1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:39:32.55 ID:7+kFZEVIa.net
 imagawa

義元は輿を捨て300騎の親衛隊に周りを囲まれながら騎馬で退却しようとしたが、 度重なる攻撃で周囲の兵を失い、ついには信長の馬廻に追いつかれる。
義元は服部一忠を返り討ちにしたが、毛利良勝によって組み伏せられ、討ち取られた。
『改正三河後風土記』によれば、義元は首を討たれる際、毛利の左指を喰い切ったという。

化け物やないか…


 
3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:42:18.31 ID:xaSLsRaU0.net
死ぬときはそら必死やろ
 

 
2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:41:58.11 ID:pIkentGd0.net
何だかんだで大名よ
 

 
 
4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:42:51.58 ID:cqX/HZ880.net
死に際で言えば大正義足利義輝やろ
 

 
21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:50:44.58 ID:EiMb9Ruh0.net
>>4
畳に負けた剣豪とかダサい
 

 
5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:43:29.88 ID:fJmmlK+ga.net
全てコーエーが悪い
 

 
7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:44:36.40 ID:2phlIuvW0.net
>>5
氏真「せやな」
 

 
59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:04:11.74 ID:Z/3HhCYo0.net
>>5
決戦シリーズの義元はひでえな
 

 
9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:45:41.37 ID:yHfoRRTw+.net
いうてこの毛利とかいう足軽も一生暮らせるほどの褒美もろたんやろ
 

 
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:49:35.36 ID:vIoMiPRk0.net
>>9
武功をたてたのになぜか文官になった模様
 

 
20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:50:39.76 ID:QKGL6Lnd0.net
>>16
そら指食いちぎられたらもう戦場には出たくないやろ
 

 
30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:54:10.46 ID:WZM7d4U+0.net
>>20
武辺の者は身体の欠損とか当たり前のご時世やし武官文官の区別はないで
クソザコナメクジ金子美濃守ですら戦場に出なけりゃならん時代や
 


6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:43:38.46 ID:7VQ302yWp.net
毛利新助は本能寺の変で信忠のとこで討たれたんだよな
 

 
10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:46:52.71 ID:Y82fHGBfp.net
龍造寺の惨めさとは雲泥だな
 

 
24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:51:28.45 ID:Gdib/ox3K.net

龍造寺は相手が悪かった

島津とかいうゲルマン民族の並みの土人相手やぞ

 

 
11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:47:50.14 ID:+zU4LEvH0.net
今川義元が軟弱貴族という風潮
 

 
12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:47:54.88 ID:EQrNwfBp0.net
仁科盛信「切腹して腸取り出して投げつけるンゴ」
 

 
13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:48:32.74 ID:QKGL6Lnd0.net
肥満だか短足だかのせいで馬乗れへん言われてたのってコイツやったっけ
めっちゃアクティブに動き回っとるやん
 

 
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:58:28.69 ID:KR6d7de4a.net
>>13
そもそもこいつ詩歌も蹴鞠も酒も大して好きじゃなかったらしいぞ
息子に遊びばっかやらんと政の勉強せえ言うて説教した記録が残ってる
 

 
48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:00:14.24 ID:WZM7d4U+0.net
>>44
そうでもないと東海一の弓取りにはなれんやろ
それにしても三国同盟結んだ武田今川北条全部跡継ぎに失敗したな
 

 
54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:03:01.54 ID:wPEKX4lg0.net
>>48
武田は信玄にも原因があるやろ
氏政は最後がアカンかったな
氏真はある意味勝ち組やと思う
 

 
78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:11:43.68 ID:WZM7d4U+0.net
>>54
信玄が跡継ぎ育成してないも同然やからな
跡を継ぐ土壌すら全く作ってないせいで勝頼は死ぬまで苦労した
 

 
14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:49:02.51 ID:M1VTSSvH0.net
徒手空拳信長の兵5人殺したってマジ？
 

 
15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:49:25.48 ID:SN1DBvWz0.net
歴史物やと無能率9割なイメージ
 

 
22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:50:44.99 ID:mKFBkBzh0.net
実際に武将の中でほんまに強かったのって誰なんや
創作物のイメージやなくて
 

 
26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:51:48.60 ID:vIoMiPRk0.net
>>22
細川藤孝は暴れ牛を素手で止めたらしい
 

 
36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:56:02.28 ID:1uXF6RCX0.net
>>26
そういう伝聞はもう大山倍達みたいなもんで信じるに値しない
 

 
37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:56:07.97 ID:WZM7d4U+0.net
>>22
そらもう一番強くて一番偉い足利義輝よ
 

 
23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:50:57.08 ID:ejXK9Wpb0.net
こういう逸話だとめっちゃ強いのにどん臭くて馬にも乗れなかったとかいう話もあったりしてよう分からんお人
 

 
32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:54:25.49 ID:yHfoRRTw+.net

戦国武将って武将個人の力も家庭教師雇ったりしてそれなりに強いんとちゃうんか？
ワイ剣道しとったけど60歳でも7段とかの人には全く歯が立たんかったから…

でも何千人もの兵士を統率する力のほうがはるかに大事やな

 
 
34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:55:45.37 ID:SFikwdpYK.net
義元って最近の作品だとすげえ有能人物に描かれるよな
ちょっと前までバカ殿おじゃるだったじゃん
 

 
41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:57:25.32 ID:Stm35Iux0.net
>>34
あの頃のかわいい今川はどこへいってしまったのか
 

 
46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:59:02.54 ID:OrSpEBW90.net
>>34
バカ麻呂な感じは息子のイメージとゴッチャになったからちゃう？
上杉謙信もヒステリックで癇癪持ちの暴れん坊で軍神って感じは上杉景勝の方やし
 

 
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:58:04.53 ID:GhQpgGzAF.net
10年前の歴史本「今川義元を打ち取った奴より本陣の場所を伝えた奴が一番手軽だったんやでー信長の情報戦略すげええええ！！(ﾎﾙﾎﾙ)」
今の歴史本「嘘ンゴ、本当は今川の本陣分からずに攻撃しただけンゴ、討ち取った奴が一番手柄だったンゴ」
 

 
79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:12:29.99 ID:Xi318ips0.net
>>43
これ10年の間に誰か偉い学者でも死んだんかな
 

 
89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:15:34.85 ID:Kaz3KjRCD.net
>>43
これほんまは義元は暗殺やろ
たまたまの遭遇戦で義元見つけてぶっ殺したとかないと思うわ
 

 
45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:58:55.14 ID:Kaz3KjRCD.net
ここまで粘るくらいなら普段貴族ごっことか
してナメプしなければよかったのに
 

 
50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:00:39.29 ID:KR6d7de4a.net
>>45
外交の為に頑張って付き合ってたらしいぞ
下戸なのに今日は頑張って酒飲んでるわとか記録されてた
 

 
47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 12:59:50.91 ID:XsHJwTdG0.net
丹羽長秀「切腹して尿管結石取り出すンゴ！」
 

 
52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:01:58.79 ID:XsHJwTdG0.net
松永久秀「平蜘蛛と一緒に爆死するンゴ！」
 

 
55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:03:22.56 ID:W5M2vBG9K.net
信長の野望でも一時期そんなかんじだった気がする
あまりにまんまバカ殿すぎてこれはさすがにねーよと草生えた記憶ある
 

 
70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:08:52.28 ID:Kaz3KjRCD.net
>>55
バカ殿描写は敗者やから付け加えられたんやろ
負けたら嘘でもなんでもDISの材料にされるあたり日本の歴史もなんＪと大して変わらん
 

 
56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:03:36.69 ID:KR6d7de4a.net
まあワイの言うてるのも人物叢書ソースやかららしいぞとしか言えんのやが
あの本のせいで痩せ我慢で格好つけるけど立派な人物みたいなイメージになったわ
 

 
58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:03:48.85 ID:ajjN5pSo0.net
文献によってコロコロ変わるからどれが信憑性があるかとか分からんのやろ？
 

 
66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:05:38.85 ID:eYvgkQYL0.net
>>58
せやな、少なくとも言えることはちょっと貴族かぶれでとてつもなく強い大名だったということだけや
 

 
92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:17:29.53 ID:VtKrneDy0.net
ネタにされてる息子ですら剣の達人なんやから
そら詩歌も蹴鞠もやらん親父は化け物やろ
 

 
60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:04:14.81 ID:r6w5zzlV0.net
センゴクの義元美化しすぎやけどほんとすき
 

 
83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:13:38.21 ID:VtjnFsnz0.net
>>60
死ぬ前の義経ばりの動きは草
 

 
64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:05:27.43 ID:XsHJwTdG0.net
弁慶「立ったまま死ぬンゴ！」
 

 
69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:08:17.22 ID:SN1DBvWz0.net
信虎とかいう隠居生活を存分に楽しんだ勝ち組
 

 
81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:12:59.04 ID:phcZuLCW0.net
>>69
甲斐に帰りたがってたけど帰れなかったやん
 

 
86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:14:06.46 ID:WZM7d4U+0.net
>>81
勝頼の代になって帰れたで
 

 
87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:15:11.79 ID:DrHjtIB00.net
>>86
甲斐国内には入れられんかったんやで。信濃で死んだで。
 

 
77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:11:42.32 ID:6DGVneF20.net
同じ「Vやねん！」からの没落やのになんで武田とこんなに扱いが違うんやろか
 

 
88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:15:32.50 ID:WZM7d4U+0.net
>>77
関ヶ原前かなんかに武田遺臣を使って軍法を改めたからちゃうかな
んで武田凄いやんて武田ageが入った
 

 
93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:18:29.24 ID:DrHjtIB00.net
>>88
徳川が武田軍法に改めたのは小牧長久手の後やで。
で、関東移封の時、さらに「北条流軍法」に改めとるんやで。
 

 
99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:20:45.88 ID:DrHjtIB00.net

つか江戸時代の本見たらわかるけど、教養階級が読むようなちゃんとした本は、武田信玄のことボロカスに書いとるんやで。
あんな悪人はおらんと。

武田を賞賛したのは甲陽軍鑑から派生した甲越軍記なんかの俗書で、徳川は別に武田をたたえとらんのやで。

 
95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:19:11.98 ID:M1VTSSvH0.net
家康がビビッてた信玄がビビッてた義元とか言う歴史の闇
 

 
98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:20:43.38 ID:VtKrneDy0.net
>>95
義元死ぬまで手出しできんから同盟で懐柔してたのにとたんに領土切り取りしだす信玄
 

 
97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:20:13.41 ID:LpmE35N20.net
詩歌や蹴鞠が軟弱の証という風潮
 

 
100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:21:16.43 ID:phcZuLCW0.net
>>97
信長なんかも詩歌や蹴鞠嗜んでたのにな
 

 
49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2015/10/16(金) 13:00:24.29 ID:Gdib/ox3K.net
とかく歴史の偶然性には後から理由らしきものが付け足されやすい

人間ってのは何か理由を欲しがるんやろね

 
 

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1444966772/
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