コメント一覧

1. • 1. あ
   • 2018年01月06日 18:25
   ID:gT1Z.AZW0
   • 日本「杉原千畝」
     
2. • 2. ネット名無しさん
   • 2018年01月06日 18:27
   ID:rc8MochL0
   • ドイツの英雄はヒトラーで間違いない
     ドイツ国民全体のチョンボを一身に引き受けることで、国民はナチスをトップに選び戦争に突き進んだ罪を逃れられた
     
     なおその後も「ヒトラー」姓の迫害が行われた模様
3. • 3. あ
   • 2018年01月06日 19:01
   ID:WA9S53at0
   • ヴァレンシュタインもオットーもヒンデンブルグも出てるじゃん思い浮かぶ奴がもういないわ
4. • 4.
   • 2018年01月06日 19:19
   ID:oySo8ce.0
   • 鈴木貫太郎でなるほどと思った
5. • 5. 　
   • 2018年01月06日 19:31
   ID:UshxZ.1l0
   • ※2
     マジレスするとオーストリア人だからな、ヒトラー。
     
     しかしゴルバチョフやルーズベルトって英雄か？
     チャーチルは分かる。
     当時海軍大臣なのに陸軍が見向きもしない戦車に着目して開発を主導してるしな。
     チャーチルいなかったら世界史変わるわ。
6. • 6.
   • 2018年01月06日 19:46
   ID:jzqA4IK30
   • イギリスは有能は多いけどあんまり英雄系はいないイメージ 思い当たるのはネルソンとかかな
7. • 7. あ
   • 2018年01月06日 20:00
   ID:WA9S53at0
   • ザクセン公
8. • 8.
   • 2018年01月06日 20:03
   ID:gT1Z.AZW0
   • ※2
     もっと勉強しようね
     
9. • 9.
   • 2018年01月06日 20:15
   ID:gT1Z.AZW0
   • ルーズベルトはww2を勝利に導き
     アメリカをイギリスに変わって世界を指導する超大国に成長させた英雄だからな
     しかも参戦国の中でアメリカだけが大戦中に経済成長している
     外交でも内政でも軍事でも万能な完璧超人
     
10. • 10.
    • 2018年01月06日 20:23
    ID:gT1Z.AZW0
    • ※304
      レンドリースって西側の軍隊を基準にしてるからソ連軍のような超巨大軍隊を支えるには物資の数が圧倒的に足りてなかった
      せいぜい数個師団の進撃を支えた程度で戦局への影響はあまりない
      数百万人分を支える兵站はソ連軍がほぼ独自で完成させてる
      あと日本が参戦しても極東ソ連軍に叩きつぶされてかえってドイツの邪魔になる
      南進でイギリス叩いた方が枢軸国全体の利益になるよ
      
11. • 11.
    • 2018年01月06日 20:39
    ID:gT1Z.AZW0
    • ※2
      国民が選んだのはヒンデンブルクな
      あとヒトラーは戦争しないことを公約に当選してるんで国民が戦争を支持したって事実はないよ
      国防軍ですら無意味な侵略戦争は軍事経済上不利益しかないって警告してたぐらい
      ナチス党でも戦争に賛成したのはごくわずか
12. • 12.
    • 2018年01月06日 20:48
    ID:gT1Z.AZW0
    • イギリスの英雄はオリバー・クロムウェルだろ
      過激な王党派やアイルランド人には嫌われてるが
13. • 13.
    • 2018年01月06日 21:01
    ID:gT1Z.AZW0
    • 日本最大の英雄は徳川慶喜しか思いうかばん
      彼の徳川家を捨て日本を救う決断がなければ今の日本はなかった
      皇室のためだけに国民まきこんで玉砕したアホとは違いますわ
14. • 14. あ
    • 2018年01月06日 21:14
    ID:hmWf.1M00
    • 日本なら大久保利通かな
15. • 15. 　
    • 2018年01月06日 21:17
    ID:4nLZUpjZ0
    • ※13
      彼にそんな意思あったのかな？
      錦の御旗にビビッて戦闘意欲なくした結果予想外にそれがいい結果につながっただけかもしれない
16. • 16.
    • 2018年01月06日 21:20
    ID:gT1Z.AZW0
    • 薩摩なら島津斉彬かな
      
17. • 17. 　
    • 2018年01月06日 21:39
    ID:RCg7U2SY0
    • ナポレオンとヒトラーは紙一重だろ
      東西分裂させたヒトラーの方がそりゃ罪は重いが
      タレーランの尻ぬぐいがなかったらフランスも相当ヤバいことなってたろうし
18. • 18.
    • 2018年01月06日 21:54
    ID:j141Cjm60
    • 本人が名将だったナポレオンと伍長だったヒトラーじゃあね
      ナポレオンって本職は職業軍人だし比較対象にすらならない
      
      
19. • 19. あ
    • 2018年01月06日 22:06
    ID:exdhqKUb0
    • ※12
      虐殺したらいかんのか？
20. • 20. 　
    • 2018年01月06日 22:07
    ID:4nLZUpjZ0
    • ナポレオンは最終的に破滅した外交うんちとはいえ稀代の名将だったし法典を作るなど内政も優秀だったからなー
      ヒトラーはあの時代ゆえ現場で軍事的才能を見せることもなかったし（←あったかもわからないが）スレでも言われてる通り内政でも残念だったからどうにも擁護できない
      精々演説の能力とカリスマ性の高さくらいか？
21. • 21. 　　　
    • 2018年01月06日 22:10
    ID:FCa5KbqT0
    • ヒトラーはオーストリア人定期だなｗ
      …でもスレ内でも言われてるように、ドイツ人にドイツの英雄は？って聞いたらビスマルクだのフリードリヒ大王だのが浮かんで来ると同時にヒトラーも微かに浮かんできてしまうだろうな。英雄じゃなくても存在としてもう強いからね。
22. • 22. 　
    • 2018年01月06日 22:17
    ID:RCg7U2SY0
    • ヒトラーの時代じゃ内政外交軍事全部手出すなんて無理ゲーだし
      専門家の案を取捨選択して判子押すだけで十分自分の手柄って胸張っていいレベル
      ナチは労働者の党だけあって労働者に対する施策じゃ世界の最先端行ってたし国民の満足度は高かったから内政は評価してもいいんじゃない
23. • 23. なーなし
    • 2018年01月06日 22:18
    ID:CJyYo2Tx0
    • ※13
      先の大戦のことなら軍部は皇室を利用こそしたが皇室のために動いたことなんてないぞ
      全部組織益自利益のためだぞ
24. • 24. 　
    • 2018年01月06日 22:40
    ID:4nLZUpjZ0
    • ※22
      スレでも言われてるが労働者の失業対策とかで短期的には成功したように見えたが
      財源としてメフォ手形などの借金を用いてそれを返済することができなかったのがWW2の一因でもあるから
      経済政策は良くて戦争はダメだったって感じに評価を分けることはできないと思う
25. • 25.
    • 2018年01月06日 22:50
    ID:j141Cjm60
    • ワイマール共和国時代のドイツはGDPは世界第3位
      輸出量はイギリスを抜いて世界第2位
      不況で雇用はなくても経済は好調だったもよう
      ヒトラーは雇用回復の為に破滅的な対外戦争を繰り返さざるを得ない経済を生んでしまった
      軍事面でも経済面でも専門家の意見ガン無視して失敗しまくってる
      正直スターリンの方がはるかに有能なレベルだ
26. • 26.
    • 2018年01月06日 23:01
    ID:j141Cjm60
    • ヒトラーがソビエトの勝利と東欧の共産化に最も貢献したのは間違いない
      
27. • 27.
    • 2018年01月06日 23:07
    ID:j141Cjm60
    • ww2期のドイツで英雄にふさわしいのはマンシュタイン、グデーリアン、ハインリ―チ、ホトおじさん、ロンメルかな
      
      
      
28. • 28. 　　
    • 2018年01月06日 23:31
    ID:Y7it9Keu0
    • 英雄と聞くとどうしてもせいぜい近代までの人間じゃないと英雄っぽくないイメージがあるんですよね、現代の人だと近すぎて後々英雄と呼ばれるほどの偉業の人物でもいまいち据わりが悪いというか
29. • 29. 名無し
    • 2018年01月06日 23:37
    ID:oLfILJIo0
    • ケマルおじさんって日本語の本ねぇよな
      日本じゃあんまり人気ないのか？
      好きだけど
30. • 30.
    • 2018年01月07日 00:00
    ID:879oIbs.0
    • エンヴィル・パシャの方が好き
31. • 31. 名無し
    • 2018年01月07日 00:28
    ID:LFJPmjJ.0
    • ロシアは粛清がなかったらトハチェフスキーだったやろ
      そのほか赤軍だと大正義ジューコフがおるな
      
      ベトナムはホー・チ・ミンかヴォー・グエン・ザップか迷いどころ
32. • 32. あ
    • 2018年01月07日 00:38
    ID:LFJPmjJ.0
    • ※27
      ニュルンベルク裁判時のモルヒネ抜け覚醒ゲーリングは英雄の風格ある
33. • 33.
    • 2018年01月07日 00:53
    ID:879oIbs.0
    • ロシアはトリアンダフィーロフ とフルンゼとスヴェーチンとカツコフだろ
      
34. • 34. パリッ！ぐびぐび
    • 2018年01月07日 07:44
    ID:ngA2RHKI0
    • ドイツ人は黙ってソーセージ齧ってビール煽ってれば他の国の連中は「ちょっと分けて…」ってなるだろ
      
35. • 35.
    • 2018年01月07日 10:03
    ID:9CuvfO480
    • アメリカはリンドバーグとかモハメドアリとかだと思うんですけど
36. • 36. 名無し
    • 2018年01月07日 10:46
    ID:.vpnzuKC0
    • ベトナムはホーおじさんで満場一致やな
37. • 37.
    • 2018年01月07日 14:07
    ID:879oIbs.0
    • イギリスの英雄は牟田口廉也、木村兵太郎、河辺正三
      アメリカの英雄は山本五十六、南雲忠一、寺内寿一
      
      連合国の名将達をすこれ
38. • 38. 　
    • 2018年01月07日 17:41
    ID:ZKrMMlbg0
    • ムスタファ・ケマル好き。　明治天皇の写真を執務室に飾ってたらしいな。
39. • 39.
    • 2018年01月07日 18:37
    ID:DzPOwO2H0
    • ルーズベルト好き
40. • 40. あ
    • 2018年01月07日 19:00
    ID:hf1FzciN0
    • ナポレオンは権力を握った時点で既に戦争状態だったけどヒトラーの場合は完全に自分が戦争を引き起こしてるからな
41. • 41. ぽ
    • 2018年01月08日 06:44
    ID:.CAHjw0g0
    • ドンブロフスキを軽んじるわけではないけどコシチューシコのがポーランドの英雄感ある
      コシチューシコがいなかったらドンブロフスキも活躍しようがなかったわけやし
42. • 42. 　
    • 2018年01月08日 09:33
    ID:zCk6Vzjw0
    • ロシアじゃゴルビーは戦犯扱い
43. • 43. 　
    • 2018年01月08日 09:43
    ID:zCk6Vzjw0
    • ※9
      スタ公に利用された尽くした挙句、勝者の分け前も深い考えなく気前よく分け与え、
      自国と対峙する超大国に育て、次世代の自国人をアジアの戦場に追いやる種子をまいた張本人ｗ
44. • 44.
    • 2018年01月08日 12:10
    ID:9pcd1twY0
    • いまだにコミンテルンの陰謀信じてるやつおるんかｗ
      ソ連の対米資産凍結したの知らんのやろうな
45. • 45.
    • 2018年01月08日 12:42
    ID:9pcd1twY0
    • 国民に責任押し付けて退位すらしなかったヒロヒト
      国民救うために徳川家を捨てたヨシノブ
      
      
      どこで差がついたのか
46. • 46. 名無し
    • 2018年01月08日 13:01
    ID:sh3YU06V0
    • 英雄と呼ぶのがふさわしいかどうかはともかく、スレタイに挙がってるのに並べられる日本人なら吉田茂じゃね
47. • 47.
    • 2018年01月08日 13:25
    ID:9pcd1twY0
    • 鈴木貫太郎じゃね
48. • 48. 　
    • 2018年01月08日 15:02
    ID:zCk6Vzjw0
    • いまだにコミンテルンの陰謀って言ったら黙らせると思ってる反知性主義は通用しないよｗ
49. • 49. 名無し
    • 2018年01月08日 15:20
    ID:9pcd1twY0
    • まずコミンテルンは諜報組織じゃないからな
      NKVDとNKGBとGRUの区別ついてないから陰謀論を信じちゃう
      国家保安本部と内部人民委員じゃ指揮系統が違うしGRUにいたっては軍の管轄
      ゾルゲがコミンテルン扱いされてたのはさすがに草生えた
      
50. • 50. 　
    • 2018年01月08日 16:33
    ID:zCk6Vzjw0
    • 陰謀論なんか信じてない。一つの陰謀で世界が牛耳られてるという、
      思考それ自体が陰謀論に絡めとられている
      「コミンテルン陰謀論ガー」してる連中こそが陰謀論脳なのだ
      「ソ連の戦略とそれに協力する、国際的な共産主義者ネットワークの運動がWW2とその前後の国際政治の動きに大きく関与した」
      これさえ否定するのかな
51. • 51. 名無し
    • 2018年01月08日 17:54
    ID:YQFdI4l60
    • 国際的な運動自体独ソ不可侵結んだ時点でソビエト自身が切り捨ててるんだが
      スパイがいたってだけで政府中枢が利用されていたという飛躍した論理は成立しない
      そもそもアメリカのスパイもソビエト中枢に潜んでいたって事実を無視してる
      陰謀論者の理屈ならスターリンもルーズベルトにあやつられていたってことになるよ
      コミンテルンの陰謀自体1960年代後半からの資料公開で学術的に否定され、ルーズベルトの政策は現実的かつ合理的なものだったと判明してる
      ソースはジェームス・バーンズの論文Roosevelt: theSoldier of Freedomとロバート・ダレックの論文Franklin D. Rooseveltand American Foreign Policy
      
52. • 52. 　
    • 2018年01月08日 18:25
    ID:GXPWwwWE0
    • 共産主義者の国際的ネットワークは2018年の今でさえあるのは
      左翼ネットワークを見れば誰でも分かる。冷戦期も国際的な左翼活動はずーっと強かったのをまさか否定しないよね？
      為にする否定を続けるなら暖簾に腕押しだがね。
      
      ＞ルーズベルトの政策は現実的かつ合理的なものだったと判明してる
      
      そりゃそうだ、学者も左翼翼賛だからなｗ
      合理的だったとも言える。ルーズベルトよりスターリンの方が遥かに上だったから、
      凡人の合理的判断なんてそんなもんだという事。
      日本なんてそのまた遥かに下だったね、残念ながら。
      
      アメリカのスパイとやらが何をできたのか。ソ連と西側の言論の自由の違いを見れば明白
      西側は全ての言論を尊重しないといけないが、ソ連は抹殺すれば終了
      更にソ連崩壊後の資料公開による学術的進歩も見ないと意味が無い
53. • 53. ff
    • 2018年01月08日 19:29
    ID:qe9yNsfx0
    • カヴールの方が明らかに「できる男」、でも「英雄」といえば圧倒的にガリヴァルディ
      ガリヴァルディは欠点もいっぱいある
      一介の戦争屋で大局観が無い、感情的で単純、老いてから若い女に金むしり取られる、息子が放蕩クズ等々…
      ただそういう欠点がある人間の方が愛されるし、それこそが英雄の条件なのかもしれないな
54. • 54. 名無し
    • 2018年01月09日 08:22
    ID:sdMWNuRC0
    • 陰謀論というか単にソ連の外交の成果だろ
      ドイツ軍7割引き受けて日本に最後のとどめ刺した第二次大戦最大の功労者はソ連
      人的資源だって2000万以上独ソ戦で失った
      自然と戦後処理での発言力は強まるし米英は譲歩せざるを得なくなる
      
      アメリカ側だって終戦間際に北方領土でソ連と日本の間に楔を打ち込むことに成功して未だに分断し続けてる
55. • 56. 名無し
    • 2018年01月10日 01:47
    ID:AK6kS2x90
    • ※9 第２次対戦時のアメリカって条件よすぎだろ。
      正直ルーズベルトじゃなくても同じ結果になったと思うんだが
56. • 57. あ
    • 2018年01月10日 04:08
    ID:EZaznXsX0
    • ほとんどの共産主義運動とソ連は関係ないってコメしてるのに左翼活動がーってアホかな
      
      歴史のお勉強より先に国語のお勉強したほうが良いぞ
57. • 58. あ
    • 2018年01月10日 06:06
    ID:V0NtL5JB0
    • ※10
      １５〜２５％の工業生産をレンドリースが吐き出してたって結果がロシアの研究者から出てる
      らしいじゃねえか。
      wiki情報を見ても無いとドイツに負けてただろうことが推測できる
      適当言い過ぎだろこれ
58. • 59. 　
    • 2018年01月10日 13:05
    ID:rGFv04tH0
    • ※10
      ソ連にどんなものをどれぐらい渡していたかを見れば、レンドリースが役立っていたかは明らかだぞ
      あれだけの量の軍隊を作りつつ、兵站も独自に作れるだけの工業力をソ連だけで可能だと思う方がおかしい
59. • 60. 名無し
    • 2018年01月19日 20:04
    ID:qhLurVus0
    • ※14
      大久保はむしろ悪役じゃね
      
      維新後は独裁者気取りで士族を追い込んだり、江藤をろくに裁判やらずに処刑したり、西南戦争も原因作ったの政府側だし
60. • 61.
    • 2018年01月19日 21:49
    ID:wnDqFXpq0
    • レンドリースはほぼ戦後復興で使用されたから戦争への影響はいまだに立証されてない問題なんだが
      しかもまとまった量で届きはじめた頃にはすでに南方軍集団と中央軍集団は壊滅し、北方軍集団はクールラント半島で孤立してたからな
      ソ連はドイツとの西部国境に到達してベルリン突入を控えてた時期だし
      レンドリースと冬がなければドイツが勝てたってのはパウルカレルの願望でしかない
      そもそもドイツ軍の輸送トラックの8割がアメリカ製だし兵站が米英頼りなのはお互いさまだろう
      
61. • 62.
    • 2018年01月19日 21:57
    ID:wnDqFXpq0
    • 大久保利通は有能な官僚だが薩摩という枠組みから抜け出せなかったのもまぎれもない事実だろう
      
      
62. • 63. あ
    • 2018年01月19日 23:32
    ID:3GQrZC0M0
    • ※60
      ドイツは作戦的な考えにまでは到達したが作戦と戦略の齟齬を埋めることは最後まで出来ず作戦術には到達できんかったからなあ。一つ一つの作戦の完成度は世界一やが複数の戦線で調整した同時攻勢を行うソビエト流作戦術にはあと一歩及ばなかった。独ソ戦は当時最先端の兵学対決でもあったのが面白い。
63. • 64. 　
    • 2018年02月02日 15:48
    ID:7F0a6haT0
    • 日本なんて海外まで勢力伸ばしたの近代以降やし、誰挙げてもアジア諸国に敵視されるんだよなぁ・・・
64. • 65. １
    • 2018年02月04日 21:55
    ID:a7OIuPQ50
    • 日本で英雄は東郷しかおらんやろ
65. • 66.
    • 2018年09月03日 17:26
    ID:r1JQAuy20
    • ナポレオン(1世も2世も3世も)が好きな俺としてはヒトラー信者にストーカーされるのがすごく迷惑なんだが。
      アドルフくんのお仲間は20世紀にたくさんいるだろ、19世紀の英雄と比べるなよ。
66. • 67. あああ
    • 2024年01月14日 13:31
    ID:0QUTbOKj0
    • ※９
      ww2で発展したんはしたんやけど、やっぱ戦争が起こった場所よな。
67. • 68. ドイツ好きよ
    • 2024年01月31日 14:21
    ID:HULCCveG0
    • 「ヴィルヘルム二世が全部悪い！！」これでええんちゃう？
      ビスマルククビにしてヨーロッパの秩序めちゃくちゃにしたりドイツ敗戦国にしたりと自信過剰無能ニキ
      ビスマルク退陣してから三帝同盟崩れたし、露仏同盟結ばれてフランスだけでなくロシアまで敵に回すことになったんやから
      ヨーロッパの強国(ｗ)敵に回してオスマン帝国オーストリアドイツでどにかできるとはあんま思えないけど協商側につけばよかったやろ
      カメルーンビスマルク諸島南洋諸島西アフリカすててまでそんじょそこらの領土の利権ほしいとは思わん大大大大大油田でもない限り
      ぼくはヴィルヘルム二世が嫌いです！彼にはスウィンでほしいです！
      長文でめんご