クソ地味時代
2: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:40:45.36 ID:oGFdcS/h0XMAS
いや一番派手だろ
にわかすぎん?
にわかすぎん?
5: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:41:15.09 ID:jICxP/t00XMAS
応仁の乱とかいう一大イベントあるやん
7: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:41:40.15 ID:euu2XowqdXMAS
信長を産んだ時代やぞ
8: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:41:43.57 ID:xEUjVPyf0XMAS
金閣寺…?
12: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:42:16.59 ID:jICxP/t00XMAS
>>8
金閣寺はあってるんやないの?
金閣寺はあってるんやないの?
16: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:42:59.64 ID:HJkrzq+c0XMAS
>>12
鹿苑寺金閣な
鹿苑寺金閣な
154: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:13:34.83 ID:OTKp5UCX0XMAS
>>16
通称に対して正式名称どやる奴ってイギリスともアメリカとも言わんのか?
通称に対して正式名称どやる奴ってイギリスともアメリカとも言わんのか?
15: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:42:47.89 ID:R7CUeRXe0XMAS
安土桃山時代「せやせや」
83: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:57:35.20 ID:RaObQOjvaXMAS
>>15
桃山とか意味不明なやつは消えろ
桃山とか意味不明なやつは消えろ
90: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:58:49.75 ID:Nya4KpOp0XMAS
>>83
安土大坂時代のほうが正しいよな
安土大坂時代のほうが正しいよな
107: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:02:49.83 ID:RaObQOjvaXMAS
>>90
若しくは安土伏見とかね
若しくは安土伏見とかね
18: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:43:51.05 ID:nF94KtxWrXMAS
実際日本の一番の停滞期だよな
これといった文化もないし
これといった文化もないし
27: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:45:19.60 ID:HJkrzq+c0XMAS
>>18
華道茶の湯日本画あたり始まったの室町時代やぞ
俳句の先祖の連歌もやってた
華道茶の湯日本画あたり始まったの室町時代やぞ
俳句の先祖の連歌もやってた
32: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:45:41.15 ID:jICxP/t00XMAS
>>18
応仁の乱のおかげで都の貴族が各地に散って文化が広がったって聞いたわ
応仁の乱のおかげで都の貴族が各地に散って文化が広がったって聞いたわ
98: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:00:40.53 ID:TOi8d+NE0XMAS
>>18
書院造、茶の文化ができたんだし今の和風文化が大成した文化と考えるべき
書院造、茶の文化ができたんだし今の和風文化が大成した文化と考えるべき
28: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:45:26.23 ID:ZcAAAROU0XMAS
今の日本文化が形作られたのは室町時代ってキーンさんが言ってた
72: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:54:50.34 ID:1dF7yK6sdXMAS
>>28
明が栄えた影響で芸術面モリモリ進歩したからな
唐のお陰で栄えた飛鳥時代に並んで進化しとる
明が栄えた影響で芸術面モリモリ進歩したからな
唐のお陰で栄えた飛鳥時代に並んで進化しとる
100: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:01:06.91 ID:4DvWP6cM0XMAS
国の主権がグダグダになった代わりに
各地域や庶民の文化が発達した時代って感じかね
各地域や庶民の文化が発達した時代って感じかね
115: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:04:15.54 ID:XuNlIZEd0XMAS
茶道、能狂言など今日本文化と言われてる大半が室町時代に完成やぞ
9: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:41:59.09 ID:skdBFCHGMXMAS
意外と年貢は銭で納めてたらしい
82: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:57:29.11 ID:8j8EzKf5MXMAS
真の停滞期は平安時代やわ
お隣の宋が産業革命一歩手前まで漕ぎ着けてたのに
150年も正式に交易しなかったとかアホ過ぎる
お隣の宋が産業革命一歩手前まで漕ぎ着けてたのに
150年も正式に交易しなかったとかアホ過ぎる
106: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:02:36.88 ID:TWIwj9/Q0XMAS
>>82
国風文化栄えたから許して~
国風文化栄えたから許して~
63: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:53:31.50 ID:lJlU9tAkMXMAS
日本史上唯一、天皇が2人いた時代だぞ
97: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:00:32.88 ID:QL2PIa6hdXMAS
南北朝とかいうクソみたいな時代すき
24: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:44:35.62 ID:ykOXp3qSaXMAS
室町時代というより幕府がアカンな
エースが尊氏義満とか暗黒もいいとこや
エースが尊氏義満とか暗黒もいいとこや
25: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:44:36.65 ID:lJI1jT2CaXMAS
義政「ワイが文化作ったやろ」
13: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:42:39.39 ID:3zpazf8JrXMAS
頼朝や家康に比べて尊氏の影薄すぎんねん
57: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:51:47.94 ID:ozsF2W1J0XMAS
確かに足利は3代までと8代とチャンバラと最後以外は印象薄い気はする
64: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:53:33.68 ID:25xtDlCD0XMAS
義満の功績だけで存続できた政権やなほんま
こいつ凄すぎるわ
こいつ凄すぎるわ
70: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:54:41.58 ID:HJkrzq+c0XMAS
>>64
義満はやらかしもデカいから次の義持が尻ぬぐいしてんだよなぁ
義満はやらかしもデカいから次の義持が尻ぬぐいしてんだよなぁ
148: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:12:31.46 ID:ozsF2W1J0XMAS
文化人としては義持もなかなかの人材
なお地味
なお地味
67: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:53:47.61 ID:HJkrzq+c0XMAS
19歳で将軍なって酒の飲み過ぎで一年で死んだ義量
56: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:51:26.54 ID:pITi9hMhaXMAS
義教とかいうガイジのことはもっと高校で教えてもいいと思う
68: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:54:17.61 ID:TOi8d+NE0XMAS
>>56
日明貿易再開した有能な面もある
日明貿易再開した有能な面もある
65: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:53:38.06 ID:aYk6WXLp0XMAS
>>56
信長以前に延暦寺を燃やすという快挙を成し遂げたんやぞ
信長以前に延暦寺を燃やすという快挙を成し遂げたんやぞ
33: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:45:51.78 ID:ozsF2W1J0XMAS
応仁の乱勃発1467年、この時伊勢宗瑞35歳という
戦国時代への変遷の速さよ
戦国時代への変遷の速さよ
37: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:46:48.87 ID:HJkrzq+c0XMAS
>>33
というか早雲は戦国時代でもないというか
というか早雲は戦国時代でもないというか
44: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:47:52.45 ID:nu7OyeGcaXMAS
>>37
下克上の象徴みたいなもんやろアイツ
下克上の象徴みたいなもんやろアイツ
47: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:48:59.77 ID:H+88OqsLaXMAS
伊勢家は足利将軍家の家老クラスやなかった?
53: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:50:39.87 ID:HJkrzq+c0XMAS
>>47
四職に次ぐぐらいの地位で名流ではある
四職に次ぐぐらいの地位で名流ではある
55: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:51:12.35 ID:jICxP/t00XMAS
>>53
それ確定なん?
それ確定なん?
59: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:52:54.17 ID:HJkrzq+c0XMAS
>>55
政所の執事やから
政所の執事やから
10: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:42:03.36 ID:g3K/1CJj0XMAS
守護大名好き勝手やり過ぎやろ
49: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:49:23.25 ID:Nya4KpOp0XMAS
応仁の乱で京都が完全に焼け野原やしな
99: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:00:49.91 ID:RaObQOjvaXMAS
>>49
天文法華の乱のが被害でかかったんやで
天文法華の乱のが被害でかかったんやで
103: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:01:50.75 ID:XuNlIZEd0XMAS
>>99
まじかよ日蓮宗最低だな
まじかよ日蓮宗最低だな
112: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:03:40.24 ID:RaObQOjvaXMAS
>>103
やっつけられただけだぞw
やっつけられただけだぞw
69: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:54:34.92 ID:EpiY6BrWdXMAS
なんj民は応仁の乱の意義もしらんのかい
79: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:56:46.96 ID:2sj3gSyJKXMAS
>>69
応仁の乱登場人物多すぎや
応仁の乱登場人物多すぎや
92: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:59:11.63 ID:EpiY6BrWdXMAS
>>79
カオスすぎてなにやってるかよく分からんからな
ただ日本史は応仁の乱前後でかなり変わること
文化が地方に伝播したこと
戦国の始まりくらい分かってればええんやない?
カオスすぎてなにやってるかよく分からんからな
ただ日本史は応仁の乱前後でかなり変わること
文化が地方に伝播したこと
戦国の始まりくらい分かってればええんやない?
114: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:04:08.87 ID:b99+VWOl0XMAS
>>92
簡単やで
畠山義就と畠山政長が家督争って
義政が義就に家督認めたり政長に家督認めたり別のやつを認めたりして
そんなことしてるうちに山名と細川が両方の肩を持って対立して
畠山政長と畠山政長の最終決戦に義政が「タイマンにしろ、誰も味方しちゃだめ」言ったのに
山名が敗走する政長を殺しに行って
ぶちギレた細川が山名に戦争しかけた
簡単やで
畠山義就と畠山政長が家督争って
義政が義就に家督認めたり政長に家督認めたり別のやつを認めたりして
そんなことしてるうちに山名と細川が両方の肩を持って対立して
畠山政長と畠山政長の最終決戦に義政が「タイマンにしろ、誰も味方しちゃだめ」言ったのに
山名が敗走する政長を殺しに行って
ぶちギレた細川が山名に戦争しかけた
118: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:05:15.19 ID:EpiY6BrWdXMAS
>>114
そっからがよく分からなくなるわ
そっからがよく分からなくなるわ
147: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:12:13.59 ID:b99+VWOl0XMAS
>>118
そのあと、義政は細川に将軍旗与えて
東軍を応援義政の養子の弟の義視も応援
なのに
義政の腹心の伊勢貞親が大喧嘩始めて
義視は貞親暗殺しようとしたら失敗して
義政激怒で義視はビビって逃げた
その逃げたのを山名が捕まえて幕府開かせた
で.細川大嫌いの西国最強大内政弘が上洛
10年の泥沼に
そのあと、義政は細川に将軍旗与えて
東軍を応援義政の養子の弟の義視も応援
なのに
義政の腹心の伊勢貞親が大喧嘩始めて
義視は貞親暗殺しようとしたら失敗して
義政激怒で義視はビビって逃げた
その逃げたのを山名が捕まえて幕府開かせた
で.細川大嫌いの西国最強大内政弘が上洛
10年の泥沼に
88: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:58:26.71 ID:TOi8d+NE0XMAS
応仁の乱支援してた東軍代表西軍細川代表山名が開幕して1年後ぐらいにトレードしてたのは草
96: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:00:29.62 ID:ZBQPGXRIrXMAS
応仁の乱って当時のやつらもなんで戦ってるかよーわかってなかったんやろ?
125: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:06:14.43 ID:hzvmSs960XMAS
歴史オタ「ワイ歴史めっちゃ知ってるでw」
ワイ「じゃあ応仁の乱を詳しく解説してよ」
歴史オタ「ごめん無理」
ワイ「じゃあ応仁の乱を詳しく解説してよ」
歴史オタ「ごめん無理」
130: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:06:57.60 ID:RaObQOjvaXMAS
>>125
詳しく解説はできても理解してもらうことは無理なんじゃない?
詳しく解説はできても理解してもらうことは無理なんじゃない?
133: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:07:52.94 ID:hzvmSs960XMAS
>>130
結局はっきりし確定した説ないんやろ?
だいたい歴史ってそうやけど
結局はっきりし確定した説ないんやろ?
だいたい歴史ってそうやけど
136: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:08:20.52 ID:aYk6WXLp0XMAS
>>125
ヨーロッパの三十年戦争を詳しく解説するのと難易度変わらんし
しょうがないね
ヨーロッパの三十年戦争を詳しく解説するのと難易度変わらんし
しょうがないね
140: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:10:04.86 ID:jICxP/t00XMAS
>>136
原因というかきっかけは第2次プラハ投擲事件でええんか?
原因というかきっかけは第2次プラハ投擲事件でええんか?
153: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:13:26.18 ID:aYk6WXLp0XMAS
>>140
引き金はプラハの窓からポイッでええと思うけど
前史の宗教改革を抑えておく必要があるのでわけわかめな状態になる
引き金はプラハの窓からポイッでええと思うけど
前史の宗教改革を抑えておく必要があるのでわけわかめな状態になる
158: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:14:16.24 ID:RaObQOjvaXMAS
>>153
でも、フランスはプロテスタントの見方をするんですよ
でも、フランスはプロテスタントの見方をするんですよ
109: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:02:57.77 ID:ozsF2W1J0XMAS
在位25年あって何やったのか一般人にあまり知られてない義晴さん
84: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:57:53.41 ID:Rd+8oOdi0XMAS
足利義栄より地味な将軍居ない説
116: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:04:19.39 ID:4DvWP6cM0XMAS
足利って時代劇でもイマイチキャラ定まってないよね
121: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:05:52.21 ID:XuNlIZEd0XMAS
>>116
それは皇国バンザイだった明治時代のせい
それは皇国バンザイだった明治時代のせい
122: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:05:53.94 ID:RaObQOjvaXMAS
>>116
尊氏
気前の良い戦争くそ強いカリスマやぞ
尊氏
気前の良い戦争くそ強いカリスマやぞ
132: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:07:17.92 ID:XuNlIZEd0XMAS
ガチで日本中を戦争して回った尊氏という将軍は雄略以来の将軍王やないか?
138: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:08:23.73 ID:TOi8d+NE0XMAS
>>132
ゆーてあいつ朝廷攻めただけで鎌倉は新田義貞に任せてたし全国に指示出してた源頼朝の方がすごいやろ
ゆーてあいつ朝廷攻めただけで鎌倉は新田義貞に任せてたし全国に指示出してた源頼朝の方がすごいやろ
144: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:10:59.87 ID:XuNlIZEd0XMAS
>>138
その後京都出て九州行って兵庫で勝って京都戻って鎌倉行ってなんたらかんたら
もうトレースできないくらい
その後京都出て九州行って兵庫で勝って京都戻って鎌倉行ってなんたらかんたら
もうトレースできないくらい
152: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:13:14.02 ID:b99+VWOl0XMAS
>>138
新田義貞さんが集めた軍勢2000
足利千寿王(6)さんが集めた軍勢5万
新田義貞さんが集めた軍勢2000
足利千寿王(6)さんが集めた軍勢5万
75: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:55:50.60 ID:EpiY6BrWdXMAS
足利直冬はなんで嫌われたのか
91: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:59:01.56 ID:b99+VWOl0XMAS
>>75
足利直冬は将軍職なんか全然欲しくなくて
ただ鎮西探題になりたかったのと親父に認知してほしかっただけという哀しい事実
足利直冬は将軍職なんか全然欲しくなくて
ただ鎮西探題になりたかったのと親父に認知してほしかっただけという哀しい事実
119: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:05:45.15 ID:jS8jr77baXMAS
一番安定してなかったからオモロイ時代やんけ
120: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:05:48.40 ID:Xy+oIVnydXMAS
室町は良い意味で華やかな印象はある
鎌倉とか江戸はどことなくダサいイメージ
江戸は次が明治という発展した時代っていうのもあるけど
鎌倉とか江戸はどことなくダサいイメージ
江戸は次が明治という発展した時代っていうのもあるけど
150: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:12:47.48 ID:XuNlIZEd0XMAS
油屋、旅芸人、船問屋、坊さん、草履温め業の人など色々な人にチャンスがあった時代
139: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:09:22.19 ID:/FUTOsehdXMAS
文化ばっかりの楽しくない時代
142: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:10:28.75 ID:Xy+oIVnydXMAS
>>139
江戸の方が内容的に文化多いとおもうけどなぁ
しかもそこまで代わり映えしない感じの
江戸の方が内容的に文化多いとおもうけどなぁ
しかもそこまで代わり映えしない感じの
157: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:13:57.33 ID:/FUTOsehdXMAS
>>142
江戸はなんだかんだ上が色々やらかしてておもろいやん?
江戸はなんだかんだ上が色々やらかしてておもろいやん?
62: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:53:14.15 ID:jfF2zYL20XMAS
戦国時代も室町時代やぞ
123: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:05:59.53 ID:jfF2zYL20XMAS
応仁の乱
明応の政変
義昭京都追放
秀吉天下統一
どのタイミングで終わったのか
明応の政変
義昭京都追放
秀吉天下統一
どのタイミングで終わったのか
128: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 16:06:38.99 ID:jS8jr77baXMAS
>>123
最初から終わっとるやろ
妥協で出来た幕府やし
最初から終わっとるやろ
妥協で出来た幕府やし
48: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:49:15.48 ID:2eBBeg8w0XMAS
見返してみると足利幕府って実態はともかく250年は存続したんやな
40: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 15:47:04.50 ID:nu7OyeGcaXMAS
もう出だしから怪しげやったし、むしろよく持った方だよ
転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1514184030/


コメント
コメント一覧
江戸時代はそれ以前の時代の失敗の総決算みたいなとこあるから若干違うかもしれないけど。
そもそも足利尊氏が印象薄いのは皇国史観によって印象操作されとるだけで、実際の尊氏は秀吉クラスですごいわ
ヨーロッパも1300年前後が最初のルネサンス人とされるダンテの生きた時代だし
座商人と六斎市、大山崎油座や得珍保くらい、知らないか
貨幣流通が急速に進んで金融業者である土倉や酒屋が誕生した時代だよ
この時代土地生産力が向上したことは、自治的な惣村が発展し土一揆などが起こることにも繋がる
京都にある大雲院が通称銅閣寺と呼ばれてまっせ
石川五右衛門の墓がある
室町時代はわりと発展していた時代
はえ~
博識ニキサンクス!
現在も人口は減ってますけど技術面は確実に進歩しているわけですし
実際は銀閣>金閣
知名度は低いよな
関東東北の動乱だけでお腹いっぱいになれるのに
文化や経済は活発だったという感触
シュメール人にまつわる与太話をかなり本気で信じてるスレを見て心配になった
飛鳥時代・ルネッサンス・バロックの芸術が大好きだけど全然話題にのぼらん
それこそ国の情勢や宗教や新興勢力や世相が色濃く反映されているのが文化史
気になる所があればその都度つっこみ入れてる程度
川の氾濫は混乱を生むが豊穣ももたらすからね
銀沙灘~向月台、その傍らに伏せる焦点としての銀閣。この二回直角に折れるアプローチをデザインできた異様に高度なレベル。竜安寺もそれに続く。溜息だ。
いわゆる日本らしさは実は江戸時代からで、
室町時代はその源流になるものが出そろった感じ。
もちろん、禅宗とかあるから、そんなに単純には切れないけれども。
キリシタン大名とか異文化にめっちゃ感化される武士がけっこうな数いたり、戦国期はカオスで面白いんだよなぁやっぱり。
輩が増えてくるあの世紀末感が好き。
そんなのが増えて誰も抑えきれなくなったから戦国に雪崩れ込んだんだろうけど
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