローマ兵がクソ優秀でビビるで



499: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:58:30.18 ID:VhYQoa2vd
>>471
シルクロードの奴か？



517: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:59:47.96 ID:pIOaRZuo0
>>499
せや
中国の西端のシルクロードの入り口に
何故か世界最強の頃のローマ軍団が攻めてくる奴や



575: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:02:24.32 ID:+kGzI8DU0
>>517
めっちゃ胸熱な展開やん



564: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:01:48.00 ID:VhYQoa2vd
>>517
あれ中国のプロパガンダ映画らしいけどそこそこ面白かったとは思うわ



475: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:57:04.50 ID:D7uFHY4F0
科学者の歴史も面白いよな
サイモン＝シンの本とか、NHKでやってるドキュメンタリーの影響が大きいけど

原爆作るために、亡命してきた科学者含む全米の天才科学者達を集めてきた話とか

全国から集めてきた科学者にモチベーションを与えるために、
研究所内に軍事関係者を立ち入らせず、科学者に自由に討論できる環境を整えさせた話とか（軍事研究だから、本来ならあまり科学者に自由に話をしてもらいたくなかったとか）

元々理系やったワイにとっては興味のある話がたくさんあったわ



510: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:59:19.50 ID:CfD0Mkcl0
>>475
量子革命は読んだか？
あのページ数で量子力学100年の歴史を壮絶なドラマと共に語った名著やぞ



566: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:01:59.15 ID:leLu60Vb0
>>510
量子力学を語る時に
「歴史」「ドラマ」を熱く語る人が多いことに若干の戸惑いなきにしも



743: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:10:01.57 ID:acIMm5Ih0
>>566
量子力学そのものは意味わかんないんやもんしゃーない



610: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:04:04.63 ID:Y9CYdOM5p
>>475
ハーバーボッシュの伝記とかファインマンさんのアレとか読んでると
アインシュタインとか当時の科学界がチラホラ出てきてなんか歴史的な繋がってる感の面白さを感じる



783: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:11:59.97 ID:qlmMms1l0
>>475
月面着陸とかフォンブラウンとナチスの絡みなしには語れんしな



852: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:15:06.08 ID:D7uFHY4F0
>>783
いくら天才的な頭脳をもっていても、時代に振り回されることからは免れんのやなあって思うとしみじみするわ
それに比べたら今はまだええ時代といえるか



884: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:16:48.23 ID:qlmMms1l0
>>852
でも冷戦なかったら予算おりなかったやろな多分
ソ連にもコロリョフって天才がいて技術が一気に進んだ感じ



556: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:01:19.32 ID:R13HNhtBa
メートル法成立の話すこ



605: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:03:56.34 ID:HsF7jQGa0
>>556
あれでメートル単位を現代になって制定し直してもほぼ正確だったのがすごい



586: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:02:52.48 ID:D7uFHY4F0
この前やってたニコラ・テスラの話も面白かったな
頭の中だけで当時存在しなかった交流モーターの設計ができるレベルの天才で
大衆受けするような科学ショーもできるような天才やったのに
あまりにその時代には未来すぎた技術開発を進めてしまったせいで
もうすこし現実指向だったライバルに先を越され、自分を支援してくれた人物が離れてしまい、そのまま研究が進められなかった話
ついでに言うと将来未婚だったとか
なんかもうなんというか、悲しい話や



608: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:03:59.91 ID:5UcMy0M/0
>>586
しかも後世になって悪役に引っ張りだことか草生える



301: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:47:56.06 ID:gv9TXV/90
階差機関と解析機関を発明したバベッジ大先生のこともたまには思い出してほしい



479: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:57:19.86 ID:e4JAk9ZU0
ワイはフランス革命がすこ



497: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:58:26.17 ID:u5sK7g3D0
>>479
ダントン「ロベスピエール！次はお前の番だ！」

ぐうかっこいい



515: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:59:33.28 ID:8q8F6WVC0
>>497
ダントン「俺の頭をよく見せておけよ、これだけの顔は早々ないぞ！」
うーんこの
最高か



585: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:02:51.56 ID:GnqP4/zc0
>>515
処刑台に向かうダントンのスケッチぐうかっこいい
no title



481: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:57:21.43 ID:K/x3eEwd0
にわか多すぎる気がするのはわいだけか
そもそも経済を軽視しすぎやろ
ほとんどの出来事は経済面から見ればとてもわかりやすい構造なのに
フランス革命とか東南アジアとかほぼ経済で一発やろ



524: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:00:00.02 ID:leLu60Vb0
>>481
経済というか贈与というか交換というか
そう捉えると歴史を好きになればなるほど
歴史から離れなければいけないことに気がつくはず



557: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:01:22.55 ID:ok+VY9mRa
>>481
わかる
すべては資本家と労働者の間の階級闘争で説明できる



628: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:04:41.55 ID:leLu60Vb0
>>557
単純に「すべて」じゃ「繰り返しの喜劇」に終わる
どういう意味で「すべて」かを考えてはじめて
マルクスの射程が現在にまで届いていることを知る



487: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:57:39.93 ID:+kGzI8DU0
なんJ民のすこな世界史の人物教えてくれアフィ



512: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:59:24.10 ID:xGbyLU1i0
>>487
オラニエ公マウリッツ
グスタフ二世
テュレンヌ
プリンツ・オイゲン
カール12世
フリードリヒ大王

近世欧州は化け物がいっぱい！



553: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:01:13.78 ID:+kGzI8DU0
>>512
わからない名前が多いンゴね
ググるンゴ



572: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:02:17.63 ID:xGbyLU1i0
>>553
まあ全部軍人だ
特にテュレンヌはすこ
年とってから努力で才能開花させていくあたりがもうね



590: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:03:00.25 ID:+kGzI8DU0
>>572
ワオミリオタ歓喜



626: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:04:38.96 ID:LWPDW/vrd
>>590
ここらへん知らないのにローマ史お腹いっぱいなミリオタって古代戦にしか興味ないタイプなんか？



530: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:00:14.48 ID:GnqP4/zc0
>>487
爾朱榮



592: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:03:10.26 ID:+kGzI8DU0
>>530
よめない



650: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:05:59.17 ID:GnqP4/zc0
>>592
じしゅえい
北魏の混乱期にさっそうと現れた董卓の強化版みたいなやつ



679: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:07:13.40 ID:+kGzI8DU0
>>650
ぐぐったけど一瞬で大出世しとるんな



531: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:00:21.76 ID:C/ghzSFl0
>>487
司馬遷やわ、宮刑の屈辱に耐えて史記を後世に遺したスーパー偉人や



504: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:58:47.56 ID:fb80E4/ma
午前９時ごろから悪名高い「朝食兼昼食」を開始。
幕僚を集めてまず一杯。
きちんと消化できるように十分に間を置いて７、８種類の食事を食べるのだが
その間しわがれ声で喋りまくりつ次々とタンブラー一杯に入った
強力なアルコール飲料を嚥下。
しかも、目撃者の証言によると時にはシャンパン、時には蒸留酒といった具合に
チャンポンで飲んでいたらしい。
で、付き合わされる連中がふらふらになった頃、
スヴォーロフはいきなり床にぶっ倒れて眠りだし、
同席した連中も後に続くのが通例。
組織が機能し出すのは夕刻からであったという



541: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:00:47.85 ID:OOJcdhTJ0
>>504
流石ロスケやな



684: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:07:28.79 ID:fb80E4/ma
>>541
これで負け無しなんやからガチのマジでヤバいやろ


なお目をかけた幕僚もクッソ



706: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:08:29.76 ID:fb80E4/ma
>>684
出世してる模様



722: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:09:10.68 ID:BJjKy4Rxd
>>504
不敗だけどナポレオンのフランス相手には結局勝てなかったってのもまた味がある



514: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:59:32.35 ID:26E4xsm/0
ユダヤ史に自信ニキやで～何でも聞いてくれやで～



554: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:01:13.97 ID:JbcgySi7d
>>514
バビロニア滅亡からローマの支配まで
行方不明なんやけど何やってんや？



632: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:05:12.59 ID:26E4xsm/0
>>554
ペルシアのキュロスが解放して、エルサレムに帰ったけど、バビロニアに残ったユダヤ人も結構いた



666: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:06:35.41 ID:JbcgySi7d
>>632
ペルシアやアレキサンダーのケツ舐めてるだけで
独立王国作ってなかったんか



751: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:10:26.94 ID:26E4xsm/0
>>666
せやで



805: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:12:55.61 ID:JbcgySi7d
>>751
サンガツ
ソロモン王が泣くで



887: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:16:52.78 ID:26E4xsm/0
>>805
ユダヤ人の歴史はホンマ惨め



930: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:18:44.49 ID:bQtIztW60
>>887
現代の資本主義社会で成功してるはずなのに下に見られててかわいそう



520: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:59:51.17 ID:s5GUv2Fe0
ローマ好きだけど塩野七生読んでローマについて語ってる奴は大嫌い
歴史小説やぞ



563: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:01:42.49 ID:qqdFDjLip
>>520
言うてローマについて知るならあれくらいしか入り口なくないか？



589: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:02:56.64 ID:pZ31P9BNa
>>563
ギボンのとかは敷居高いし



645: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:05:42.68 ID:s5GUv2Fe0
>>589
ギボンはギボンで既に否定されてる見方も多いからあれに書いてあることはそのままとらないほうがいいかと



642: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:05:35.97 ID:Y9CYdOM5p
>>520
司馬遼太郎と塩婆で歴史を学ぶのが平均的日本人やぞ



656: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:06:04.36 ID:ok+VY9mRa
>>642
横山三国志がない



683: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:07:26.39 ID:qlmMms1l0
>>656
横山作品って三国志ばっかり挙がるけど
項羽と劉邦とか史記とか他にも名作が一杯あるんだよなぁ



711: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:08:43.51 ID:opdwOaS80
>>683
まあ三国志60冊集めた時点でもうええわってなっちゃいがちやからな
横山作品は数大杉内やし



739: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:09:46.19 ID:qlmMms1l0
>>711
資料少ない時代によくあんなに書き上げたよな



523: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 00:59:59.66 ID:6onrgwpWa
世界史勉強した奴は邪馬台国九州派が多い気がするけど気のせいか



594: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:03:14.57 ID:BxMrgxB90
>>523
どっちも勉強したけど古墳の関係上奈良説かなと思う
魏志倭人伝見るとどう考えても九州やんけ！ってなるけど



620: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:04:14.67 ID:pNhAPKrY0
>>594
曹真がずっと西域まで交渉したから
東方担当の司馬懿が距離盛った説すこ



675: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:07:03.52 ID:xEviXlwI0
>>620
司馬懿って本当胡散臭いよな

あいつ本当は蜀も余裕で潰せたけどわざと潰さず権力保持したようにみえる
狡兎死して走狗烹らるを避けるために



741: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:09:58.79 ID:1dIXAhYe0
>>675
生き延びるためには年取ってSyamuみたいな
食い方する迫真の演技をする男やぞ

あいつの狡猾さは生半端じゃないわ



539: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:00:41.27 ID:eerqI38N0
ワイはにわかやがビザンツ帝国史好きやで
正直昔のローマ帝国(東西分裂する前)より個人的には面白い



612: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:04:07.50 ID:pIOaRZuo0
>>539
農家の息子から皇帝のまで上り詰めて
周囲の反対押し切って踊り子と結婚したような剛毅な奴が
何故にあんなに小心者化してしまったのか・・・



646: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:05:45.15 ID:LWPDW/vrd
>>612
上り詰めたのは叔父やろ？



691: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:07:54.19 ID:eerqI38N0
>>612
ユスティニアヌスは部下が有能なだけで、本人は大した事無かったんやない？
ローマ法大全を編纂した手柄を自分のモノにする君主の屑



773: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:11:18.74 ID:wrhp9XvX0
>>691
編纂させたことに価値があるんやから当然やろ
そんなこといったらナポレオン法典だってそういう扱いになるがな



544: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:00:51.95 ID:BxMrgxB90
確かにフランスの負け具合は糞笑けるな



596: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:03:20.20 ID:UEsYpnGs0
>>544
なお第二次では戦勝国面の模様



658: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:06:11.90 ID:wxHfQ9/Pd
>>596
フランス「マジノ線あるし余裕やな」
ナチス「ベルギーから失礼するゾ^～」
フランス「」
アメリカ・イギリス「解放！解放！」
フランス「まぁ余裕の勝利やな」

うーんこの



720: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:09:08.14 ID:8q8F6WVC0
>>658
フランスは戦後のアルジェリア紛争と第四共和政の崩壊、第五共和政下での将軍たちの叛乱やド・ゴール暗殺未遂
も最高に面白くて好き

叛乱したアルジェリア駐留フランス軍とフランス政府軍、アルジェリア民族解放戦線で砂漠の中の核爆弾奪い合いの上
核爆弾吹っ飛ばすと最高に気持ちいい



754: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:10:41.94 ID:xEviXlwI0
>>658
フランス人「ドイツ(笑)WW1で負けた雑魚が！」
↓
フランス人「ナチス最高！ユダヤ人迫害！ヴィシー政権最高！ド・ゴールクズ！」
↓
フランス人「ド・ゴール最高や！ナチスに尻尾振ってた女は丸刈りの刑や！ユダヤ迫害したクズも死ね！」
↓
フランス人「やっぱド・ゴールじゃ話にならん！消えろ！」

この手のひら返し美しすぎる・・・
ワイがド・ゴールならフランス人許さんよ



803: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:12:54.84 ID:bQtIztW60
>>754
パリ市民は革命市民やから…



844: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:14:52.82 ID:zGfJWcbVM
>>754
こんな国が戦勝国という事実よ



886: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:16:52.46 ID:xEviXlwI0
>>844
フランスが勝ったというよりド・ゴールが勝ったと言ったほうが正しいな
ド・ゴールいなければ敗戦国や



916: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:18:19.28 ID:s6jE6/J90
>>886
ド・ゴールいれば枢軸勝利ルートでも戦勝国やもんな



962: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:20:18.39 ID:zGfJWcbVM
>>916
これどういうことなんや？



984: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:21:10.56 ID:wxHfQ9/Pd
>>962
ヴィシーフランスが戦勝国になるからやろ



574: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:02:24.20 ID:JQs98EJxp
フランス革命って、王政や旧体制の崩壊の象徴というイメージがあるんやが、
そのあとあっさり世襲制の皇帝とかに戻ってるのはなんでなん？フランス人はアホなん？



624: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:04:21.71 ID:BlZEgAZx0
>>574
ブリカスもチャールズ1.2世とジェームズ1.2世で同じこと繰り返してるの草



637: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:05:20.69 ID:s6jE6/J90
>>574
現代まで通ずる主権と人権の獲得が一番大きいと思うで
ナポレオンはある意味国民が選んだみたいな面があるんやろな。追放するときはしっかり追放してるし



678: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:07:07.56 ID:leLu60Vb0
>>637
主権はむしろ絶対王政の産物だと思うんだが



659: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:06:12.92 ID:8q8F6WVC0
>>574
「アンシャンレジームはクソ！ワイらは最先端の共和政治をやるんや！」とか理想論言ってるくせに
コロコロ政権変わるわ法令は朝令暮改だわその上クッソ血なまぐさい粛清しまくるわやっとるんやぞ
「なんでもええから安定政権クレメンス」ってなるやろ



606: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:03:57.51 ID:wrhp9XvX0
フランス革命は断頭台に向かう人がほとんど誇り高い態度だったってのが好き
もっと泣きわめいてたらあんなにたくさんの人が死ぬことはなかって逸話も好き



653: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:06:00.99 ID:kedTdACI0
>>606
嘘っぽいけどシャルロット・コルデーとかな
フランス革命夜話は面白かった



617: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:04:12.83 ID:YCTTg7g60
ヨーロッパ史に自信ニキおるか？
紀元前のローマには水道とかあったのになんで中世は道にうんこたれながしてるんや
ロストテクノロジーみたいな感じだったんか？

馬鹿のワイにもわかるように教えてクレメンス



766: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:10:53.86 ID:pIOaRZuo0
>>617
ローマ初期はその系列の職業に付けば
ぶっちゃけみんな知ってるくらいの知識やったんや
ギリシャ時代からの伝統で書物やら記録を書き残すのが好きやったせいやな

ところがローマ中期ぐらいから中世のギルド制のはしりみたいなんが出来て
職人同士で集まって技術の秘匿をする集団が出来たんや
その技術は秘匿のために記述やなく口頭での伝承になった

たちの悪い事にその集団は政治的権力ともつながってたりして
ぶっちゃけ政治団体的な要素が次第に強くなって逝ったんや

その結果職人気質や技術革新なんかはすたれるし
その集団が潰れたら技術が飛散してしまったんや



866: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:15:57.31 ID:YCTTg7g60
>>766
はえ～頭悪すぎて草生える
三月やで



629: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:04:59.02 ID:cw5OTQ/x0
イギリスがいつもスペインやオランダやフランスを海戦でボコっててぐう強い
最初は民族自体追い出されたり悲惨だったのに凄いわ



655: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:06:04.00 ID:qlmMms1l0
>>629
スペイン船に海賊行為して富をかすめ取ってただけなんだよなぁ



663: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:06:24.15 ID:BlZEgAZx0
>>629
今のブリカスってアングロサクソンなん？
ノルマン朝やからノルマン人が征服してそんまま国作ったんちゃうん？



714: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:08:51.65 ID:MH4yIM1C0
>>663
ブリカスってヴァイキングの子孫じゃないのか？



735: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:09:42.70 ID:pZ31P9BNa
>>663
いろいろ混ざってる
ケルト人でさえ先住民族じゃないし
ストーンヘンジ作ったのは別



633: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:05:14.83 ID:bmTKkWKJ0
モンゴル人の征服方法のおかげで滅茶苦茶貿易網が発達する話好き



635: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:05:17.74 ID:g5hI9Eh/0
秦王朝による焚書坑儒
アレクサンドリアの大図書館の破壊
モンゴル軍によるバグダードの破壊

歴史上の遺産の損失って他にどんなのがあったっけ



685: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:07:28.87 ID:CfD0Mkcl0
>>635
スペインも大規模な焚書やったやろ
アステカかインカのどっちかがかなり細かいこと書き留める民族性やったけど
それのせいで一切歴史が残っとらん



710: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:08:41.61 ID:VhYQoa2vd
>>635
日本オンリーやけど応仁の乱でかなりの書物が焼けたらしいで



719: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:09:06.59 ID:R13HNhtBa
>>635
中国も毛沢東でなんかやらかしてなかった？



870: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:16:11.28 ID:g5hI9Eh/0
>>685
スペインの焚書完全に忘れとったわ
>>710
日本も内乱やら廃仏運動やらで多くの文化財相当の宝物破壊されたし悲しいなぁ
>>719
中国は文革もそうやけど列強の兵士による略奪やら王朝交代の内紛やらでも相当量消えとるらしいな
それでも掘れば未だにガッポガッポ宝物出てくるあたり流石やね



745: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:10:12.58 ID:bmTKkWKJ0
>>635
文献ならロシアの図書館がこの前燃えたやつやな
遺産という観点ならイスラム過激派が神殿遺跡とかボロボロにしてる



640: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:05:35.42 ID:NvN+MTkz0
歴史好きって当然史書とか一次史料読んでるんやろ？
そんなんどこで読めるんや？図書館かもしくは大学か？



764: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:10:49.29 ID:mKcAluUX0
>>640
値段高いのもあるけど買って読んでる
買う前に絶対読む！という固い決意が必要



681: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:07:17.59 ID:bQtIztW60
あと世界史やると鎖国して徳川の天下泰平とかいうのが如何にアホやったか思い知るわ



759: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:10:44.81 ID:JbcgySi7d
>>681
制限貿易やったのマッゴの家光なんだよな・・・
秀忠も大概だが



778: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:11:41.03 ID:29azMfm9d
>>681
言うて完全な鎖国ちゃうし主にオランダからは世界情勢の情報もらってたしそのおかげでアジアで一番近代化に成功したから幕府はそんなに無能ちゃうと思うで
それこそもし清と朝鮮(あとアイヌ)くらいからしか貿易してなかったら黒船来航の時点で対応ミスって終わってたと思う



814: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:13:31.26 ID:SmeQqz2Z0
>>778
こいつは分かってる



862: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:15:48.84 ID:BxMrgxB90
>>778
だよな
徳川幕府はなんだかんだで有能
むしろ豊臣政権続いてたら早々と植民地にされてたと思うで



700: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:08:08.97 ID:e4JAk9ZU0
フランス革命がいちばんかっこいい。あれは文明に対するクーデターだった



856: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:15:12.20 ID:Y9CYdOM5p
>>700
大学の時にフランス革命が専門の先生の授業取ってたけど
当時の流れを1時間～30分レベルで調べ上げててビビったわ



924: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:18:29.54 ID:e4JAk9ZU0
>>856
フランス革命って三国志ヲタみたいなもんちゃう？
ワイの受講した西洋史の教授も同じだったで



728: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:09:35.85 ID:wrhp9XvX0
ルイ１６世なんて死ぬ前の発言見てもとても殺されないといけないほどの君主には思えないよな
ちゃんとした王の態度だわ
あんな一時の激情で王族殺してフランス国民後悔してないのかって思うわ



748: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:10:23.94 ID:R13HNhtBa
>>728
16世は立派な人やと思うけどあの状況下で逃げ出そうとしたんは国民感情逆なでしてもしゃーないと思うわ



790: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:12:13.49 ID:JTDzQndgp
>>728
ヴァレンヌ事件以降はめっきり冴えないが、素質で言えば名君になれただろうに…



828: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:14:10.86 ID:Z6/Oj3jp0
ワオはルイ17世の方が面白い
革命後にガイジの小間使い＆虐待＆オナニーさせられ＆売春婦に筆おろしされて梅毒とかもうね



839: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:14:35.94 ID:R13HNhtBa
>>828
ほんま可哀想



709: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:08:37.95 ID:g2RRCrINM
なんJ民的に尊敬する国３つあげるとしたらどこや？



736: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:09:43.03 ID:s6jE6/J90
>>709
フランス
イギリス
アメリカ

やな。市民革命成し遂げた国はほんと尊敬する



725: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:09:18.48 ID:BxMrgxB90
いやでも、アヘン戦争なんかは全く擁護できませんやん？
奴隷貿易は産業革命の礎になっただけ一概に叩けんけども



763: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:10:48.92 ID:s6jE6/J90
>>725
は、反対票も多かったから……



775: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:11:33.65 ID:OGcvnP9W0
>>725
一応大義名分作るだけえらいんやで
日本なんかアメリカとの戦争時にちゃんと大義名分作らなかったから、真珠湾攻撃がいまだにただのテロ扱い



825: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:14:00.86 ID:/Robn/LW0
>>775
大義名分作っても負けたら消されるし関係ないやろ
太平洋戦争で日本勝ってても真珠湾攻撃テロ扱いだと思うんか？



863: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:15:50.33 ID:0pUY5tsw0
>>825
日本は自分で掲げた大義自分で裏切っとったから悪者扱いもしゃーない



909: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:18:05.49 ID:OGcvnP9W0
>>825
それはさすがに世界史やってないわ
負けたからといって無条件ですべてが消されるなんて事は18世紀以降はまずないんやで
特に日本は曲がりなりにも列国だったわけやしな
蛮族相手の戦争ならともかく
実際、戦後の憲法改正も国際法に触れないように色々気を使ったやろ？



769: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:11:09.00 ID:fXvhraHl0
にわかほど英仏を批判する風潮
ガチで残虐なのはスペインなんだよなぁ…



890: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:17:02.57 ID:R/8zlmYz0
>>769
日本に来たポルトガル商人「スペイン人はヤバいですよ」
日本に来たイギリス商人「スペイン人はヤバいですよ」
日本に来たオランダ商人「スペイン人はヤバいですよ」



906: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:17:59.44 ID:qlmMms1l0
>>890
なおザビエルはスペイン人



939: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:19:19.70 ID:kedTdACI0
>>906
バスク人だからセーフ



727: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:09:27.07 ID:nsGJS1um0
【悲報】パルティア好きなんJ民、いない



744: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:10:11.81 ID:q3Z7T60O0
>>727
ローマ帝国における初期の中ボスやししゃーない



740: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:09:55.77 ID:xGbyLU1i0
>>727
パルティアンショットなら知ってるわい



733: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:09:41.36 ID:+kGzI8DU0
ポーランドネタにされてるけど戦間期は
ソ連に勝ったりドイツの暗号解読してたりで地味にすごい



758: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:10:44.19 ID:nsGJS1um0
>>733
ポーランドは変なネタにする奴ほどあそこに対する理解も知識もないんだよなあ・・・



824: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:13:56.15 ID:+kGzI8DU0
>>758
ほんそれ
独露に挟まれてるから微妙だけど実はすごい



789: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:12:10.55 ID:8q8F6WVC0
>>733
久々に独立したから言うて戦間期に独ソに対してオラつき過ぎやろ流石に…



838: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:14:32.95 ID:+kGzI8DU0
>>789
その後蹂躙されるししゃーない



767: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:10:55.72 ID:1tuXsu6J0
トゥールポワティエとかウィーン包囲でヨーロッパ側が負けてたらヨーロッパはイスラム圏になってたんやろうか



792: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:12:15.25 ID:Z6/Oj3jp0
>>767
せやで
というかヨーロッパもリムエリアはイスラムの文化と混合しとるし



788: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:12:09.92 ID:0pUY5tsw0
言うても世界の構成要素の9割は中国かギリシャローマおよびその後継国家のイスラムヨーロッパやろ



809: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:13:10.16 ID:heG2iKXs0
>>788
せめて現代文明の直系先祖のエジプト入れたれや



795: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:12:25.50 ID:q/8J7eQV0
『生の短さについて』とか『自省録』とか『ガリア戦記』『内乱記』とか、ローマ時代の本は面白いの多いで



816: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:13:37.12 ID:ok+VY9mRa
>>795
変な名前で有名なキケロさんの著作はよう残っとるけど
中世を経てあそこまでよく残るもんやな



834: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:14:23.33 ID:nnvSXH9mp
>>795
ガリア戦記なんて完全にシミュレーションゲームでくっそ面白い
アレシアの戦いとカタルシスやばいし



945: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:19:40.16 ID:q/8J7eQV0
>>834
ガリア戦記は2000年前になろう小説を先取りしてる凄い小説やからな　

ガリア土人「城壁で完全防御してあるからローマのチビどもは手も足もだせんやろなぁ」　

カエサル「しゃーない、攻城塔出せ」ｺﾞﾛｺﾞﾛ

ガリア土人「ファッ！？城が動いてる！あんなデカイ建物を動かす力のあるやつらに勝てる訳ない、降参するで！」



986: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:21:20.13 ID:nnvSXH9mp
>>945
これ
どんどん周り征服して海渡って帰って来てラスボスで土人の英雄とバトルとか2000年前の物語とは思えんわ



791: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:12:14.65 ID:nnvSXH9mp
スエトニウスとかいうゴシップライターｗｗｗｗｗｗｗ



865: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:15:56.43 ID:s5GUv2Fe0
>>791
書いてたことの全部が全部嘘とは思わんけどな
カッシウスディオとかとさほど差異があるわけでもないし
一方でカリグラとかネロのような暴君だけは本当のように受け入れられてる謎



896: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:17:23.14 ID:wrhp9XvX0
>>791
ティベリウス評がどう考えても酷すぎる



952: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:19:57.57 ID:s5GUv2Fe0
>>896
ティベリウスもセイヤヌス考慮してもウェプサニア一家への非常な扱いやパラノイア、長年の隠居は酷い
有能なほうではあるが人間としては屑



855: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:15:10.61 ID:wrhp9XvX0
ヨーロッパは大抵どの国も一時期すごかったって時代があるからいいよな
やっぱ現代まで残る国はちゃんと誇らしい出来事があるんやなって



897: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:17:24.14 ID:t/olfmuZ0
>>855
たしかにポルトガル、スペイン、フランス、イギリス、ローマ、ドイツ、オーストリア、ポーランドだいたい有名どころはあるな



859: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:15:26.66 ID:ZgK+/11s0
覇権国家の移り変わりも面白いで
どんな大正義でも取って代わられる時が来る

アメカスは、中国にやられるより先に
自滅して終わるんかな



902: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:17:42.91 ID:8q8F6WVC0
>>859
いうて中国はアメカスに比べてケツの穴が小さすぎるわ
別にアメリカがクッソ寛大とは言わんけどな



892: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:17:09.76 ID:s6jE6/J90
>>859
立地的にアメリカに変わる国は当分出てこなさそう



878: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:16:31.58 ID:CbtltOjl0
中国で一番領土でかかった王朝は何なんや？



904: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:17:43.73 ID:ok+VY9mRa
>>878
元😜



917: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:18:19.28 ID:v09TK/sw0
>>878
元ちゃうか？
漢族なら唐



927: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:18:37.76 ID:we4MM7Ot0
>>878
元清唐あたりとちゃうん



940: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:19:20.50 ID:bmTKkWKJ0
>>917
>>904
>>927
モンゴル帝国と元って一緒なんか？



970: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:20:33.11 ID:g5hI9Eh/0
>>940
微妙に違うで
中国王朝である「元」もまた広大なモンゴル帝国の一部なんや



885: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:16:49.67 ID:acIMm5Ih0
ヨーロッパ←見にいきたい
中東←見にいきたい
東アジア←見にいきたい
東南アジア←見にいきたい
南アジア←見にいきたい
中央アジア←見にいきたい

アフリカ←あ、大丈夫っす…



903: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:17:43.20 ID:/lYkk6UK0
>>885
北アフリカは普通に行きたいだろ
いや今はテロ怖いから嫌だけど



922: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:18:24.12 ID:b1WaCj700
>>885
エジプトはめっちゃ行きたいで



921: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:18:23.92 ID:opdwOaS80
オーストラリアとかはデカいくせに世界史的にまったく存在感ないよな



943: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:19:32.03 ID:QpiSdykG0
>>921
国土のほとんどが砂漠で人ほとんど住んでないしな
資源が出るのは強みやけど






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