1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:22:27.06 ID:OOJcdhTJ0
神聖ローマ帝国

せやろ？
※前スレ
世界史好き＝９割中国史かローマ帝国好き説



15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:24:28.97 ID:GnqP4/zc0
イタリア史じゃなくてローマ帝国限定なのか…



29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:25:23.79 ID:pIOaRZuo0
>>15 
正直北部の商人都市国家のクソみたいな戦争と 
統一時のガリバルディ辺りしか知らないンゴ・・・



23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:25:00.71 ID:8q8F6WVC0
あんだけ広大な植民地帝国作っておいてなんでスペインとポルトガルが産業革命イベント起こせなかったのか



35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:26:02.89 ID:nsGJS1um0
>>23
ポルトガルは過去の栄光にしがみつき続けてスペインは王家が内輪揉めして内戦してたからねしょうがないね



48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:26:53.25 ID:OGcvnP9W0
>>23
前スレでも言ったけど、もうけた金を王室が独占しちゃって産業界に流れなかった
しかも若者がドンドン海外植民地へ移住して国内市場も小さくなるし



59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:28:03.18 ID:c6jzJVaT0
スペイン「新大陸から金銀大量に持ってっきた結果ｗｗｗｗｗｗ」

スペイン「インフレになったンゴ……」



91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:30:22.53 ID:GnqP4/zc0
>>59
スペイン「破産したンゴ…」



24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:25:00.82 ID:cEOFb2FW0
スイスって中立国って宣言してるけど、「中立やで！」宣言さえすればどこからも侵攻される心配はないんか？
恐慌とかも全く影響なし？



37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:26:17.83 ID:we4MM7Ot0
>>24
実際戦争になったとき侵略されへんとは限らんから軍備はしっかりしてるで



93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:30:38.48 ID:cEOFb2FW0
>>37
そりゃそうか
でも周りがまともな国ならそこまで慌てる必要もなさそうやな



117: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:32:57.54 ID:GYxEtiW10
>>93
スイスは周囲より、自国内に問題出てきそうなのに
全然揉めずに上手くやってるよな



141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:34:55.43 ID:yYR6Iacu0
>>117
だいぶ長い間国内で揉めに揉めてたやん
なんとか落ち着いたのここ19世紀半ばぐらいちゃうんか




25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:25:03.54 ID:OOJcdhTJ0
なおワイは近代日本史が好きな模様
理由は生き字引がおるから



822: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:25:09.22 ID:vi0A+nQar
>>25
帝国海軍好きだったから自分もその時代が好きだわ



26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:25:09.92 ID:kBYqOW2Fd
ローマ人の物語を途中まで読んだけどよく作者の主観がモロ出しになっててきつい時がある



60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:28:06.08 ID:we4MM7Ot0
>>26
キリスト教のあたりからローマ人の精神がーとかであきらかにやる気失せてる感がすごい



203: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:40:08.35 ID:kBYqOW2Fd
>>60
ガチの研究家という訳では無いからそういう書き方なのかとは思うけど出来事や人物によってあまりにもテンションが違うから読んでて呆れる時がある
歴史の教科書に比べればまだ読みやすい書き方なんだけど



277: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:45:38.53 ID:we4MM7Ot0
>>203
読み物としては読みやすいよね
テンションの差は読んでてちょっと萎える
カエサルのところとかうっきうきで書いてるの丸わかりやし



31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:25:40.62 ID:s5GUv2Fe0
軍の強さをすぐ個人の才覚に求めるクソにわか嫌いや
制度面や背景、思想、兵站、装備、教育、色々な面から考察できるのにすぐ将軍の名前列挙合戦だもんな



42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:26:39.80 ID:nsGJS1um0
>>31
はいダヴー



78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:29:26.44 ID:Ik+C4WOO0
>>31
誰々は統率力神！とか内政チート！とかなんでどいつもこいつも揃ってゲーム脳なん？



38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:26:19.69 ID:OcaTA6ra0
日本刀の歴史とかぐう浪漫あるンゴ
鎌倉期の古刀は刀身が蒼く光り切れ味も戦国期や江戸のものよりもあったのだけれでも現在その製法が失われてしまった
けど今の鍛冶屋はその再現をしてみようってことで研究してる人が多いんよな



50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:27:03.77 ID:Z6/Oj3jp0
>>38
鎌倉時代は日本刀はほとんど無いで
ほとんど長刀を小型化したような形ばっかりや



56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:27:51.35 ID:OGcvnP9W0
>>38
あんなのダマスカス刀と同じでただの幻想よ



87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:29:59.64 ID:CYMJ6rTO0
>>50
>>56
靖国刀の本読むんやで
名前から右臭するけどそう言うの抜きで
それに鎌倉期は一番日本刀が盛んに作られた時期やで



126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:34:05.41 ID:Z6/Oj3jp0
>>87
大山祇神社いってみればええよ



173: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:37:26.92 ID:rNIwpZMm0
>>126
ちゃんと本読むんやで



234: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:42:45.47 ID:Z6/Oj3jp0
>>173
多分一部で作られてた有名モノを当時の全盛と勘違いしてるんやと思うわ
ほぼ主力武器は薙刀（長刀）の時代で後期になって一般的になってきたくらいやからね



129: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:34:18.55 ID:etZ0pONK0
>>50
>>56
こういうホルホルせんように逆張る不勉強が一番アカンと思う



161: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:36:39.85 ID:Z6/Oj3jp0
>>129
全然形が今の日本刀のイメージと違うって意味でやで
むしろ知識だけじゃなくて実際足運んでるからな
大山祇神社くらいはいってないとアカンやろなぁ



242: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:43:11.11 ID:OcaTA6ra0
>>161
それだけやと甘いで
そもそも反りの変遷もあるけど日本刀の定義とか言い出したら幕末になっちゃうし行ったことで盲目になってたら世話ないわ
そもそも鎌倉期に作られてなかったってほんまに勉強したんか？レベル



297: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:47:00.53 ID:Z6/Oj3jp0
>>242
作られてなかったなんて言ってへんぞ
リーチの問題でほとんど実戦でも使用されてなかったし錬刀量産する体制が整って無かったしやで
まず鎌倉中期までは歩兵も薙刀と反り無い刺刀中心やし使われてる刀は生で見たらイメージとは一般人が思うような日本刀とは全然違うで



55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:27:35.06 ID:0pUY5tsw0
モンゴルというか遊牧騎馬民族の文明破壊マシンっぷりは草生える
古代東洋文明の中心地をたびたび襲撃して
中世西洋文明の中心地を完膚なきまでに破壊するとか
こいつらのせいで人類文明500年は後退してそう



70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:28:47.69 ID:OGcvnP9W0
>>55
なお、実際にはロシアに文明をもたらした模様



102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:31:18.11 ID:bmTKkWKJ0
>>55
モンゴル帝国の後期は征服した土地の文献を収集したりしてるんやで
それに宗教に対する世俗的な思考とかはモンゴルからヨーロッパに伝播したんや



144: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:35:20.40 ID:pZ31P9BNa
>>102
モンゴル自身はイスラム化以後は不寛容になって衰退したがな
ウズベク・ハンの改宗でかなりのキリスト教徒がロシアに亡命したし。



66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:28:35.65 ID:Ik+C4WOO0
すまん、ウィキとネットだけで得てこれまで百遍二百遍も言い古されてきた知識で歴史上の人物になんJ語喋らせるスレはここですか？



83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:29:45.83 ID:s5GUv2Fe0
>>66
しーっ！



104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:31:35.36 ID:OOJcdhTJ0
こうやって世界史の話するけど自分の地元の歴史は知らないパターン多いよな



146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:35:33.70 ID:pIOaRZuo0
>>104
まず縄文時代の遺跡はあるで
でもそれから人の気配消えて
戦国時代にようやく漁村が出来て地頭がきたで
その後もずーっとパッとせんやったけど
明治維新後に何故か軍港になって
軍艦バンバン作り始めたで



165: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:37:05.28 ID:6Z+zOHfF0
>>146
佐世保か舞鶴？



187: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:39:15.48 ID:pIOaRZuo0
>>165
佐世保やで
明治維新後の山開拓で
石炭が出たから湾と合わせて軍港になった



149: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:35:47.13 ID:we4MM7Ot0
>>104
ワイのところは城あったり宿場町やったりしたみたいやわ



151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:36:07.54 ID:xGbyLU1i0
>>104
天領地だったなあ
1万石もない小さな国だが木材やら鉱山資源で豊かだった
そのせいで汚職も多く一揆が頻発していたが



174: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:37:42.58 ID:Ivdk2f4fM
>>104
最近地元にローマ帝国の貨幣出土したって聞いて草はえた



195: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:39:43.07 ID:pZ31P9BNa
>>174
ローマはすごいわ。
古代ローマの商人が極東までやって来てたとか



209: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:40:36.64 ID:OGcvnP9W0
>>195
ローマの商人（ギリシア人）
やけどね



260: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:44:26.82 ID:nsGJS1um0
>>209
ローマ人は割りとまじめな話概念やぞ



250: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:43:34.23 ID:pZ31P9BNa
>>209
ローマのすごいところがそこよ
アラブ人皇帝とかゲルマン人皇帝とか平気で出てくるし



287: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:46:10.35 ID:/lYkk6UK0
>>250
アレキサンダーの影響で
ローマ以前からギリシア人はインドや東南諸国と交易してたような
まあローマもすごいけど



113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:32:31.34 ID:b1WaCj700
no title

ぐうシコ



122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:33:35.25 ID:Ivdk2f4fM
>>113
しかも子沢山やろ？
羨ましい



193: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:39:34.38 ID:fb80E4/ma
>>113
ああ＾～



119: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:33:22.81 ID:pIOaRZuo0
ジョン失地王wwwとか字面だけで笑いがとれ
世界史の授業でも無能扱いで
ワイ的には小心小物のイメージやったけど


失地した後にイギリスで超ド畜生の活躍を見せた
マジクズと知った時の衝撃



135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:34:33.59 ID:5PGqjxqZ0
>>119
マ、マグナカルタ・・・



177: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:37:50.98 ID:pIOaRZuo0
>>135
ジョン王無理やり署名させられたけど
その後無効や！って無視してるし
教会も無効やなって認定したし
そもそも発起人の諸侯共も無視してるしで
実際マグナカルタって効力あったんか？

後の歴史でアレが憲法のはしりや
って認定しただけちゃうんかね？



137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:34:38.49 ID:ke2Qanbk0
ロシア革命の皇帝一家殺人を見てゾクゾクするわ･･･
色んな意味で
何も王女まで殺す必要ないやろ･･･



157: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:36:28.27 ID:OGcvnP9W0
>>137
皇帝の振舞い方の手本がモンゴルさんだからねしょうがないね
モンゴルがロシアにもたらしたものはいい意味でも悪い意味でも大きいで



166: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:37:09.33 ID:Q+EHrzU0a
>>137
女系からの皇位継承主張しとるから直系の女なんか絶対見逃せんわな



271: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:45:01.44 ID:8q8F6WVC0
>>137
こんな可憐な皇女を殺したボリシェヴィキを許すな
no title



285: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:46:01.30 ID:b1WaCj700
>>271
ファッ
ボリシェヴィキひで



171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:37:18.18 ID:ke2Qanbk0
no title


可愛い



184: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:38:54.02 ID:pZ31P9BNa
>>171
ヴィクトリアの曾孫たちだっけ



198: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:39:59.34 ID:aJFhmV8q0
>>184
ロマノフ2世のせがれやないか？



218: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:41:05.87 ID:aJFhmV8q0
>>198
ロマノフ2世ってなんやねん
ニコライ2世の間違いやで



473: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:58:36.50 ID:g5hI9Eh/0
ロシアのアナスタシア皇女の生存説すき
最期が悲惨過ぎるし俗説や夢物語だとしても生き延びてて欲しいわ



509: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:01:07.76 ID:M8GTs5Xo0
>>473
骨みつかっとるで



570: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:06:06.50 ID:g5hI9Eh/0
>>509
それは言わない約束やで



154: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:36:18.89 ID:BW0vPn2M0
三十年戦争の時期のヨーロッパ好きやで



180: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:38:26.22 ID:fqvtc/pDp
>>154
ワイも好きや
あの時代の人らロマンに溢れてるわ
リシュリュー大好きや



222: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:41:47.27 ID:BW0vPn2M0
>>180
ワイはオクセンシェルナが好きやけどリシュリューとオクセンシェルナの駆け引きとか痺れるわ
カトリック対プロテスタントから大国同士のパワーゲームに変わっていくところも



239: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:43:01.52 ID:xGbyLU1i0
>>222
軍事でもテルシオ方陣陣形とネーデルラント式の横隊火力のぶつかり合いと過渡期だよね



311: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:48:19.32 ID:BW0vPn2M0
>>239
基本はテルシオ方陣からの派生やけどスウェーデンのグスタフアドルフが取った陣形なんかも新しい形やね
宗教(キリスト教)でもプロテスタントや改革派プロテスタントが出てきたり色んな意味で中世と近世の狭間って感じ



323: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:49:28.14 ID:Q+EHrzU0a
>>239
フランス式のピョンと前に飛ぶ射撃方式すき



349: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:50:57.13 ID:xGbyLU1i0
>>323
なにそのぴょんと前に飛ぶ射撃方式ってkwsk



403: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:54:17.55 ID:Q+EHrzU0a
>>349
オランダ式のグループ分けて順次射撃やなく
一列目が撃つ→前に飛んで場所開ける→二列目が撃つ→前に飛んで…みたいに進めて打ち終わったら立ち上がって弾込めしてまた繰り返す
弾幕の密度も高いしオランダ式より指揮も楽だとか



488: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:59:41.36 ID:xGbyLU1i0
>>403
漸進射撃みたいなものか
飛ぶっちゅうのは比喩か・・・へんなものを想像してしまった・・・



175: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:37:48.03 ID:KHGIz52D0
趣味で世界史始めるのに最適な本はあるか？



181: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:38:37.86 ID:xDg3wbpA0
>>175
興亡の世界史



264: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:44:39.88 ID:mKcAluUX0
>>181
このシリーズいいよな
オスマン帝国とか東インド会社とかまとめて扱ってるし



179: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:38:25.97 ID:cEOFb2FW0
自信ニキはアメリカの次に覇権握るのはどこやと思ってるんや？



189: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:39:17.79 ID:5PGqjxqZ0
>>179
中国以外にあるんか
インドは一枚岩にならんし



191: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:39:25.64 ID:qlmMms1l0
>>179
ないんちゃうか？
もしこの先覇権が変わるようなことがあれば人類が滅んでそう



258: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:44:14.01 ID:cEOFb2FW0
>>191
ブラジルって国内がまとまれば強そうに思えるんやけどな



290: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:46:37.43 ID:YBcA8AqmK
>>258
アメリカが衰退したら中南米は混乱まったなしやろなあ



304: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:47:24.68 ID:qlmMms1l0
>>290
アジアもヨーロッパも大混乱やと思うで



183: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:38:49.23 ID:uPad9HmB0
世界史を勉強したら、アジアは手を組んで欧米に対抗せなアカンって思うで
欧米に比べたら、アジアの陰湿さはたかが知れてるわ



208: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:40:30.47 ID:BxMrgxB90
>>183
それな
大東亜共栄圏ではないが将来的にアジアが世界の中心になって欲しい
中東やアフリカに酷いことするヨーロッパ正直死んでほしいわ



207: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:40:26.44 ID:Q+EHrzU0a
>>183
そんなんしても中華秩序の時代にするだけやん



230: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:42:19.40 ID:pZ31P9BNa
>>183
欧米の方が優れてるから、彼らに支配してもらった方が楽かもよ
軍部が好き勝手に戦争起こして徴兵されてボロボロになるより、マッカーサーのまっとうな統治の方がいいやん



280: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:45:49.79 ID:ke2Qanbk0
>>230
日本はほんま運がよかっただけやで
都合よく米国がソ連を危険視しはじめたから占領政策が軟化した
下手すりゃ日本は四分割されたで



213: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:40:58.71 ID:JQs98EJxp
ヨーロッパ史を学ぶと、話し合いでなんでもお互いwin-winで解決すると思ってる奴がアホだということがよくわかる



249: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:43:29.75 ID:rPU4+Iu60
アジアとかいう糞みたいな概念
北東アジアとインドや中東を一緒にするなカス



288: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:46:23.95 ID:+kuCA5+R0
>>249
仏教文化的にインドは要る
イスラム中東はアラビアにﾎﾟｲｰで



186: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:39:05.78 ID:g3KZfaBN0
ムガール帝国とかサファヴィー朝好き



211: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:40:46.71 ID:6pH9N4e70
>>186
イスファハーンの神々しさはなんやろな
世界の半分とか聞いた時ゾクゾクしたわ



248: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:43:29.69 ID:g3KZfaBN0
>>211
絹や陶磁器はもちろん革の鞣しに森林資源に製鉄技術まで優れてたから当然よ



205: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:40:12.46 ID:0MveekfK0
ディアドコイ戦争についてはあまり語られないなんj
中東大正義時代が好きンゴねぇ…



224: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:41:56.03 ID:g5hI9Eh/0
>>205
アンティゴノスとカッサンドロスが時々ごっちゃになるンゴねぇ･･･
一番安定してたのってプトレマイオス朝やっけ？



231: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:42:21.43 ID:bmTKkWKJ0
>>205
イラン人どころか味方のギリシア人にまで反旗を翻されるセレウコス朝シリア、あのクソ広大な土地を統治するのは無理なんやね



226: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:42:03.31 ID:eerqI38N0
ところで、戦国時代のキリシタンて戦国BASARAのザビー教みたいな感じで信仰を押し付けたり暴力的やったりしたんか？



233: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:42:42.58 ID:qlmMms1l0
>>226
むしろ仏教徒の方がヤバイんだよなぁ



267: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:44:51.36 ID:g5hI9Eh/0
>>226
ガチテロ組織として一国を支配してた当時の仏教より全然マシなんだよなぁ･･･
キリカスが日本でやったことなんて人攫いくらいやろ



282: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:45:54.79 ID:6hE5lR7i0
>>267
攫うっていうか日本人さんサイドが喜々として売りに来たんだよなぁ



314: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:48:26.62 ID:OGcvnP9W0
>>267
組織的な人身売買してる時点で十分悪質なんですがそれは
まあ売る日本人も日本人だけど



238: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:42:59.38 ID:pIOaRZuo0
ニワカにも効く
歴史的教養が身に付く映画教えてくれや
ベンハーとか好きやで

パイレーツ・オブ・カリビアンの一作目は
ストーリーはどうでもいいとして
船や服装・装備なんかは結構歴史公証頑張ってるらしいな



256: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:44:09.07 ID:xDg3wbpA0
>>238
ベンハー見とるならニワカでもなんでもないやろ…



257: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:44:09.66 ID:JQs98EJxp
>>238
映画では無理



273: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:45:11.97 ID:pIOaRZuo0
>>257
当時の服装とか生活が垣間見れる的な奴でええんや
映画的な面白さは二の次や



291: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:46:38.18 ID:JQs98EJxp
映画は、歴史や文化背景を知ってたらより楽しめるということであって、映画見て歴史の知識が増えることはないやろ



312: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:48:23.87 ID:5PGqjxqZ0
>>291
これな
総合芸術って言われるくらいだから予め知識があってナンボ



244: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:43:18.68 ID:yeIWHN4d0
スパルタ人「アカン、ペルシアの連中弓で攻撃する上にさっさと馬に乗って逃げる・・・せや、全力で走って追いつけばええんや！」


結果
kill
ス軍約20万人/ペ軍約160人



306: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:47:44.61 ID:JQs98EJxp
>>244
キルレ30が1万人いるとかいうスパルタ人すこ



262: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:44:35.27 ID:XBwUkha7a
アフリカの歴史って上の方だけで下の方ってまるでないのはなぜ?人類発祥の地（笑）なのに



293: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:46:49.44 ID:bmTKkWKJ0
>>262
サヘル以南は地理的な理由で文明の発生地域から農耕牧畜が伝播しなかった



276: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:45:34.84 ID:qlmMms1l0
>>262
ないこともないんだよなぁ



299: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:47:09.03 ID:pIOaRZuo0
>>276
南部はズールーとボーア人くらいしかわからンゴ・・・

ジンバブエとエチオピア
どっちがシバの女王なんやろか？
全く別やろか？空想やろか？



335: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:49:53.80 ID:5PGqjxqZ0
>>299
コンゴ王国は？



365: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:51:59.66 ID:pIOaRZuo0
>>335
コンゴ王国ってアレなんなん？
一気に西欧思想に染まったとしかわからんし
そもそも王国なんてあったのかも疑問やわ



294: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:46:49.63 ID:BxMrgxB90
>>262
マリ王国とかソンガイ王国とかなかったっけ
王様は結構金持ちやったらしいぞ



303: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:47:17.85 ID:bmTKkWKJ0
>>294
あれって上の方やろ



305: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:47:40.98 ID:Q+EHrzU0a
>>294
はしゃぎすぎて帰り道で乞食する話すき



434: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:56:03.70 ID:BxMrgxB90
いわゆる黒人って古代中世時代のアフリカ北部には結構おったんか？
それともサハラ以南の未開のとこにしか生息してなかったんか？



513: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:01:50.73 ID:pZ31P9BNa
>>434
アラブ時代にイラクで黒人奴隷のサンジュの乱が起きてる。
イスラムの奴隷制はすごいぞ



451: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:57:16.82 ID:rPU4+Iu60
>>434
黒人でもエチオピアとかケニア方面の東とナイジェリアとかの西では全然違うで



467: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:58:13.68 ID:BxMrgxB90
>>451
どう違うんや？顔立ち？色が薄いとかそういうことか？



487: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:59:38.80 ID:OGcvnP9W0
>>467
茶色と真っ黒
ガリと恵体
ワイらのイメージする黒人は真っ黒恵体だけやけど、意外と少数派



583: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:07:09.45 ID:BxMrgxB90
昔は気候の影響でアフリカ北部とかイラクらへん穀倉地帯やったらしいけど
ホンマなんか未だに信じられんで



646: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:12:06.26 ID:g3KZfaBN0
>>583
革の鞣しが発達してたくらいだからマジ



720: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:17:15.33 ID:BxMrgxB90
>>646
はえーすごい
そう考えると1000年後とか北朝鮮とかモンゴルくらいの緯度の国が
大発展を遂げる可能性もなきにしもあらずやね



272: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:45:07.80 ID:o0wrtZ9Hd
ワイ、ビスマルクの有能外交に震える
なお自分がゲームで再現してみると仏露に包囲される模様



284: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:46:01.29 ID:fqvtc/pDp
>>272
ビスマルクを解任し強いドイツを目指すぞ



301: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:47:16.99 ID:RMBiO7nh0
>>284
無能　一次大戦誘因の戦犯



14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:24:22.34 ID:RMBiO7nh0
ヴィルヘルム2世とかいう出しゃばりアホオーナー



34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:26:02.14 ID:bmTKkWKJ0
>>14 
モロッコまで出張るとかホンマガイジ



324: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:49:28.59 ID:8q8F6WVC0
まあでもビスマルク外交、特にフランス孤立化政策なんていずれ破綻してそうだけどな
余りに外交政策をビスマルクに頼りすぎてしまって居なくなった後のこと考えると、
どのみち統一ドイツ帝国の先行きは暗い



296: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:46:58.27 ID:cEOFb2FW0
東洋史の授業あるんやけどシラバスほっとんど中国史だったんだが…
これって大変な問題だと思うんやがええのか？



309: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:48:06.37 ID:znmYztFR0
>>296
ええで
中国が中心やったし



315: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:48:29.48 ID:6hE5lR7i0
>>296
東洋史学ぼうとしたら8～9割中華のことになるのは自然な帰結やろ



374: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:52:31.25 ID:cEOFb2FW0
>>309、>>315
そんなもんなのか
しらんけど他のアジアがそもそも史料が残ってるか、保存してるかすら分からなそうやな
逆に中国って記録しすぎだよな。常に書記に書かせないと死んでしまう病でもあったのかってくらい



302: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:47:17.83 ID:pMVB0AuX0
フランス最後の王はルイ16世やったな
首チョンパで終わる悲惨な人生



310: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:48:08.40 ID:pNhAPKrY0
>>302
ルイ18世「は？（威圧）」



344: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:50:32.75 ID:OGcvnP9W0
>>302
ナポレオン失脚後普通に復活してるやろ
教科書でちゃんと勉強しないで歴史のつまみ食いしてる人はそういう誤解が多いけど



360: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:51:36.87 ID:8q8F6WVC0
ワイレジティミスト、「国王殺しのオルレアン家」の王様に仕えるぐらいならボナパルト家にも共和制にも使えたほうがマシ



383: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:53:20.19 ID:xGbyLU1i0
>>360
ブルボン家が三色旗を認めていれば1870年の帝政崩壊後にワンチャンあった・・・？



405: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:54:26.33 ID:nsGJS1um0
>>383
なおパリの市民が蜂起する模様



476: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:58:42.28 ID:8q8F6WVC0
オルレアン家は玉座欲しさに、フランス革命時も「民衆のことわかってる」風な感じで
革命煽った挙句ルイ16世処刑に賛成票投じるし、シャルル10世退位時も、アンリ・ダルトワへの
譲位をさせて欲しいという退位宣言書のシャルル10世のお願い部分を敢えて読まなかったりで
絶対好きになれん



313: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:48:24.31 ID:lWKKQoNH0
世界史３大よく分かんないけど強いやつ
海の民
冒頓単于

あとは？



318: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:48:43.24 ID:qlmMms1l0
>>313
ベトナム人



321: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:49:15.35 ID:o0wrtZ9Hd
>>313
アッティラ!



336: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:50:00.11 ID:GnqP4/zc0
>>313
冒頓単于は北方狩猟民の歌でモクトル王とかいう伝説の存在になってて草生えた



327: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:49:33.30 ID:wrhp9XvX0
江戸時代の農民はのんきに暮らしてたって絶対ウソやん
戦争はなくても飢饉とか重税で絶対苦しんでたわ



346: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:50:51.24 ID:fqvtc/pDp
>>327
生かさず殺さずやぞ
それが出来る幕府の脅威の統制力に震えろ



348: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:50:56.50 ID:ke2Qanbk0
>>327
まぁ地域にもよるな
殿様次第や
あまりにひどい締め付けは一揆されて幕府に咎められるからな



388: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:53:44.04 ID:/lYkk6UK0
>>327
地域差あるのに統一して語るからややこしいんやろ
とうほぐなんて普通に豪雪、重税、年貢二重取りと最悪だろあんなの



340: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:50:16.00 ID:FxbxD5Zz0
日本史好きは9割近現代史好き説



358: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:51:30.72 ID:+ZTcSe1c0
>>340
戦国と幕末なんだよなぁ



369: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:52:12.31 ID:uPad9HmB0
>>358
面白いのは、昭和に入ってからの経済史やな
馬鹿はついていけへんけど



419: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:55:20.96 ID:OGcvnP9W0
>>369
どの高校世界史の講師も「高校生は経済史が苦手」っていうよな
くっそ面白いのに
授業ではまず「ドル円相場が上昇≠円高」の説明から始めないといけないとか色々終わってる



437: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:56:13.21 ID:uPad9HmB0
>>419
経済史は、今から見るとありえへん手段とったり
ツッコミどころも多くて面白いよな

戦後日本の経済史もガチで面白いわ



567: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:05:49.65 ID:lj8J0CKc0
歴史勉強する上で経済学重要杉内俊哉 
やっぱ金の力学は普遍的やわ



579: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:06:54.47 ID:uPad9HmB0
>>567 
孫氏で、戦争は経済活動の一環と喝破されてれるしね 

経済こそが全てや



343: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:50:23.39 ID:mKcAluUX0
歴史書残す習慣がある文明はわかりやすい
古代インドは文明は高くてもカオス



357: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:51:25.22 ID:rPU4+Iu60
>>343
インダス文字「誰か解読してクレメンス…」



364: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:51:56.03 ID:Z6/Oj3jp0
>>357
文字数10何個しか見つかってないんやっけ
無理すぎて草



377: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:52:45.81 ID:5PGqjxqZ0
>>364
それでも文法ある程度解明されてるのは言語学ってすげえなって思った



382: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:53:10.78 ID:Z6/Oj3jp0
>>377
完全に暗号解読やなぁ



378: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:52:55.01 ID:apLRUN/oa
>>357
解読できたとこで割れるの人名くらいって話やなかったか?



375: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:52:36.91 ID:g3KZfaBN0
インド＝ヒンドゥー&仏教って納得いかん
シク教徒もおるんやで



404: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:54:24.81 ID:wrhp9XvX0
>>375
そもそも仏教徒なんてほとんどいないぞ
ヒンドゥーとイスラムが大半やろ



415: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:55:10.79 ID:5PGqjxqZ0
>>375
仏教は一度完全に殲滅させられたやん
不可触民がカーストに抵抗するために改宗して若干数おるだけで



472: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:58:35.61 ID:MzdWdRu+0
>>415
日本から仏教逆輸入して信者増えてるとか悲しくなりますよ



502: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:00:25.16 ID:OGcvnP9W0
>>472
いやあれ日本経由じゃないで
欧米経由や



446: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:56:50.48 ID:pIOaRZuo0
インド史はほぼ忘れてしもうたんやが
王朝移り変わってる時に仏教系の王朝なかったっけ？
ヒンズー・イスラムの交代だっけ？



457: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:57:43.88 ID:ADfHP1K40
>>446
マウリヤ、クシャーナ、グプタ、ヴァルダナまでは仏教系ちゃうの？



462: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:58:00.88 ID:Z6/Oj3jp0
>>446
マウリヤ朝はヒンズーばっかちゃう



345: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:50:50.12 ID:g5hI9Eh/0
ハンニバルスキピオ項羽韓信冒頓がほぼ同時代にいたという事実



372: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:52:22.53 ID:wrhp9XvX0
>>345
騎兵揃えたハンニバル最強やろって言いたいけど
やっぱ遊牧民とかいう最強勢力には勝てんやろな



420: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:55:23.21 ID:JQs98EJxp
>>372
スキピオってあんま凄いって感じがしないよな。
ハンニバルの戦術まねただけで、結局勝負の分かれ目はヌミディア騎兵やろ、という印象



441: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:56:24.99 ID:wrhp9XvX0
>>420
といっても戦術真似てそれをハンニバル相手にやったんだからとんでもない男だと思うけどな
スキピオの生涯見てもなんか神に愛されとる感あるわ



450: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:57:05.82 ID:q4dJD8Sc0
>>441
なお大カトー



456: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:57:40.94 ID:wrhp9XvX0
>>450
カトー一族の英雄に対する政敵感すこ



379: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:52:59.12 ID:wTqHEgjw0
もしかしてバルカン史需要ないんですか？
特に旧ユーゴ



386: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:53:35.21 ID:fqvtc/pDp
>>379
無理ンゴ…
複雑すぎて学ぶ気失せるわ



387: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:53:42.30 ID:Ik+C4WOO0
>>379
王家ごたごたしすぎ　王様暗殺されすぎ



397: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:54:06.10 ID:rPU4+Iu60
>>379
旧オスマン領はウンコみたいなナショナリズムの最大の犠牲者やな



412: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:54:56.69 ID:BW0vPn2M0
>>379
昔のハンガリーデカすぎ
言うてもかなり長いことハプスブルク君主国とオスマンの支配下にあったけど



411: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:54:53.55 ID:fqvtc/pDp
正直、20世紀の外交は19世紀の外交とはだいぶちゃうよな 
変なイデオロギーが絡んできて分かりにくいったらありゃしない



445: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:56:43.04 ID:OGcvnP9W0
>>411 
19世紀は上の連中が勝手に外交して勝手に戦争してるしな 
正確にはWW1までだけど



385: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:53:30.37 ID:JQs98EJxp
日本のは単なる暴走って感じやけど、ヨーロッパ情勢はマジで複雑怪奇やからなあ



401: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:54:09.65 ID:ke2Qanbk0
>>385
ヨーロッパの王家は交わり過ぎてるしな
どんだけ血縁者おんねん



429: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:55:32.67 ID:wrhp9XvX0
>>401
ナポレオンはヨーロッパの王同士がみんな「兄弟」って言い合うのが羨ましかったらしいな
ナポレオンはどんなに栄達しても「友」とまでしか呼ばれなかったとか



474: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:58:37.41 ID:pIOaRZuo0
>>429
結果からの逆引きかもしれんが
ナポレオン自身もその欧州貴族と結婚して
「親戚」の中に入って行った訳で
民衆にそっぽ向かれるのも当然かもしれんわ



492: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 01:59:57.28 ID:Huvtonxur
ナポレオン歴史動かしすぎやろ
こいつのおかげで参謀本部という概念できたんやろ



504: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:00:32.26 ID:f3AsII9rd
ナポレオンの統治ってどんなんやったんや？
戦争とかばっかで内政面についてはあんまり語られないような



514: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:01:56.33 ID:g5hI9Eh/0
>>504
銀行作ったり法典作ったり税制改革やったり教育振興したり



551: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:04:52.59 ID:f3AsII9rd
>>514
いや、それはわかるんやけど行政面のシステムとか軍隊どうやって作ってったかとかそういう細かいところや

実際本当に民衆からの評判良かったんか？腐敗とかなかったんやろか



527: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:02:49.42 ID:OGcvnP9W0
>>504
ただの皇帝統治
ただし、法整備をしっかりしてた法治国家だから一般的な皇帝の支配する国とは違う
と言っても立憲君主というほどでもないややこしさ



533: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:03:29.92 ID:uPad9HmB0
>>527
ナポレオンの新聞との闘争が面白いよな
近代情報戦の一端が垣間見えるわ



542: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:04:28.89 ID:pNhAPKrY0
>>533
・怪物、流刑地を脱出（２／２６）
・コルシカの狼、カンヌに上陸（３／１）
・悪霊、ガップに出現。討伐軍が派遣さる（３／３）
・食人鬼、グラッスへ（３／５）
・王位簒奪者、グルノーブルを占領（３／７）
・悪辣皇帝、リヨンに。恐怖のため市民の抵抗は無し（３／１０）
・僭主、パリより５０マイルまで迫る（３／１５）
・ボナパルト、北方へ進撃。速度増すもパリ入城は不可能か（３／１７）
・ナポレオン氏、明朝パリへ（３／１９）
・皇帝陛下、パリへご帰還。皇帝万歳（３／２０）



563: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:05:28.56 ID:f3AsII9rd
>>542
草



552: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:04:52.68 ID:ADfHP1K40
>>542
ザ・マスゴミって感じですこ



580: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:07:00.42 ID:DDrUMQ8F0
>>542
コントみたいやな



614: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:09:23.11 ID:nsGJS1um0
>>542みたいなのを調べもせずに信じる奴ほんときらい



636: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:11:29.85 ID:kKN+LeX30
ナポレオンと新聞ってなんJ民が大好きなマスゴミネタとして利用されているけどあれもともとは検閲を皮肉る例として出されたらしいな 
出典検証しているサイトがあったわ



658: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:13:27.26 ID:OGcvnP9W0
>>636 
まあぶっちゃけマスコミの誇張だわな 
ワイも乗っかったけど



593: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:07:58.54 ID:8q8F6WVC0
なんだかんだ帝政フランスに最後まで付き合ってあげたフーシェ 
さっさと見限って復古王政に使えたタレーラン 

でもナポレオンの戦争狂っぷりをみると見限るタレーランに一番共感してしまうわ



606: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:08:52.60 ID:xGbyLU1i0
>>593 
フーシェさん 
晩年は教会に通うほど変わっちゃって・・・



631: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:10:51.37 ID:M6/oqVua0
>>606 
フーシェも元坊主の教師やったから信心はあったんやろなぁ



623: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:10:09.94 ID:8q8F6WVC0
>>606 
なんか若い頃にアンチ教会拗らせた奴ほど晩年信心深くなる気がするわ 
元SSの奴とかもそういうのおったし



770: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:21:26.28 ID:FbUvDP8c0
ナポレオンの漫画すこすこ 

no title

no title



795: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:23:14.10 ID:g5hI9Eh/0
>>770 
これ狂おしいほどすき 
no title



808: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:23:58.80 ID:M6/oqVua0
>>770 
元帥たちはもちろん、タレーランやフーシェ、ロベスピエールたち文官の魅力がたまらんな 
ただベルナドット元帥扱い悪すぎへんあれ



882: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:29:32.22 ID:mKcAluUX0
>>770 
この気のいいパン屋元帥になるんか！ 
ネットで調べる→マッセナ並みの欲深になるんか・・



919: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:32:21.89 ID:FbUvDP8c0
>>882 
マルモンも作中で指摘しとったが、はじめは気の良いやつが多かったのにナポレオン軍で出世してくうちに心が歪んでくの悲しいなあ



506: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:00:53.69 ID:p3rp9ifLa
歴史好きにヒストリエってどうなんや？
二重人格とかちょいちょいファンタジーなとこ出てるけど



528: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:02:52.35 ID:xDg3wbpA0
>>506
漫画なんだからそのくらいの脚色は余裕やん
あれ面白おかしくしてその上金稼ぐためにやっとるんやから



532: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:03:29.66 ID:3nnAeWyzp
>>506
記録でもアレクサンドロスはヘファイスティオンにだけ異常な愛情向けてるし多少はね？



549: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:04:51.08 ID:mkJ6cbQNp
>>532
あの時代男の愛情は男に向けるモノなんだぞ
女なんてリアルに産む機械やし



968: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:35:22.04 ID:SRnVR1Woa
アレクサンドロスの時代について調べてるんだけど全員畜生すぎて草バエル 
フィリッポスが暗殺後 アレクとは別の母親から生まれた男の子はアレクに殺害され女の子はアレクの母親に殺され母親は自殺 
アレクの死亡後アレクの子供と母親はどちらも殺害 
さらにアレクの愛人も愛人の産んだ子供もどちらもぶっ殺されマケドニア王家全滅 
こいつらに人の心はないのか



515: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:01:57.79 ID:JQs98EJxp
結局チェコ人は何回窓から人を放り投げたんや？



522: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:02:25.37 ID:Z6/Oj3jp0
>>515
少なくとも3回はやっとるで



538: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:04:02.46 ID:5PGqjxqZ0
結局中国の黄金期っていつなん？漢か唐かなと思うけど



547: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:04:43.84 ID:rPU4+Iu60
>>538
そう



576: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:06:40.46 ID:5PGqjxqZ0
>>547
でも版図狭いし



621: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:10:09.30 ID:fqvtc/pDp
>>576
文化的にも大正義やし、他国の存在を明確に意識して外交を行ったり、国境線ができたり、
知識階級の流出を防ぐために厳重な対策を施したり、異民族の言語を学ぶことをスパイ行為と判断したり、国内で攘夷派が活発になったりと民族国家の萌芽が見られた王朝やぞ
滅茶苦茶進んでるわ
まあ、モンゴルにぶち壊されるんですけどね



548: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:04:46.08 ID:cEOFb2FW0
過去の歴史の大罪はどれくらいまで引きずらなあかんの？
日本はいまだに太平洋戦争のこといろいろ言われてるけど原爆落とされたことなんか根に持ってないやん
NHKの熱血授業で東大生が「日本人ならアジアの人たちへしてきたことは自分たちまで責任がある」って
言ってたのいたけど、世界ではどうなん？ナチスのこといまでもメルケルとかが謝罪の言葉だしてるん？



566: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:05:38.16 ID:xDg3wbpA0
>>548
知るか
少なくとも日本から言うことじゃない事は確かだね



609: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:09:03.43 ID:cEOFb2FW0
>>566
まぁわざわざ火に油注ぐことはないけど国際法とか条約とかで明確に線引いてもらいたいな



618: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:09:43.22 ID:Z6/Oj3jp0
>>609
人の怨嗟は利益生むから無理よ



633: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:10:56.04 ID:xDg3wbpA0
>>609
決めたら決めたでまた問題起こるし
戦争に負けたのが悪い自己責任やろね
悲しいけど



674: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:14:38.33 ID:pZ31P9BNa
>>633
負けてもイタリアみたいにやってれば良かっただけだし
戦闘始めたのは宣戦布告から6日たってからだし、捕虜も丁重に扱って栄養良好で脱走されまくりなくらいだったし

日本は軍部が「勝てば官軍」とばかりに国際法違反しまくってたのがマズイ



701: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:16:18.76 ID:OGcvnP9W0
>>674
いやお花畑過ぎやわ
戦後イタリアがどんだけ過酷な扱いうけたのかも知らんのかいな



765: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:21:13.97 ID:ke2Qanbk0
>>674
戦犯への裁判を除けばさ
日本って日独伊の中ではかなり厚遇された扱い受けてたんやで
多分イタリアやドイツよりもな
日本は利用価値があるからなんやけども
色々アメリカに要求したり、逆に拒否したり、もっと援助よこせやって言ったり
戦後の日米のやり取りは中々面白い



783: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:22:31.55 ID:qlmMms1l0
>>765
アメリカはもう次の敵を見据えてるからな
早いとこ日本を取り込まないといけなかった



810: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:24:14.88 ID:pZ31P9BNa
>>765
マッカーサーやチャーチルが親日だったのも大きいわな



827: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:25:27.23 ID:lj8J0CKc0
>>810
道具として見られてただけなんだよなぁ



842: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:26:43.61 ID:ke2Qanbk0
>>827
チャーチルは回顧録でも案外日本に同情的やった
差別野郎だけど勝者の余裕か
「日本がやってることはワイらがやってきたことやな」って冷静に回顧してて草



915: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:32:09.03 ID:pZ31P9BNa
>>842
チャーチルは日英同盟を復活させたかったんだ。
でも日本はドイツと結んでしまった。

戦後はチャーチルが復活当選したらとたんに、日本人戦犯はどんどん釈放、平和条約をすぐ結んで独立回復となる。
日英同盟は復活しなかったけども



931: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:33:16.73 ID:ke2Qanbk0
>>915
日本の欧州との国交回復もチャーチルが先導したんやっけか
昭和天皇だか皇太子だかが訪英するときも歓待してくれたよな



990: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:36:52.97 ID:pZ31P9BNa
>>931
日本軍に虐待された捕虜が大反対してるなかで成功させたからね
チャーチルの日英友好和解に果たした役割は大きいわ



997: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:37:30.10 ID:ke2Qanbk0
>>990
チャーチルは自分達も同じことしてるって冷静に思ってたんやろ
有能



627: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:10:41.39 ID:ke2Qanbk0
でも韓国は利益国益より反日取るよな 
国益より私怨を選ぶなんてある意味自由でうらやましいわ



643: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:11:54.78 ID:OGcvnP9W0
>>627 
それは勘違いや 
反日で国をまとめるから、ある意味反日は国益になるんやで



648: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:12:16.48 ID:qlmMms1l0
>>627 
方向性がおかしくなってきとるからな 
最初はうまく国内統治するために反日を利用してただけやろうけど 
独り歩きしすぎて手がつけられなくなっとる



666: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:14:00.81 ID:lj8J0CKc0
>>648 
戦犯二期制 
レームダックに際して反日感情煽る以外に訴求力持たせられんのがあかん



574: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:06:27.93 ID:t/olfmuZ0
背教者ユリアヌスというカッコイイあだ名。もうちょっと頑張って長生きして欲しかった



581: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:07:04.39 ID:g5hI9Eh/0
>>574
何した人やっけ



591: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:07:51.41 ID:ADfHP1K40
>>581
ローマ帝国が時代はキリスト教や！！ってやってるのに空気読まずに多神教崇拝してた人



596: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:08:18.63 ID:t/olfmuZ0
>>581
キリスト教化の流れに抗ってローマやギリシャの祭事を復活させようとした皇帝



615: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:09:29.40 ID:g5hI9Eh/0
>>591
>>596
サンガツ
あまり良いことしてないっぽくて草



628: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:10:44.98 ID:we4MM7Ot0
>>615
キリスト教の普及を止めれてたら今の世界はどうやったかっていうロマンだけやな



638: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:11:50.14 ID:wrhp9XvX0
>>628
あいつが長寿だったとしても止められるとは思えんわ
散々弾圧したって別にキリスト教なくならなかったどころか広まっていったわけだし



711: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:16:49.55 ID:we4MM7Ot0
>>638
ディオクレティアヌスとかの時に止めれてないしお互い相容れて共存できそうなものでもないしね
本当にロマンだけ



587: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:07:31.07 ID:az9F1eh7a
春秋戦国時代の漫画がすごい人気なんやろ今
キングダム。
ピンク色の長い髪した可愛い女の子は誰なんや



602: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:08:34.55 ID:b1WaCj700
>>587
あれって主人公始皇帝やろ？



612: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:09:18.96 ID:ADfHP1K40
>>602
一応始皇帝と史記にやらかししか載ってない将軍やで



632: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:10:55.56 ID:b1WaCj700
>>612
それを知ってるとどうも食指が動かんな
統一までがどんな有能でも統一してからキチゲ爆発させちゃいかんでしょ



639: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:11:52.38 ID:ADfHP1K40
>>632
今の所かなりぐう聖やし秦が滅ぶまでやりたいって言ってるからどうなるかわからんわほんま



678: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:14:52.40 ID:az9F1eh7a
まあ歴史漫画なんか盛らんと面白ないわな 
ましてや春秋戦国時代って　キリストより前の話やし



697: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:16:01.35 ID:b1WaCj700
>>678 
その点封神演義は漫画も原作も最高や 
なお歴史上の扱い



726: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:18:04.74 ID:foX6D89C0
>>697 
安納版とかいう宝貝で頭割るだけのお話



835: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:25:58.79 ID:b1WaCj700
>>726 
通天教主に宝貝無効化された上に回られて焦るのほんとすき



867: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:28:16.76 ID:foX6D89C0
>>835 
漫画から原作の方に入ったから聞仲がそこまで強くなかったのが衝撃やったなぁ



941: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:33:49.07 ID:b1WaCj700
>>867 
ワイ逆やったから聞仲強すぎて草生えたわ 
最後の方の紂王見てたら教育係としては超有能やったんやろうけど



604: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:08:39.04 ID:pIOaRZuo0
蕭何・韓信・張良とか色んな人のおかげで皇帝になれたのに 
結局人信じないしダメ人物な劉邦 

ガリバルディに土地貰ってカヴールやマッツィーニの協力もあったのに 
王政に戻りたいとか教会に従いたいとかグダグダやったサルディーニャ王 

クッソ優秀な嫁と将軍連中のおかげで帝国の領土最大にしたのに 
嫁が死んだら全員信じられなくなって処刑左遷しまくるユスティリアヌス 

正直こんな奴らすこ 
優秀な奴だけやない歴史って面白いなって思う



616: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:09:33.07 ID:qlmMms1l0
>>604 
劉邦よりヨッメの方がヤバイからなぁ



677: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:14:42.14 ID:htrehDJ20
>>604 
達成できる人に仕事を託せるのも能力の証やし 
そもそも劉邦は戦上手で内政も普通にこなせるぞ 
項羽や冒頓単于が頭おかしいだけで、項羽にも防衛戦だと勝ってる



655: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:13:14.82 ID:pIOaRZuo0
まぁそうせんと 
中華の歴史的に統一できんかったのはわかるんが 
世話になった奴殺し過ぎやろ 

中華に限らず長続きする王朝は 
基本ライバル皆殺しから始まるがよ



603: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:08:37.87 ID:g5hI9Eh/0
そういえばシュメールの文明って異常ってよく言われるけどどういったところが凄かったんや？
あらゆる文明の始祖ってことだけでも充分凄いことは分かるんやけどいまいちピンと来ないわ



689: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:15:29.44 ID:wxHfQ9/Pd
>>603
メソポタミアに都市国家を建て、楔形文字を開発。そのまま世界初の文学まで作ってしまう。また今の時間の基礎の60進法を作って、太陽太陰暦も創る



713: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:16:50.03 ID:soDxernEd
>>603
上下水道が既にあった
フランスは19世紀までマトモな下水道がなかった



640: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:11:52.82 ID:Z70iZgeed
ローマ帝国好きはローマ帝国の歴史をよく知らない定期
お前らが好きなローマの哲学者が活躍したのは共和制ローマ時代定期



654: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:13:12.16 ID:wrhp9XvX0
>>640
ローマの哲学者なんていうほど人気か？
一番人気の哲学者なんてマルクス・アウレリウス・アントニヌスやろ



681: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:15:06.33 ID:pIOaRZuo0
>>640
五賢帝以降は正直覚えたくないンゴ・・・
高校世界史的にもスルーされていくとこやし・・・



721: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:17:21.36 ID:K/x3eEwd0
>>681
そんなわけないやろ
コンスタンティヌスとかディオクレティアヌスみたいな超重要人物おるんやぞ



724: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:17:58.95 ID:t/olfmuZ0
>>721
ペルシアに捕虜にされる皇帝



748: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:19:48.93 ID:K/x3eEwd0
>>724
ペルシアっていうかパルキアやろ
イラン系って意味ならまああれやが
ササン朝のVSユスティニアヌスとか萌えるわ



653: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:13:03.21 ID:41a/diYjd
正直日本史なんかより世界史のほうがよほど役に立つと思う
日本史はこまけぇことグダグダとつまんねーんだわ
ダイナミズムがない



668: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:14:06.71 ID:uPad9HmB0
>>653
江戸幕府発足以前は結構ダイナミックやろ
江戸時代に入ると、外様藩の生き方が面白いで



679: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:14:56.95 ID:8q8F6WVC0
>>668
宝暦治水とかぐう畜すぎやであれ
どんだけ切腹しとんねん



702: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:16:24.64 ID:FqA6uoh+0
>>679
むしろ島津が説伏しすぎやろ



684: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:15:15.30 ID:41a/diYjd
>>668
江戸からおとなしくなりすぎやで…



698: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:16:08.79 ID:uPad9HmB0
>>684
密貿易できる有能藩が、幕末に倒幕に傾くながれがオモロイわ



662: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:13:43.46 ID:Unr977Tg0
アルゼンチン人がほとんどイタリア人て知ったのは衝撃だったンゴねぇ
繁栄してた頃あったけどイタリア人ならそうなるわなっていう落ちぶれ方しちゃってまぁ・・・



683: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:15:09.95 ID:pNhAPKrY0
>>662
隣国全方位に喧嘩売ってるから残当



722: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:17:26.03 ID:5PGqjxqZ0
>>662
早いうちから先住民殲滅させて純粋な白人国家になったから白人至上主義の優越感振りまいて嫌われた



671: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:14:29.17 ID:fXvhraHl0
中世以降のペルシア史って事実上トルコ史なんだよな
サファヴィーがなんでペルシア扱いなのか分からんわ
イラン帝国のレザー・シャーとアタテュルクは通訳無しで会話出来たらしいで



691: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:15:45.24 ID:soDxernEd
東ローマ帝国の首都コンスタンティンノープルは
今トルコの首都だという事実



708: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:16:35.80 ID:qlmMms1l0
>>691
トルコの首都はアンカラやで(小声)



710: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:16:42.30 ID:Ik+C4WOO0
>>691
中世セルビアの首都スコピエは今マケドニアの首都だという事実



728: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:18:07.42 ID:g5hI9Eh/0
ワイガイジ、つい数分前までトルコの首都を本気でイスタンブルだと思っていた模様



737: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:18:49.13 ID:ADfHP1K40
>>728
ま栄えてるのはイスタンブールやしな



746: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:19:38.68 ID:Ir0rPAdRp
>>728
かなり政治的な理由で遷都しとるからまぁ間違ってない
それ言うならオランダの事実上の首都とか多分このスレの半分も知らないし



727: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:18:06.13 ID:Z6/Oj3jp0
日本史は学校教育で魅力的に伝えることをセーブしとるからつまらなくなりやすい
やっぱ教育委員会ってクソだわ、まともに歴史を知る人間が身内に居るか居ないかで歴史認識変わるし
そういう認識の人間作っていく気が教育現場に無い



756: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:20:23.40 ID:mLZMjtcw0
>>727
歴史を多くのガキに楽しめるように教えるにはどこか一つの勢力に死ぬほど肩入れして感情移入して語るのが一番ええと思うんやけど
いい子ちゃんして俯瞰視点で語ろうとするから視点が混乱してわかりにくいし、歴史が死んどる



789: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:22:52.11 ID:Z6/Oj3jp0
>>756
それ日本人が好きな勧善懲悪物語やね
逆の立場でも同じように感情移入して語ってどの国も正義を振りかざすことを教えないとアカンわ
ある程度ちゃんと知識として持つ段階で躓いてるから無理なんやろうな



836: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:26:02.77 ID:mLZMjtcw0
>>789
そうやねん、まず勧善懲悪で興味持ってそこからサブストーリー的に敵勢力に知識を広げていくのってめっちゃ楽しいんやけど
そこまで教えてられんわってのもわかるんよなぁ…



869: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:28:37.17 ID:RfQ5Ti8x0
>>836
勧善懲悪モノって言うほど子供心掴むか？
ワイは子供の頃から、学校の図書室にある歴史人物の伝記マンガの主人公ageageっぷりが
本当に癪に障ってたで

ワイが筋金入りの捻くれ者なだけなんやろか



909: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:31:42.17 ID:Z6/Oj3jp0
>>869
反対勢力にも守るべき正義があったはずやからな
物事を進めるにはそれをぶち壊さないといけない
それだけや



739: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:18:57.35 ID:wrhp9XvX0
４０００年の間、世界で最も高い建物だったギザのピラミッドってとんでもないよな
てかエジプトってやっぱおかしいわ



741: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:19:15.43 ID:uPad9HmB0
>>739
そらナイル川のおかげよ



763: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:21:09.19 ID:5PGqjxqZ0
>>739
あのアレクサンドリアの灯台もギリギリ高さ足りないんやっけ？



766: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:21:19.54 ID:t/olfmuZ0
>>739
世界七不思議かなんかのアレキサンドリアの灯台はピラミッドより低かったんか？



791: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:23:01.29 ID:wrhp9XvX0
>>763
>>766
足りんかったらしいな
あれも地震がなければ今でも残ってたのかと思うと惜しいわ
わりと最近まで形は残ってたのに



802: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:23:35.55 ID:pIOaRZuo0
トロイの木馬なんてファンタジーンゴwww
　なんかトロイアの遺跡出てきたわ

ファロス灯台とか有りえんンゴwww
　アレキサンドリアの沖に巨大建造物の土台出てきたわ

こういうのホント好き



818: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:24:48.75 ID:wxHfQ9/Pd
>>802
こんな感じでシュメール人がホントにニビルから来てたら草はえる



850: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:27:02.41 ID:wrhp9XvX0
世界の七不思議はほんとロマンあるわ 
でも２０００年前でも観光名所で今でも観光名所のピラミッドがやっぱNO.1ですわ



886: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:29:39.06 ID:pIOaRZuo0
七不思議の空中庭園ってどんなもんやったんやろか？ 
模倣建築が沢山あったし観光に行った人が結構いるしで 
実在は確かっぽいけど



929: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:33:04.85 ID:A2bAjnVId
>>886 
正直空中庭園よりアレクサンドリアの大灯台の方がすごそう



961: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:34:53.09 ID:5PGqjxqZ0
>>929 
バビロンが遥か昔に推定90mの塔建てとるし



988: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:36:48.18 ID:A2bAjnVId
>>961 
ファッ！？



999: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:37:38.75 ID:5PGqjxqZ0
>>988 
バビロン捕囚になったユダヤ人がそれを見てバベルの塔を思いついたらしい



740: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:19:15.03 ID:fXvhraHl0
分裂前のローマ帝国の首都がコンスタンティノープルだった事覚えてるローマヲタ0人説
なんで皆スルーするんや



870: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:28:43.73 ID:mLZMjtcw0
>>740
大好きなローマの中枢が今イスラムに飲まれててローマの遺産もイスラムナイズされてるとかなんかかっこわるいし
イタリアすきだし
みたいな？



895: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:30:43.15 ID:rPU4+Iu60
>>870
20世紀になるまでイスタンブル含め今のトルコ領内には沢山正教徒がおった
言うほどイスラム化はされてない



904: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:31:22.67 ID:Ik+C4WOO0
>>895
確かギリシャ・トルコ戦争終わった後に何十万単位で住人交換したんだよな　むちゃするわ



914: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:32:04.39 ID:rPU4+Iu60
>>904
これが20世紀の民族自決のモデルになったからな糞の極みやで



773: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:21:30.66 ID:R6M2uky6d
ローマ帝国はオスマン帝国に334されて滅ぼされたよね
でローマ帝国の残党がヨーロッパににげて
ローマ帝国の技術や歴史を伝えて
今があるんだよね



787: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:22:49.67 ID:foX6D89C0
>>773
最後は334やけどローマ帝国はよく持った方やろ



814: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:24:37.24 ID:CEVGJFvg0
>>773
東ローマって旧態依然過ぎて借金膨らんでジリ貧になって滅んだイメージあるわ



804: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:23:42.55 ID:K/x3eEwd0
世界史5大名ライバル
ユスティニアヌスVSホスロー
ヴァレンシュタインVSグスタフ･アドルフ
ハンニバルVSスキピオ
リチャードVSサラディン

あとは？



828: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:25:29.31 ID:pIOaRZuo0
>>804
リチャードVSサラディン
は凄い違和感ある・・・
そもサラディンのライバル格にないというか・・・



851: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:27:05.19 ID:FqA6uoh+0
>>828
サラディンのライバルはバイバルスやな
どっちがムスリム最大の英雄かの議論と言う意味で



875: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:29:09.30 ID:xDg3wbpA0
>>851
サラディンてクルド人やけど今でもムスリム全体の英雄なんやろかね



928: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:33:02.40 ID:pIOaRZuo0
>>875
西欧では評価高いけど
イスラム教圏内ではそんなに偉人じゃない
何故そんな人気なのか判らんかったレベルやと

いうてクルド人やし正当な血筋でもないし
異教徒に聖地解放してるし
正当なイスラム過激派から暗殺されかかってるし・・・



955: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:34:39.80 ID:xDg3wbpA0
>>928
ほーんやっぱり西洋史観なんやな

ワイは好きやけど



838: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:26:11.84 ID:wxHfQ9/Pd
>>804
ナポレオンVS冬将軍



859: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:27:45.71 ID:CEVGJFvg0
>>838
冬将軍はなんでモンゴルに負けてるんですかね？



876: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:29:14.58 ID:pNhAPKrY0
>>859
モンゴル「ルーシの冬温かいンゴ」



815: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:24:42.58 ID:htrehDJ20
エジプト第18王朝とかいうスペインハプスブルク家の大先輩
ツタンカーメンの妻が実姉で、その実姉が父親の妻だったという業の深さ



854: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:27:33.52 ID:pIOaRZuo0
>>815
王家は神の血筋やから
前の王の嫁を自分の嫁にするのも普通やったし
近親婚事態にタブーないし



880: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:29:30.96 ID:htrehDJ20
>>854
次の王朝からはちゃんと外部の血を取り入れてるあたり近新婚のリスクは把握できてたんやなと



918: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:32:18.64 ID:4ZJjRFxt0
wikipediaにさえ歴代皇帝が全員無能と直球の悪口を書かれてしまう東ローマ帝国アンゲロス朝の面々、機会があれば無能好きのなんJで人気が出る余地はものすごくありそう



951: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:34:26.99 ID:Z6/Oj3jp0
>>918
無能は他の有能を引き立てるから必要でもあるからね
ジョン王とかいう傑出した無能が居なかったら議会制民主主義は今日ほどの発展は遂げなかったかもしれん



981: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:36:24.67 ID:/lYkk6UK0
>>951
イギリス国教会も嫁と分かれてスケベしたいって理由で生まれて
イングランドの基礎になるから面白いわ



991: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:36:54.85 ID:ke2Qanbk0
>>981
あいつ自分の妻殺しすぎやろ
サイコパスかな



993: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:37:10.90 ID:Z6/Oj3jp0
>>981
ヘンリ8世はガイジやったけど有能やったからなぁ
たまに生まれる時代間違える人間出てくるよな



794: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:23:11.40 ID:BxMrgxB90
歴史勉強してると、なんかおんなじこと繰り返してんなぁ人類ってなって 
ふと恐くなる瞬間あるよね？ない？



833: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/05/04(木) 02:25:54.93 ID:OGcvnP9W0
>>794 
いうても、高等教育が大衆化した20世紀後半以降はその繰り返しにかなり歯止めかかってるけどな 
やっぱり歴史の勉強って大事だわ






転載元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1493828547/  



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