1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:44:24.49 ID:MKyJz6Gxr
バグダードの戦い（英：Battle of Baghdad سقوط بغداد）、あるいは「バグダッド包囲戦」（英：Siege of Baghdad）
1258年にチンギス・ハーンの孫にあたるフレグ率いるモンゴル帝国と当時世界で最も栄華を誇っていたと言われるイスラム帝国アッバース朝との間に起こった包囲戦である。
モンゴル軍によって攻略されたバグダードは徹底的に破壊され、市内に存在していた知恵の館や数々の図書館に収蔵されていた何十万冊もの大量の学術書はモンゴル軍によって燃やされるか、または、川に捨てられた。
これによってメソポタミア文明ならびにイスラム文明が築いた多くの文化遺産が地上から消失した。
ムハンマドによるイスラム開教（610年）から連綿と続いていた「カリフ」の系統も殺されて途絶え、市民は皆殺しにされ、その後数世紀間にわたって当地は無人の廃墟となった。
1258年にチンギス・ハーンの孫にあたるフレグ率いるモンゴル帝国と当時世界で最も栄華を誇っていたと言われるイスラム帝国アッバース朝との間に起こった包囲戦である。
モンゴル軍によって攻略されたバグダードは徹底的に破壊され、市内に存在していた知恵の館や数々の図書館に収蔵されていた何十万冊もの大量の学術書はモンゴル軍によって燃やされるか、または、川に捨てられた。
これによってメソポタミア文明ならびにイスラム文明が築いた多くの文化遺産が地上から消失した。
ムハンマドによるイスラム開教（610年）から連綿と続いていた「カリフ」の系統も殺されて途絶え、市民は皆殺しにされ、その後数世紀間にわたって当地は無人の廃墟となった。
533: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:39:44.96 ID:tzBd3Lhl0
>>9
正統カリフ時代から暗殺されまくりだしへーきへーき
正統カリフ時代から暗殺されまくりだしへーきへーき
2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:44:51.65 ID:MKyJz6Gxr
アレクサンドリア図書館の破壊なんか目じゃないで
33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:53:17.08 ID:J6pvjMHGd
>>2
そっちのが価値あると思う
そっちのが価値あると思う
145: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:06:01.09 ID:ZCB1GhZ2p
この時代の書物はギリギリ西洋で再翻訳されてるからまだマシ
アレクサンドリア図書館みたいなヘレニズム時代の遺産はもう最悪やな
アッシリアのニネヴェにあった大図書館とかもな
アレクサンドリア図書館みたいなヘレニズム時代の遺産はもう最悪やな
アッシリアのニネヴェにあった大図書館とかもな
186: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:09:06.49 ID:MKyJz6Gxr
>>145
アレクサンドリア図書館の内容はヨーロッパの修道院やイスラム教徒が保護した
その保存された多くがバグダッドに集まった
その知恵の館をモンゴルが焼いた
残ってるのはヨーロッパの修道院などが保存した分と、イスラムから再輸入したモノ、バグダッド以外にあったもののｍｊ
アレクサンドリア図書館の内容はヨーロッパの修道院やイスラム教徒が保護した
その保存された多くがバグダッドに集まった
その知恵の館をモンゴルが焼いた
残ってるのはヨーロッパの修道院などが保存した分と、イスラムから再輸入したモノ、バグダッド以外にあったもののｍｊ
901: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:13:53.33 ID:23VAiRDsd
文明滅ぼすなら図書館は一番残しちゃアカンもんやしな
911: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:14:45.32 ID:ZNXilXyaa
>>901
日本陸軍「せやな」
日本陸軍「せやな」
218: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:10:58.12 ID:r9LeI+kR0
十字軍のおかげで多少の文献は西に運ばれていたもよう
262: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:16:08.71 ID:MKyJz6Gxr
>>218
イスラムさんサイドには申し訳ないが、人類史の観点からみると十字軍はポジテイブな結果のほうが多い
イスラムさんサイドには申し訳ないが、人類史の観点からみると十字軍はポジテイブな結果のほうが多い
269: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:16:37.52 ID:keYFmWeG0
>>262
そうなん？
そうなん？
291: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:18:47.64 ID:a75ZAa910
>>269
ローマ崩壊の時知識をイスラムが保存したように、十字軍がイスラムから知識を保存(強奪)したんやで
ヨーロッパは何やかんや知識に飢えた地域なのはすごいわ
ローマ崩壊の時知識をイスラムが保存したように、十字軍がイスラムから知識を保存(強奪)したんやで
ヨーロッパは何やかんや知識に飢えた地域なのはすごいわ
349: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:23:35.04 ID:ouoUvqo8r
>>291
十字軍以降ヨーロッパが乾いた砂が水を吸うように知識を吸収してルネサンスを迎える流れほんとすこ
やっぱ優秀な地域やなぁって
十字軍以降ヨーロッパが乾いた砂が水を吸うように知識を吸収してルネサンスを迎える流れほんとすこ
やっぱ優秀な地域やなぁって
907: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:14:32.43 ID:LTptZIPa0
川に捨てたのって燃やされないためでしょ？
ワンピースで読んだわ
ワンピースで読んだわ
930: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:16:19.22 ID:IUJvdzgV0
>>907
アユタヤとか東南アジアでは内紛で負けると宝物を相手に奪われたくない最後の維持で川に捨てまくったらしいで
現代ではその捨てた宝物を川から引き上げて生活の糧にしとるのもおる
アユタヤとか東南アジアでは内紛で負けると宝物を相手に奪われたくない最後の維持で川に捨てまくったらしいで
現代ではその捨てた宝物を川から引き上げて生活の糧にしとるのもおる
495: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:36:54.75 ID:RlAWCZLpp
今で言う週刊誌やらスポーツ新聞が燃やされたようなもんやろ
残っとったとしても現在になんの影響も与えとらんかったと思うで
残っとったとしても現在になんの影響も与えとらんかったと思うで
511: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:38:15.66 ID:E1CTXd4Mp
>>495
当時の週刊誌やスポーツ新聞的なものが残ってたらめちゃめちゃ価値あるやろ
当時の週刊誌やスポーツ新聞的なものが残ってたらめちゃめちゃ価値あるやろ
547: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:40:45.70 ID:RlAWCZLpp
>>511
自分の誕生日の新聞取っとくタイプやな？面白いな君
自分の誕生日の新聞取っとくタイプやな？面白いな君
585: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:44:45.57 ID:E1CTXd4Mp
>>547
君のその例えのが面白いで
まあ大体の人には関係ないが文化史とかの研究してるとそういう記事に書いてある些細なことがすごく重要やったりするんや
君のその例えのが面白いで
まあ大体の人には関係ないが文化史とかの研究してるとそういう記事に書いてある些細なことがすごく重要やったりするんや
535: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:39:58.58 ID:kEZ7Moue0
>>495
何らかの歴史事実書いてる史料自体貴重なんやから
ゴシップでも価値有りまくり
何らかの歴史事実書いてる史料自体貴重なんやから
ゴシップでも価値有りまくり
561: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:42:00.27 ID:ZCB1GhZ2p
>>535
今の歴史研究ってホンマ何でもありやからな
小麦の運搬量みたいな数字の記録ですら価値がある
今の歴史研究ってホンマ何でもありやからな
小麦の運搬量みたいな数字の記録ですら価値がある
864: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:10:54.59 ID:ck6nB0JpM
キリカス｢図書館燃やしてそこの女は貝殻で惨殺したンゴw｣
877: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:12:08.10 ID:X+7yeFfxr
>>864
修道院「焼くの勿体無いから写本しとくンゴ」
キリスト教は功罪両方あるけど功も間違いなくあるで
修道院「焼くの勿体無いから写本しとくンゴ」
キリスト教は功罪両方あるけど功も間違いなくあるで
892: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:13:08.29 ID:SBi+8gRa0
>>864
やきう民「ええこと聞いたで！原住民を牡蠣殻でそぎ殺すンゴ」
やきう民「ええこと聞いたで！原住民を牡蠣殻でそぎ殺すンゴ」
920: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:15:30.74 ID:XdSemr2ld
>>892
蛮族ですわ
蛮族ですわ
916: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:15:04.11 ID:/HRubPgnp
野球民もなんJを侵略して原住民が築いた文明を破壊したよな
928: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:16:14.05 ID:HBGY+fEy0
>>916
マニフェストディスティニーやからしゃーない
マニフェストディスティニーやからしゃーない
4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:45:29.04 ID:MKyJz6Gxr
アッバースの被害
兵士の死者50,000人
市民の死者20万人–80万人-200万人
首都バグダードの壊滅
兵士の死者50,000人
市民の死者20万人–80万人-200万人
首都バグダードの壊滅
94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:00:10.89 ID:mGWeuOiK0
>>4
当時最強の一角を務めた国を良くまぁ
当時最強の一角を務めた国を良くまぁ
172: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:07:52.10 ID:MXjiBml9a
>>4
ちなイラク戦争の死者
イラク市民…11万人
イラク治安部隊…1万6000人
アメリカ軍…5000人
ちなイラク戦争の死者
イラク市民…11万人
イラク治安部隊…1万6000人
アメリカ軍…5000人
477: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:35:26.48 ID:NzDB6JX3a
>>172
なお5000人中4991人は治安維持任務中に死んだ模様
なお5000人中4991人は治安維持任務中に死んだ模様
318: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:21:26.84 ID:HeP8GXzw0
>>172
太平洋戦争に比べれば被害も少ないしイラクも同情されてるのでセーフ
太平洋戦争に比べれば被害も少ないしイラクも同情されてるのでセーフ
374: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:26:24.90 ID:4oxjeGeP0
>>172
第二次世界大戦中にレニングラードという1都市で死んだ民間人が100万人やし大した事ないやろ
しかも大半が餓死
第二次世界大戦中にレニングラードという1都市で死んだ民間人が100万人やし大した事ないやろ
しかも大半が餓死
416: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:30:08.34 ID:uGefMgFzp
>>374
補給を断って民間人餓死させたナチカスってやっぱりクソだわ
補給を断って民間人餓死させたナチカスってやっぱりクソだわ
729: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:58:44.83 ID:C4Cz5lI9r
>>416
スターリン｢市民の避難はさせません。食料も少しは送るけどそれ以上の兵隊をジャンジャン送るからヨロ｣
スターリン｢市民の避難はさせません。食料も少しは送るけどそれ以上の兵隊をジャンジャン送るからヨロ｣
752: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:01:21.65 ID:IQ04GEPu0
>>729
漢スターリン 自分が包囲されてもクレムリンからは離れない
漢スターリン 自分が包囲されてもクレムリンからは離れない
764: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:02:51.48 ID:C4Cz5lI9r
>>752
なお夜も眠れず、幻聴も聞こえる模様
なお夜も眠れず、幻聴も聞こえる模様
8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:46:30.11 ID:MKyJz6Gxr
モンゴル軍は鳩の飛行を攻撃する飢えたハヤブサのように都市を貫き、
荒れ狂う狼が羊を襲うように市民を襲った。黄金づくりの宝石で覆われたベッドやクッションはナイフで破壊され、断片さえも粉砕された。
ハーレムのベールに隠れる者は路地に引きずられ、陵辱された。殺戮によって市民は死に絶えた。”
―――ワッサーフ（歴史家のベルトルト・シュプーラーによる引用）
荒れ狂う狼が羊を襲うように市民を襲った。黄金づくりの宝石で覆われたベッドやクッションはナイフで破壊され、断片さえも粉砕された。
ハーレムのベールに隠れる者は路地に引きずられ、陵辱された。殺戮によって市民は死に絶えた。”
―――ワッサーフ（歴史家のベルトルト・シュプーラーによる引用）
10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:47:18.45 ID:MKyJz6Gxr
多くの歴史的記述がモンゴル軍の残虐行為を詳述している。
バグダードの市民は逃げようとしたがモンゴル軍に捕らえられ、子供から老人に至るまでことごとく虐殺された。
14世紀の歴史家ワッサーフは「死者は数十万人であった」と記述している。ニューヨーカー誌のイアン・フレイザーは「20万人から100万人に及ぶ死者を計上した」と記している
バグダードの市民は逃げようとしたがモンゴル軍に捕らえられ、子供から老人に至るまでことごとく虐殺された。
14世紀の歴史家ワッサーフは「死者は数十万人であった」と記述している。ニューヨーカー誌のイアン・フレイザーは「20万人から100万人に及ぶ死者を計上した」と記している
12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:48:08.27 ID:MKyJz6Gxr
1258年当時のイラクは現在のイラクとは違う。
農業は都市の運河によって数千年守られ、バグダードは世界一輝かしい知の中心地だった。
モンゴル軍によるバクダードの破壊はイスラム教に回復不可能な心理的な痛手を負わせた。既にイスラム教は保守的になっていたが、このバグダードの蹂躙によって、イスラム教の知的開花は潰えてしまった。
アリストテレスとペリクレスのいるアテネが核兵器により消滅する様を想像してほしい。モンゴル軍がどれだけ残虐であったか理解いただけよう。モンゴル軍は灌漑運河を徹底的に破壊した。
これと殺戮による過疎化とによってイラクはもはや再起不能の状態に陥り、衰退の一途を辿ることとなった。”
―――スティーブン・ダッチ（ウィスコンシン=グリーンベイ大学）
農業は都市の運河によって数千年守られ、バグダードは世界一輝かしい知の中心地だった。
モンゴル軍によるバクダードの破壊はイスラム教に回復不可能な心理的な痛手を負わせた。既にイスラム教は保守的になっていたが、このバグダードの蹂躙によって、イスラム教の知的開花は潰えてしまった。
アリストテレスとペリクレスのいるアテネが核兵器により消滅する様を想像してほしい。モンゴル軍がどれだけ残虐であったか理解いただけよう。モンゴル軍は灌漑運河を徹底的に破壊した。
これと殺戮による過疎化とによってイラクはもはや再起不能の状態に陥り、衰退の一途を辿ることとなった。”
―――スティーブン・ダッチ（ウィスコンシン=グリーンベイ大学）
13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:48:22.07 ID:QJGzmqOh0
2度返り討ちにした日本てやっぱ神だわ
14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:49:22.38 ID:MKyJz6Gxr
>>13
海があるとメチャクチャ弱体化するんやで
海があるとメチャクチャ弱体化するんやで
24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:50:38.57 ID:QJGzmqOh0
>>14
でも一度目は上陸成功した後やからな
でも一度目は上陸成功した後やからな
21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:50:09.93 ID:DdZ3ZQgnK
日本も大化の改新で蘇我氏が書庫を焼き払ってるからセーフ
204: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:10:12.97 ID:keYFmWeG0
日本も宗麟が北九州の寺社を焼き討ちして大切な文献を灰にしたのはほんとひで
文献を平気で焼き払うような奴等を野蛮って言うんや
文献を平気で焼き払うような奴等を野蛮って言うんや
231: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:12:13.17 ID:B1a8OEEg0
>>204
旧統治の思想を残すとか異教を広めるようなもんやな
旧統治の思想を残すとか異教を広めるようなもんやな
15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:49:25.22 ID:T1qi1ddIK
あんま知られてないだけでこういう戦争や紛争で無くなった世界遺産級の建造物自然物とか書物とかみたいなのたくさんあるんだろうな
そう考えると改めて愚かな争い繰り返してきたわ人類は
そう考えると改めて愚かな争い繰り返してきたわ人類は
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:54:40.19 ID:B8C1Y1XN0
>>15
現在進行形でシリアとか破壊されまくってるけどな
ほんと作るのは難しいけど壊すのは簡単とはよく言うわ
現在進行形でシリアとか破壊されまくってるけどな
ほんと作るのは難しいけど壊すのは簡単とはよく言うわ
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:49:50.80 ID:IQ04GEPu0
なぜか舐めて籠城戦したアッバース朝さんサイドにも問題がある
548: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:40:46.85 ID:txXPGe1NK
>>16
野戦が強い割に攻城下手やんけ、籠城したろ！の精神やぞ
なお道中に鹵獲した攻城兵器を使った模様
野戦が強い割に攻城下手やんけ、籠城したろ！の精神やぞ
なお道中に鹵獲した攻城兵器を使った模様
57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:56:42.57 ID:QL7ISVMsa
>>16
打って出たら勝ち目あったん？
打って出たら勝ち目あったん？
74: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:58:32.56 ID:HG45CPxR0
>>57
無い
どちらにしろ滅びる運命やったんやろうな
無い
どちらにしろ滅びる運命やったんやろうな
234: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:12:19.96 ID:IQ04GEPu0
>>57
プライド全捨てで降伏すれば救われてたな
というかそれ以前に近くにヤバい奴がどんどん来てるって分かってて準備期間たっぷりあったのになぜか戦力増強もしないし城の城壁もそのままで戦いに挑んだからボコボコにされた
ちゃんと準備してたらワンチャンあった
プライド全捨てで降伏すれば救われてたな
というかそれ以前に近くにヤバい奴がどんどん来てるって分かってて準備期間たっぷりあったのになぜか戦力増強もしないし城の城壁もそのままで戦いに挑んだからボコボコにされた
ちゃんと準備してたらワンチャンあった
470: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:35:00.53 ID:ybTWayhe0
>>234
日本も同じやけどな
北条時宗、というかあの政権は無能
モンゴルのやばさはチョンが隷属された頃から知っとったはずやで
日本も同じやけどな
北条時宗、というかあの政権は無能
モンゴルのやばさはチョンが隷属された頃から知っとったはずやで
19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:50:08.01 ID:MKyJz6Gxr
これがアレキサンダー大王は啓蒙者、チンギス・ハーンは蛮族と言われる差
91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:59:59.33 ID:MKyJz6Gxr
チンギス・ハーン「馬!強姦!殺害!破壊!馬!」
アレキサンダー大王「ここに町作るンゴ、ギリシャ語便利ンゴよ、交易路開拓するンゴ」
どっちが英雄か一目瞭然だよなぁ？
アレキサンダー大王「ここに町作るンゴ、ギリシャ語便利ンゴよ、交易路開拓するンゴ」
どっちが英雄か一目瞭然だよなぁ？
128: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:03:55.92 ID:lmFaceLE0
>>91
申し訳ないが後継者もまともに選ばない奴はNG
申し訳ないが後継者もまともに選ばない奴はNG
22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:50:09.97 ID:CPR3Jtb6d
やっぱり夫が見てる前で妻がモンゴリアンにレイポされたりすることあったんか？
32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:53:13.04 ID:MKyJz6Gxr
>>22
夫の見ている前で妻、娘の強姦は当たり前
その上で息子を父に殺させたりする
夫の見ている前で妻、娘の強姦は当たり前
その上で息子を父に殺させたりする
812: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:06:29.95 ID:XZFwGUGi0
>>32
徹底的な鬼畜で入隊したくなりますよ
徹底的な鬼畜で入隊したくなりますよ
25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:50:41.04 ID:3AsvQ0ts0
21 名前： 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 投稿日： 2016/04/26(火) 14:26:49.37 ID:z/aapVwIa
モンゴル 世界帝国作っただけあって厳しいけど寛容裏切ったり敵対しなければへーきへーき
アッシリア 宗教国家だけど長年続く準世界帝国だからまともな国へーきへーき
フン 蛮族やけど話が通じたりすることもあるから希望は捨てないで
ズールー 今すぐ自害しようよそっちの方が楽なだよ
１日の平均時速１０ｋｍで徒歩８０ｋｍ走破するズールーとかいうキチ
モンゴルのほうがまだましやね
モンゴル 世界帝国作っただけあって厳しいけど寛容裏切ったり敵対しなければへーきへーき
アッシリア 宗教国家だけど長年続く準世界帝国だからまともな国へーきへーき
フン 蛮族やけど話が通じたりすることもあるから希望は捨てないで
ズールー 今すぐ自害しようよそっちの方が楽なだよ
１日の平均時速１０ｋｍで徒歩８０ｋｍ走破するズールーとかいうキチ
モンゴルのほうがまだましやね
28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:51:38.82 ID:apWNobFua
目んたまにシルバー流し込んだのっていつだっけ？
79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:58:43.73 ID:apWNobFua
1219年にモンゴル帝国の軍はイナルチュクが統治するオトラルを5か月間にわたって包囲し、オトラルの城壁は破壊された。
イナルチュクはオトラルの内城の周囲に防壁を建設して籠城し、モンゴル軍はイナルチュクを生け捕りにするためにさらに1か月の期間を要した。
モンゴル兵に追い詰められたイナルチュクは城砦の上から煉瓦を落としてモンゴル軍に抵抗するが、周囲に残った2人の護衛も倒れ、イナルチュクはモンゴル軍に生け捕られた。
サマルカンドに連行されチンギス・カンの前に引き出されたイナルチュクは、虐殺の報復として両目と両耳に溶かされた銀を流し込まれて殺されたと伝えられている。
イナルチュクはオトラルの内城の周囲に防壁を建設して籠城し、モンゴル軍はイナルチュクを生け捕りにするためにさらに1か月の期間を要した。
モンゴル兵に追い詰められたイナルチュクは城砦の上から煉瓦を落としてモンゴル軍に抵抗するが、周囲に残った2人の護衛も倒れ、イナルチュクはモンゴル軍に生け捕られた。
サマルカンドに連行されチンギス・カンの前に引き出されたイナルチュクは、虐殺の報復として両目と両耳に溶かされた銀を流し込まれて殺されたと伝えられている。
34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:53:38.81 ID:HBGY+fEy0
モンゴルはリセットボタンやからしゃーない
400: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:28:50.91 ID:OeTNJps+d
モンゴルさん自体が歴史を作ってたからセーフ
424: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:30:28.51 ID:OmZ3Seli0
>>400
大正義集史を編纂しただけでお釣りが来るぐらいの功績やで
大正義集史を編纂しただけでお釣りが来るぐらいの功績やで
449: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:33:06.51 ID:a75ZAa910
>>424
その功績がチャラになるぐらいのやらかしがバグダッド破壊
その功績がチャラになるぐらいのやらかしがバグダッド破壊
499: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:37:12.17 ID:OmZ3Seli0
>>449
そもそも13世紀のバグダードなんか田舎やろ
アッバース朝なんかモンゴルがおらんでも滅亡寸前やし
そもそも13世紀のバグダードなんか田舎やろ
アッバース朝なんかモンゴルがおらんでも滅亡寸前やし
518: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:38:47.23 ID:aIFY5vcwa
>>499
アッバース朝はオワコンやったけどバグダード自体はカリフ擁してたしイスラム世界の中心やったやろ
アッバース朝はオワコンやったけどバグダード自体はカリフ擁してたしイスラム世界の中心やったやろ
35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:53:44.20 ID:QOpbHLZf0
日本への3度目の侵攻も実行される寸前だったんやろ
どれだけ日本ほしいねんｗ
見てみたかった気もするけども
どれだけ日本ほしいねんｗ
見てみたかった気もするけども
42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:54:33.86 ID:ZwXhO0G70
>>35
そりゃお前あれよ、四季
そりゃお前あれよ、四季
48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:55:34.36 ID:QOpbHLZf0
>>42
なおモンゴルは返り討ちにあって2万人の首をチョンパされた模様
なおモンゴルは返り討ちにあって2万人の首をチョンパされた模様
63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:57:41.44 ID:DdZ3ZQgnK
>>48
モンゴル（南宋高麗）
モンゴル（南宋高麗）
88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:59:07.86 ID:QOpbHLZf0
>>63
南宋兵は日本と交易があったから死刑は見逃されたんだよなあ
首チョンパされたのはモンゴル兵とチョン兵やぞ
南宋兵は日本と交易があったから死刑は見逃されたんだよなあ
首チョンパされたのはモンゴル兵とチョン兵やぞ
40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:54:27.42 ID:gFAp25aj0
いちおう大宰府まで攻め込まれてるからなぁ
そのへんが向こうの限界やったけど
そのへんが向こうの限界やったけど
46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:55:12.25 ID:VtG7mmA7r
やっぱり鎌倉武士って野蛮だわ
441: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:32:27.42 ID:wXPkSL540
>>46
武家政治真っ只中やぞ
軍事政権やから好戦的やで
武家政治真っ只中やぞ
軍事政権やから好戦的やで
59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:56:52.93 ID:MKyJz6Gxr
多分モンゴルが海挟むと弱くなるのは海上を挟んだ兵站の維持とか海上でのイロハが全くわからなかったこと
馬が使えないこと
とかやろなぁ
馬が使えないこと
とかやろなぁ
67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:57:53.53 ID:QOpbHLZf0
>>59
馬はいた模様
馬はいた模様
80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:58:47.74 ID:PvP1vvQEa
>>59
港攻め落としとるで
港攻め落としとるで
50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:56:02.61 ID:gFAp25aj0
なお日本と元もドンパチやってる最中日元貿易を結構盛んにやってる模様
81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:58:51.42 ID:5gkmR9x10
何でこんなにモンゴルは強いんや？
142: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:05:56.61 ID:NfxtImXlM
>>81
騎兵が強かったらしい
馬の扱いが抜群やったんやろ
戦術的にも陽動をうまく使えとった
騎兵が強かったらしい
馬の扱いが抜群やったんやろ
戦術的にも陽動をうまく使えとった
168: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:07:43.00 ID:++qmKbiRd
>>142
というか騎兵はどこの国でも最高戦力やからな
遊牧民には勝てんのやろ
というか騎兵はどこの国でも最高戦力やからな
遊牧民には勝てんのやろ
189: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:09:09.71 ID:BClL8R3r0
>>168
李靖「そうでもない」
李靖「そうでもない」
201: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:10:08.44 ID:SBi+8gRa0
>>189
あんたは騎兵のあつかいうまかったやんけ
あんたは騎兵のあつかいうまかったやんけ
190: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:09:19.76 ID:FgRza8WEa
>>142
そんなもん戦車で蹴散らせばええやろ
そんなもん戦車で蹴散らせばええやろ
207: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:10:20.06 ID:NfxtImXlM
>>190
馬で引く戦車では小回り効かんからなあ囲まれて弓矢でなぶり殺しやろ
馬で引く戦車では小回り効かんからなあ囲まれて弓矢でなぶり殺しやろ
173: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:07:59.17 ID:Td2yG/mra
>>81
生まれた頃から馬乗っとるような奴らや
馬の機動力＋馬上から弓射たり斬ってきたりやりたい放題や
歩兵じゃどうにもならん
生まれた頃から馬乗っとるような奴らや
馬の機動力＋馬上から弓射たり斬ってきたりやりたい放題や
歩兵じゃどうにもならん
182: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:08:35.46 ID:kEZ7Moue0
>>81
移動能力、情報伝達能力が段違い
襲来すると聞いてから動いたんでは手遅れなレベル
移動能力、情報伝達能力が段違い
襲来すると聞いてから動いたんでは手遅れなレベル
203: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:10:11.64 ID:p16de1gs0
>>182
隣町が襲われたぞて噂話と同時に襲来されたりしたんやろか
隣町が襲われたぞて噂話と同時に襲来されたりしたんやろか
224: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:11:37.94 ID:n1Kqjv6K0
>>203
その噂話が届く前に全滅する
その噂話が届く前に全滅する
229: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:12:10.52 ID:p16de1gs0
>>224
そら無理や
そら無理や
261: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:16:03.36 ID:n1Kqjv6K0
>>229
乾燥保存食による糧秣の軽量化とか侵攻した地域の各所に馬宿を設置して前線との情報伝達速度が半端なさすぎたりとか
とにかく前線拡大させるスピードに特化してたらしいやね
今となっては悪手なんやろけど当時の一般的な情報伝達スピードからみると相当の恐怖やろね
乾燥保存食による糧秣の軽量化とか侵攻した地域の各所に馬宿を設置して前線との情報伝達速度が半端なさすぎたりとか
とにかく前線拡大させるスピードに特化してたらしいやね
今となっては悪手なんやろけど当時の一般的な情報伝達スピードからみると相当の恐怖やろね
274: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:17:20.81 ID:p16de1gs0
>>261
何が彼等をそんなに駆り立てたんやろな
負けない戦争やから楽しすぎたんやろか
何が彼等をそんなに駆り立てたんやろな
負けない戦争やから楽しすぎたんやろか
345: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:23:26.59 ID:Ehvy5Mhy0
>>274
チンギスハンが地の果てまで征服しろと遺命残してますし
なおみんな仲良くして帝国を分裂させるなという遺命は守られなかったもよう
チンギスハンが地の果てまで征服しろと遺命残してますし
なおみんな仲良くして帝国を分裂させるなという遺命は守られなかったもよう
371: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:25:59.64 ID:pIizAph30
>>345
餓えた狼みたいでほんまかっこいい
そのまま西まで焼き尽くして欲しかったわ
餓えた狼みたいでほんまかっこいい
そのまま西まで焼き尽くして欲しかったわ
388: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:27:42.65 ID:Ehvy5Mhy0
>>371
オゴデイが急死してなきゃイベリア半島までは行っとったやろな
ウィーンにモンゴルの偵察隊が来とったくらいやし
オゴデイが急死してなきゃイベリア半島までは行っとったやろな
ウィーンにモンゴルの偵察隊が来とったくらいやし
882: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:12:26.67 ID:HWHcOZTo0
モンゴル帝国最大範囲デカスギィ！
しかも伝令もきっちり出来てたらしい
しかも伝令もきっちり出来てたらしい
944: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:17:13.02 ID:a/Ex7y2i0
>>882
家畜を子孫にわけるように領地も分けて統治させるのがよかったんやろうな
家畜を子孫にわけるように領地も分けて統治させるのがよかったんやろうな
82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 13:58:52.91 ID:HBGY+fEy0
中国史見てると絶望感しかないけど案外ベトナムでも勝ててるあたり格下に弱いのか
126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:03:45.20 ID:ZroD8Ezi0
>>82
ベトナム軍が強いんじゃなくて、ベトナムの風土が強い
ベトナム軍が強いんじゃなくて、ベトナムの風土が強い
143: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:06:00.15 ID:Td2yG/mra
>>126
草原ないから騎馬軍団も使われへんしなにより密林で病気とかモンゴルの気候に慣れた奴らからするときつかったやろな
草原ないから騎馬軍団も使われへんしなにより密林で病気とかモンゴルの気候に慣れた奴らからするときつかったやろな
92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:00:04.39 ID:swGGoCgA0
ゲルマンの大移動のほうが糞やろ
文明1000年退化してて草
文明1000年退化してて草
130: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:04:09.86 ID:MKyJz6Gxr
>>92
こっちのほうがくそやぞ
あとゲルマン人の移動の原因はフン族とかいう蛮族のせいやぞ
こっちのほうがくそやぞ
あとゲルマン人の移動の原因はフン族とかいう蛮族のせいやぞ
97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:00:17.64 ID:QN5x6mIz0
マジャパヒト王国すら征服できんから元寇撃退も別に評価できないって話じゃなかったんか
107: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:01:49.70 ID:MKyJz6Gxr
>>97
ワイはそのつもりで書いたんやが、なんかサムライ最強の流れやな
ワイはそのつもりで書いたんやが、なんかサムライ最強の流れやな
297: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:19:22.72 ID:kEZ7Moue0
元寇はクビライがガチのマジだったんだよなあ
反対押し切って更なる侵攻考えてたんやぞ
反対押し切って更なる侵攻考えてたんやぞ
310: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:20:36.32 ID:n4NfDEEHa
>>297
それでも別の戦線抱えてるし
高麗も疲弊しまくってるしで
まあ要するにそれが元の国力の限界だわな
それでも別の戦線抱えてるし
高麗も疲弊しまくってるしで
まあ要するにそれが元の国力の限界だわな
102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:01:04.18 ID:++qmKbiRd
あと実質朝鮮だからノーカンって言うけど征服した民族使って侵略広げるってチンギス・ハンの基本戦略やろ
101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:00:59.48 ID:kEZ7Moue0
元寇が万一成功してたら日本も全然違った国になってたやろな
まあ成功の可能性はほとんど無いけど
まあ成功の可能性はほとんど無いけど
108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:01:57.77 ID:T2C6VeBId
>>101
それほどの船と航海の技術あったらどこだろうと征服できるでしょ
管理できるかは別として
それほどの船と航海の技術あったらどこだろうと征服できるでしょ
管理できるかは別として
137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:05:23.56 ID:kEZ7Moue0
>>108
当時の技術的に
海越えて戦線維持して日本を占領下に置くのはほぼ無理やろな
九州辺りは荒らし回れても本州侵攻統治は無理ゲー
当時の技術的に
海越えて戦線維持して日本を占領下に置くのはほぼ無理やろな
九州辺りは荒らし回れても本州侵攻統治は無理ゲー
114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:02:15.26 ID:1p7c3jndd
朝青龍とか白鵬が馬乗り回して襲ってくるとか想像するだけでちびる
124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:03:41.88 ID:Cb6jK+fr0
>>114
あいつら完全に戦闘民族だもんな
あいつら完全に戦闘民族だもんな
138: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:05:26.18 ID:3NO54Sl0d
>>114
しかもモンゴルの馬ってガチムチなんやろ
サラブレッドのような細い足ではなく
しかもモンゴルの馬ってガチムチなんやろ
サラブレッドのような細い足ではなく
154: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:06:40.76 ID:QOpbHLZf0
>>138
大きさだけなら小さいで
ポニーとか日本の在来種と同じくらい
大きさだけなら小さいで
ポニーとか日本の在来種と同じくらい
543: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:40:30.60 ID:XdSemr2ld
数万の朝青龍に包囲されたら士気も落ちるな
634: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:49:23.30 ID:Nhsqirczd
>>543
朝青龍はさすがに将軍クラス
一般兵は千代翔馬とか貴ノ岩ぐらい
朝青龍はさすがに将軍クラス
一般兵は千代翔馬とか貴ノ岩ぐらい
153: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:06:36.51 ID:3GStJKSRd
日本刀は当時の技術だと世界的にチート扱いされてたってどんなもんなんだ
相手を受けに構えた剣ごと一刀両断したり盾や鎧も気にせず重量任せに切りつけたりってマジなんか？
ロマン溢れすぎてぶっちゃけムラムラするわ
相手を受けに構えた剣ごと一刀両断したり盾や鎧も気にせず重量任せに切りつけたりってマジなんか？
ロマン溢れすぎてぶっちゃけムラムラするわ
162: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:07:12.15 ID:SD880ZT80
>>153
嘘やぞ
嘘やぞ
221: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:11:17.71 ID:keYFmWeG0
>>153
槍＞＞＞刀やで
実際の戦場で刀なんか振るわん
打ち倒した相手の首を切るのに使う
もちろん一部の剣術家とかはおったけど
槍＞＞＞刀やで
実際の戦場で刀なんか振るわん
打ち倒した相手の首を切るのに使う
もちろん一部の剣術家とかはおったけど
270: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:16:43.25 ID:3GStJKSRd
>>221
モンゴルの船に奇襲かけた時は槍じゃなく刀ってどっかで見たけど基本は槍マンが多いんか
やっぱり基本は射程＝強さなのかねぇ
モンゴルの船に奇襲かけた時は槍じゃなく刀ってどっかで見たけど基本は槍マンが多いんか
やっぱり基本は射程＝強さなのかねぇ
283: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:18:08.82 ID:keYFmWeG0
>>270
船上なら刀やろ
槍だと持ってくの大変やし
船上なら刀やろ
槍だと持ってくの大変やし
331: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:22:36.73 ID:9FGbeebE0
>>153
秀吉の唐入りの時は国許に槍刀なんかいらないからもっと鉄砲送ってこいていう書状が残ってたり
近代では日本刀を軍刀に仕立て直して満州、シナ戦線にいったら気候のせいでさび付いて使い物にならなかったなんて話も残ってる
秀吉の唐入りの時は国許に槍刀なんかいらないからもっと鉄砲送ってこいていう書状が残ってたり
近代では日本刀を軍刀に仕立て直して満州、シナ戦線にいったら気候のせいでさび付いて使い物にならなかったなんて話も残ってる
372: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:26:06.78 ID:rPRoTH/V0
>>331
米兵が日本刀をアメリカに持って帰ったら、乾燥した気候のせいで柄の部分がボロボロになったって話を
なんでも鑑定団で聞いたあ
米兵が日本刀をアメリカに持って帰ったら、乾燥した気候のせいで柄の部分がボロボロになったって話を
なんでも鑑定団で聞いたあ
328: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:22:22.42 ID:oDP7w62da
定期的に刀はサブウェポン厨湧くよな
槍の方が使えないんだがなあんなんちゃんと陣引かにゃ役にたたんのに
槍の方が使えないんだがなあんなんちゃんと陣引かにゃ役にたたんのに
426: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:30:38.89 ID:lI0GKSPP0
>>328
ちょっと調べれば日本での槍の時代なんて
ほんの一瞬だってわかるのにねえ
ちょっと調べれば日本での槍の時代なんて
ほんの一瞬だってわかるのにねえ
184: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:09:03.83 ID:yKRhvuD8p
モンゴルと言うと野戦で機動力を活かして戦うというイメージが強いけど、中国吸収したあたりから攻城兵器も多用してるよな
元寇は投石機とか持ってけなかったんやろか
元寇は投石機とか持ってけなかったんやろか
226: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:11:54.08 ID:Td2yG/mra
>>184
中国の火薬をヨーロッパの方で使ったり中東の攻城兵器を南宋攻略に使ったり戦争に関しては有能やんな
中国の火薬をヨーロッパの方で使ったり中東の攻城兵器を南宋攻略に使ったり戦争に関しては有能やんな
554: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:41:23.58 ID:NzDB6JX3a
>>226
鉄砲の原型はモンゴル持ち込みやからな
鉄砲の原型はモンゴル持ち込みやからな
191: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:09:22.53 ID:NfxtImXlM
ヨーロッパでも相手をボコボコにしとったな
206: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:10:19.37 ID:xS6OLWcr0
>>191
当時のヨーロッパ大したことないで
当時のヨーロッパ大したことないで
230: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:12:11.01 ID:NfxtImXlM
>>206
貴族の騎士が脳筋で突貫しか考えてなく
装備が重かったりして
まったく動けんかったらしいしな
貴族の騎士が脳筋で突貫しか考えてなく
装備が重かったりして
まったく動けんかったらしいしな
194: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:09:36.70 ID:jNqXNXwYa
最近チンギスは異文化に寛容だったらしいとかいう風潮あるけど嘘やろ
264: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:16:19.90 ID:lmFaceLE0
>>194
キリスト教徒からイスラム教徒までなんでもありやぞ
なお神の上にチンギスが来る模様
キリスト教徒からイスラム教徒までなんでもありやぞ
なお神の上にチンギスが来る模様
195: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:09:45.26 ID:x03UGzwBd
日本の武士はメンタルがキチガイやったから強かっただけで身体能力はそこまで高くないどころか身長も低かったらしいで
211: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:10:43.07 ID:FgRza8WEa
>>195
太平記なんか読むと平気で自分の命放り出しとるけど
ガチであんなんやったんかな
太平記なんか読むと平気で自分の命放り出しとるけど
ガチであんなんやったんかな
551: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:40:54.05 ID:+0/+Uu6Ba
>>211
島津家とかご存知ないのですか
頭おかしいレベルだぞ
島津家とかご存知ないのですか
頭おかしいレベルだぞ
627: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:48:52.92 ID:FZTI0FLu0
>>551
草生える
草生える
641: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:49:42.10 ID:NzDB6JX3a
>>627
薩摩は異国だからセーフ
薩摩は異国だからセーフ
657: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:51:14.87 ID:otxWQYG1d
>>627
捨てまがりの精神はこういう訓練の賜物なんやなぁ
捨てまがりの精神はこういう訓練の賜物なんやなぁ
672: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:52:50.91 ID:AvqVrIVva
>>657
こんな状況から毎回生還してる大将がいるらしい
こんな状況から毎回生還してる大将がいるらしい
646: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:50:09.84 ID:b2OrBO7u0
>>627
こんなキレイに回転するもんかね？
こんなキレイに回転するもんかね？
650: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:50:31.25 ID:N1KxO1bSa
>>646
そら創作やし
そら創作やし
196: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:09:47.98 ID:mnq5vozD0
陸地から数百ｍしか離れてない島に引きこもった高麗を屈服させるのに４０年かかったモンゴルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:10:24.08 ID:rPRoTH/V0
>>196
地形がね・・・
やっぱり騎兵は草原・平野でこそ輝く
地形がね・・・
やっぱり騎兵は草原・平野でこそ輝く
198: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:09:53.59 ID:pDIGCV1A0
そんだけ高度な文明やったら武器や戦術も進んどるはずやのにボコボコなのがよくわからん
平和ボケするほど平和やったわけでもないし
平和ボケするほど平和やったわけでもないし
250: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:14:12.57 ID:Ehvy5Mhy0
>>198
モンゴルの戦術の方が圧倒的に進んでたんや
チンギスハンのおかげで
モンゴルの戦術の方が圧倒的に進んでたんや
チンギスハンのおかげで
202: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:10:08.95 ID:n4NfDEEHa
当時のモンゴル人を実際にみたヨーロッパ人の記録では
イメージに反して攻城戦も得意としたとある
イメージに反して攻城戦も得意としたとある
227: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:12:00.33 ID:Ehvy5Mhy0
>>202
ペルシャから技術者雇って回回砲（トレブシェット）大量生産したからな
ちなみに野戦で投石器を本格的に運用したのはチンギスハンが初めてだと言われとる
ペルシャから技術者雇って回回砲（トレブシェット）大量生産したからな
ちなみに野戦で投石器を本格的に運用したのはチンギスハンが初めてだと言われとる
228: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:12:08.65 ID:BClL8R3r0
モンゴル騎兵の強さは補給部隊も同じ速度で動ける事やろ
普通は荷駄が行軍を遅くするけど、モンゴル人はみんな複数の馬で移動するから速度が落ちない
普通は荷駄が行軍を遅くするけど、モンゴル人はみんな複数の馬で移動するから速度が落ちない
236: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:12:31.77 ID:I9PUV87Q0
ワイウランバートル行ったことあるんやけどクソショボくて草も生えんかったわ
モンゴルほんま世界征服したんか？
モンゴルほんま世界征服したんか？
240: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:13:27.86 ID:NfxtImXlM
>>236
今はのんびりしたイメージしかないわな
あれだけの帝国やったのにその名残すらほとんどないのは
逆にすげーわ
今はのんびりしたイメージしかないわな
あれだけの帝国やったのにその名残すらほとんどないのは
逆にすげーわ
248: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:14:04.30 ID:HBGY+fEy0
>>236
全盛期と今の落差でいうたらオスマン帝国やらなんぼでもあるやろ
全盛期と今の落差でいうたらオスマン帝国やらなんぼでもあるやろ
544: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:40:37.57 ID:lBGy7tyW0
>>236
遊牧民族なんやから建物がゴテゴテしてるほうがいかんやろ、一面の草原が原点や
遊牧民族なんやから建物がゴテゴテしてるほうがいかんやろ、一面の草原が原点や
560: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:41:53.59 ID:+rMzUC+40
>>544
華北の住民全部殺して草原にする計画実行してたらどうなったやろな
華北の住民全部殺して草原にする計画実行してたらどうなったやろな
587: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:44:49.32 ID:lBGy7tyW0
>>560
その部分は今もモンゴルのままになってたんやないかね、草原の中に万里の長城だけがそびえ立つシュールな光景になってかもしれん
その部分は今もモンゴルのままになってたんやないかね、草原の中に万里の長城だけがそびえ立つシュールな光景になってかもしれん
255: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:15:07.91 ID:rPRoTH/V0
イギリスもドーバー海峡のおかげでドイツ軍の上陸阻止できたんよな
やっぱり海が作る距離の暴虐はすごいわ
やっぱり海が作る距離の暴虐はすごいわ
260: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:15:37.77 ID:jNqXNXwYa
さすがのモンゴルもモイモイの国フィンランドあたりのスカンジナビア半島にまでは侵攻できなかったみたいだな
301: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:19:46.21 ID:IQ04GEPu0
>>260
東欧制覇してたしオゴデイ死んでなきゃ普通に征服されてそう
東欧制覇してたしオゴデイ死んでなきゃ普通に征服されてそう
327: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:22:19.94 ID:ZCB1GhZ2p
>>301
無理やろ
拡大には限界がある
ローマも属州広げすぎて疲弊したし
無理やろ
拡大には限界がある
ローマも属州広げすぎて疲弊したし
363: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:24:53.13 ID:IQ04GEPu0
>>327
モンゴルの領土管理ってローマと違ってガバガバやからイケるやろ
モンゴルの領土管理ってローマと違ってガバガバやからイケるやろ
382: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:27:12.37 ID:ZCB1GhZ2p
>>363
征服したらそれでおしまいやしな
征服したらそれでおしまいやしな
282: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:18:00.72 ID:Bksmm1j+a
モンゴルの騎馬隊ってファランクス破れんの？
299: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:19:28.34 ID:rmnrOnVQp
>>282
相手の射程外から騎射で簡単に崩壊する
騎兵相手に野戦で勝ち目ねーよ
相手の射程外から騎射で簡単に崩壊する
騎兵相手に野戦で勝ち目ねーよ
287: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:18:42.64 ID:bxyz7n0Dd
そもそもなんでそんなに領土広げたいんや？
306: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:20:15.41 ID:NfxtImXlM
>>287
最初は切実な理由があって広げるけど、国が大きくなると
いつ間にか、なあなあな理由で拡大を始め出すイメージ
もちろんその場その場で理由はあるんやろうけど
最初は切実な理由があって広げるけど、国が大きくなると
いつ間にか、なあなあな理由で拡大を始め出すイメージ
もちろんその場その場で理由はあるんやろうけど
295: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:19:04.57 ID:6it1Ddv90
ロシアのコサックとモンゴルの騎馬隊どっちが強いんやろ
313: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:20:57.98 ID:IQ04GEPu0
>>295
そもそもコサック自体モンゴルの残党が山賊化した奴らやぞ
そもそもコサック自体モンゴルの残党が山賊化した奴らやぞ
332: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:22:37.50 ID:1Ff8G523p
そんなモンゴル帝国さんはなんで衰退したの
352: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:23:47.12 ID:lmFaceLE0
>>332
広すぎた
広すぎた
359: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:24:32.78 ID:J9hXfP3Ha
>>332
四代目あたりまでは広がっていった配下や一族と仲良く連携取れてたけど
その後もうそれぞれが勝手にやりだして崩壊
四代目あたりまでは広がっていった配下や一族と仲良く連携取れてたけど
その後もうそれぞれが勝手にやりだして崩壊
339: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:23:12.55 ID:iNfQL0CZa
モンゴルの得意な陸戦でことごとく
元をボコった名将孟珙の話題なし
元をボコった名将孟珙の話題なし
367: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:25:30.71 ID:OmZ3Seli0
>>339
襄陽を制する者が中華を制すとかいう言葉まであるぐらいのクッソ要地やからな
襄陽を制する者が中華を制すとかいう言葉まであるぐらいのクッソ要地やからな
387: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:27:34.87 ID:iNfQL0CZa
>>367
太平天国の乱でも重要な役割があった事を
知った時は驚いたわ
太平天国の乱でも重要な役割があった事を
知った時は驚いたわ
383: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:27:12.49 ID:ouoUvqo8r
ちなみにペストを世界中に広めたのもモンゴルだぞ
ヨーロッパの不衛生ばかり原因に挙げられるが、世界中何処も大差なかった
事実上中國ではヨーロッパと同数、中東でも多数、ペストにより死んでる
これはモンゴル軍が攻城戦の際、ペストの死者を街街に投げ入れていった事が原因の一旦(マジ)
ヨーロッパの不衛生ばかり原因に挙げられるが、世界中何処も大差なかった
事実上中國ではヨーロッパと同数、中東でも多数、ペストにより死んでる
これはモンゴル軍が攻城戦の際、ペストの死者を街街に投げ入れていった事が原因の一旦(マジ)
392: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:27:58.73 ID:J9hXfP3Ha
>>383
うーんこのはた迷惑な国
うーんこのはた迷惑な国
412: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:30:00.56 ID:HeP8GXzw0
>>383
コマ？ 最悪やんモンゴル ブリカス筆頭の白人はもしかしてこいつら真似したんかな
コマ？ 最悪やんモンゴル ブリカス筆頭の白人はもしかしてこいつら真似したんかな
427: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:30:44.31 ID:katfnLTG0
>>383
マジかよインディアンに毛布あげてたイギリス人見習えよ
マジかよインディアンに毛布あげてたイギリス人見習えよ
425: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:30:32.86 ID:6NjRgal00
三別抄の戦い普通にかっこよくね？
最後に残された精鋭たちがモンゴル軍に立ち向かって苦戦させるって映画とかにできそう
最後に残された精鋭たちがモンゴル軍に立ち向かって苦戦させるって映画とかにできそう
469: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:34:54.71 ID:QOpbHLZf0
>>425
当時の朝鮮を擁護するなら三別抄だけやな
朝鮮の王はモンゴルに「強いモンゴルさま、日本を攻めてください（ｺﾞﾏｽﾘ」と進言するなか
少数ながら最後まで戦い続けた
なお鎌倉幕府は三別抄が送ってきた「援軍を送ってください」という手紙をスルーした模様
当時の朝鮮を擁護するなら三別抄だけやな
朝鮮の王はモンゴルに「強いモンゴルさま、日本を攻めてください（ｺﾞﾏｽﾘ」と進言するなか
少数ながら最後まで戦い続けた
なお鎌倉幕府は三別抄が送ってきた「援軍を送ってください」という手紙をスルーした模様
447: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:32:58.03 ID:jNqXNXwYa
なんでインドとかあのへんも攻めんかったんやろなあ
539: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:40:22.52 ID:YJgE5JEq0
>>447
モンゴルはインドも東南アジアも攻めとるぞ
インドも撃退に成功しただけや
モンゴルはインドも東南アジアも攻めとるぞ
インドも撃退に成功しただけや
457: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:33:36.90 ID:mnLZMHkX0
大英帝国「モンゴル人の野蛮さヤバ杉内」
465: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:34:35.16 ID:a75ZAa910
>>457
真面目にチンギス・ハーンの野蛮さとアレキサンダーの啓蒙を兼ねたのかブリカス
真面目にチンギス・ハーンの野蛮さとアレキサンダーの啓蒙を兼ねたのかブリカス
476: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:35:19.72 ID:rPPzk6twd
>>457
大英盗掘館とかいうエゴの塊
大英盗掘館とかいうエゴの塊
483: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:35:54.28 ID:PN9t79hca
>>476
あれがなけりゃ人類の宝が殆ど失われてたからセーフ
あれがなけりゃ人類の宝が殆ど失われてたからセーフ
481: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:35:41.45 ID:fPt8OoKo0
男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その敵の妻と娘を犯すことにある
491: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:36:33.32 ID:a75ZAa910
>>481
清々しいぐらいの畜生っぷり
清々しいぐらいの畜生っぷり
464: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:34:26.90 ID:boEoL1EA0
こう考えると朝鮮さんのスーパー土下座外交はなかなか悪くないよな
488: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:36:27.45 ID:FK//Yk+4p
>>464
おでこから血が出るまで土下座やぞ
てかそれ以外の選択肢なかった
おでこから血が出るまで土下座やぞ
てかそれ以外の選択肢なかった
496: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:36:56.73 ID:3Dbk3Lif0
>>464
半島さんはそもそも立地がアカンわ
西から大中華北から騎馬民族あとは海とか土下座しなきゃ生き残れん
半島さんはそもそも立地がアカンわ
西から大中華北から騎馬民族あとは海とか土下座しなきゃ生き残れん
637: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:49:30.70 ID:otxWQYG1d
ポーランドとかいう道すがら蹂躙される国
662: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:51:48.94 ID:YADPCbmoK
>>637
○○遠征するやで～！
あっ、ついでにポーランド陥落させとこ
こんなノリなんやろか
○○遠征するやで～！
あっ、ついでにポーランド陥落させとこ
こんなノリなんやろか
691: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:54:44.15 ID:zRqmOMpF0
>>662
ドイツ「ヨーロッパでひと暴れや！ついでにポーランド陥落させとこ！」
ドイツ「ヨーロッパでひと暴れや！ついでにポーランド陥落させとこ！」
649: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:50:28.28 ID:AvqVrIVva
モンゴル帝国のヤバいところは帝国亡き後も皇族のガキどもがティムールやらロシアやらで国作って18世紀くらいまで生き延びたところやろ
664: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:51:57.55 ID:kEZ7Moue0
>>649
その辺は自称末裔だと思うんですが
その辺は自称末裔だと思うんですが
666: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:52:12.30 ID:+ie5waCQ0
奪ったりするのは分かるけど、なんでそんなに破壊するねん
せっかく占領したんだし利用したろ!とはならんのか
せっかく占領したんだし利用したろ!とはならんのか
680: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:53:30.95 ID:SeFFTc8Ir
>>666
見せしめやぞ
逆らえばこうなるってのを徹底的に見せ付けて降伏する相手拠点を増やすのがモンゴルの基本戦略や
なお噂の伝達速度以上に進軍速度が速かった模様
見せしめやぞ
逆らえばこうなるってのを徹底的に見せ付けて降伏する相手拠点を増やすのがモンゴルの基本戦略や
なお噂の伝達速度以上に進軍速度が速かった模様
705: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:55:55.86 ID:YJgE5JEq0
>>680
モンゴル「ワイら連戦連勝でここまで大きくなったから降伏してくれるやろなあ」
ホラズム「は？なんやこの聞いたこと無い蛮族？使者はｷﾘｰで」
モンゴル「ワイら連戦連勝でここまで大きくなったから降伏してくれるやろなあ」
ホラズム「は？なんやこの聞いたこと無い蛮族？使者はｷﾘｰで」
720: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:57:35.30 ID:SeFFTc8Ir
>>705
ホラズムもあの時期が全盛期だったのにいきなり滅亡させられるとか天災レベルの恐ろしさやでアイツら
ホラズムもあの時期が全盛期だったのにいきなり滅亡させられるとか天災レベルの恐ろしさやでアイツら
722: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:57:42.13 ID:WY1cfS1Vd
>>705
わい、オタラルの知事、降伏してモンゴルの使節から掠奪した銀器を献上
これは栄転間違いなし！
わい、オタラルの知事、降伏してモンゴルの使節から掠奪した銀器を献上
これは栄転間違いなし！
730: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:58:48.31 ID:YJgE5JEq0
>>722
やってしまいましたなあ
やってしまいましたなあ
689: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:54:37.26 ID:8EHGouWxp
滅ぼした王妃や王女を強姦するとかいう男のロマン
702: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:55:30.24 ID:SeFFTc8Ir
>>689
洗衣院とかいうエロシステム考えた奴有能杉内投手
洗衣院とかいうエロシステム考えた奴有能杉内投手
706: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:56:04.94 ID:HB8tZOGl0
>>702
境遇考えるとくッそ抜ける
境遇考えるとくッそ抜ける
780: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:03:58.71 ID:ZH25h+n00
>>702
なんなんそれ
なんなんそれ
798: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:05:14.92 ID:SeFFTc8Ir
>>780
中国の皇女宮女をエロ奉仕させる施設やで
中国の皇女宮女をエロ奉仕させる施設やで
713: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:56:36.25 ID:dYlK6a5Zd
ワールシュタットの戦いとかいう有色人種の希望
そのまま進撃してベルリンパリみんな焼き払ってほしかったわ
そのまま進撃してベルリンパリみんな焼き払ってほしかったわ
719: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:57:20.20 ID:PN9t79hca
>>713
多分ドイツの大森林地帯で止められたと思う
多分ドイツの大森林地帯で止められたと思う
741: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:59:53.44 ID:qeMdIQIg0
>>719
ベトナムも攻めきれんかったしな
ベトナムも攻めきれんかったしな
742: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:59:55.37 ID:a75ZAa910
>>713
当時のヨーロッパの自尊心フランク王国がきっと勝ったやろ
当時のヨーロッパの自尊心フランク王国がきっと勝ったやろ
714: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:56:39.65 ID:PDHMVukmp
実際中国とイスラム世界ってどっちが凄かったん？
イスラムが発明したものってアラビア数字くらいしか思いつかん
イスラムが発明したものってアラビア数字くらいしか思いつかん
734: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:59:08.95 ID:NzDB6JX3a
>>714
中国はもっと労働力が高くて金融がもうちょい発達してれば12世紀にも産業革命してたやろしなあ
中国はもっと労働力が高くて金融がもうちょい発達してれば12世紀にも産業革命してたやろしなあ
774: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:03:30.04 ID:a75ZAa910
>>734
産業革命起こすにはスペインがせっせと貯めた南米の銀全部強奪した上、一神教的価値観による自然科学の発達、プロテスタント教義に類する富の蓄積、世界の市場へアクセスする能力
とかがないと無理
産業革命起こすにはスペインがせっせと貯めた南米の銀全部強奪した上、一神教的価値観による自然科学の発達、プロテスタント教義に類する富の蓄積、世界の市場へアクセスする能力
とかがないと無理
867: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:11:04.91 ID:NzDB6JX3a
>>774
それはあくまで西洋における要因やろ
14世紀までの発明の数々と産業革命後期に必要だった高炉技術もあったことを見れば自動化の要求さえあればやってたと思うで
すでに紡績機とかはあったわけやし
それはあくまで西洋における要因やろ
14世紀までの発明の数々と産業革命後期に必要だった高炉技術もあったことを見れば自動化の要求さえあればやってたと思うで
すでに紡績機とかはあったわけやし
894: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:13:14.10 ID:OmZ3Seli0
>>867
商業資本が安定して蓄積されなかったことが一番の原因ちゃうか
ただせさえ蔑視されがちな上に農業資本のほうが強い
商業資本が安定して蓄積されなかったことが一番の原因ちゃうか
ただせさえ蔑視されがちな上に農業資本のほうが強い
918: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:15:08.41 ID:NzDB6JX3a
>>894
結局そこなんよな
資本が高い（集めにくい）し人多いから労働力が安くて革命の原動力がなかった
結局そこなんよな
資本が高い（集めにくい）し人多いから労働力が安くて革命の原動力がなかった
723: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:57:51.09 ID:JA1pv1A50
このスレで未だにバイバルスの名前が出ないのか
805: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:05:35.75 ID:y21AWaMK0
>>723
隻眼金髪の奴隷上がりの将軍とか厨二要素多いよな
隻眼金髪の奴隷上がりの将軍とか厨二要素多いよな
811: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:06:27.06 ID:WY1cfS1Vd
>>805
皇后が皇帝の忘れ形見やで
皇后が皇帝の忘れ形見やで
737: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:59:35.91 ID:WY1cfS1Vd
ハーン「こいつは勇士だから勇士らしく処刑せなあかん」
↓
袋に入れて全身の骨を骨折させる
↓
袋に入れて全身の骨を骨折させる
750: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:01:02.72 ID:YJgE5JEq0
>>737
？？？「将が腹ば召すのは誉れぞ」
？？？「将が腹ば召すのは誉れぞ」
753: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:01:21.95 ID:zBy2GCwK0
日本の妖怪にモクリコクリってのがいて、昔は親が子供を叱りつけるときに、「いい子にしないとモクリコクリが来るぞ～」って脅かしに使われてた。
そのモクリコクリは蒙古高句麗が起源で、ようするに元寇のモンゴル・朝鮮連合軍のこと。それだけ当時は恐ろしかったんやろなあ。
そのモクリコクリは蒙古高句麗が起源で、ようするに元寇のモンゴル・朝鮮連合軍のこと。それだけ当時は恐ろしかったんやろなあ。
767: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:02:59.39 ID:8EHGouWxp
鎌倉御家人とかいうせっかく元寇撃退のための作戦立てたのに好き勝手戦うやつら
誰ひとりいうこと聞いてなくて草生える
誰ひとりいうこと聞いてなくて草生える
793: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:05:00.87 ID:zBy2GCwK0
>>767
モンゴルに略奪される前に町を焼き払ったり、人質共々攻撃したり滅茶苦茶だったらしいね、だからこそ勝てたらんやろうけど。
モンゴルに略奪される前に町を焼き払ったり、人質共々攻撃したり滅茶苦茶だったらしいね、だからこそ勝てたらんやろうけど。
843: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:08:56.66 ID:C4Cz5lI9r
>>793
鎌倉武士とかデフォが森長可みたいな奴等やからなぁ…
鎌倉武士とかデフォが森長可みたいな奴等やからなぁ…
853: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:10:01.30 ID:otxWQYG1d
>>843
えぇ…
えぇ…
783: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:04:04.95 ID:DPJNp9yX0
鎌倉、戦国時代と今の日本人同じ民族とはとても思えんのやけど何があったんや
825: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:07:18.88 ID:p16de1gs0
>>783
善悪抜きとして教育
昭和初期と今ですら違うやろ
善悪抜きとして教育
昭和初期と今ですら違うやろ
868: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:11:09.42 ID:kEZ7Moue0
>>783
歴史資料やと武士階級ばっかクローズアップされてるから野蛮に見えるけど
庶民レベルやと温和みたいな話は昔からされてるで
歴史資料やと武士階級ばっかクローズアップされてるから野蛮に見えるけど
庶民レベルやと温和みたいな話は昔からされてるで
794: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:05:01.87 ID:8EHGouWxp
竹崎季長とかいう抜け駆けしたら怪我しちゃってイイトコ無しで戦争おわったのにゴネまくって教科書に載った侍
814: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:06:30.79 ID:+rMzUC+40
>>794
なお安達泰盛を讃えている部分はカットされる模様
なお安達泰盛を讃えている部分はカットされる模様
770: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:03:13.92 ID:lRzgSidld
全然羊について語られないのは悲しい
790: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:04:43.93 ID:OmZ3Seli0
>>770
移動式食料庫とか中世には反則やで
移動式食料庫とか中世には反則やで
807: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:05:53.30 ID:SBi+8gRa0
>>790
殺せば食い物になる
毛を刈れば服になる
餌はそのへんの草を勝手に食べる
反則すなあ
殺せば食い物になる
毛を刈れば服になる
餌はそのへんの草を勝手に食べる
反則すなあ
823: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:07:02.59 ID:YJgE5JEq0
>>807
牟田口「ええこと考えたわ」
牟田口「ええこと考えたわ」
830: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:07:43.48 ID:SBi+8gRa0
>>823
草
なお南方では毛のために生き残れん模様
草
なお南方では毛のために生き残れん模様
827: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:07:36.55 ID:6it1Ddv90
世界史ってヨーロッパの歴史は厚いけど中東やアジアの歴史薄いわ
ヨーロッパが関係してくる話になるとだいたいヨーロッパが主人公やし
ヨーロッパが関係してくる話になるとだいたいヨーロッパが主人公やし
844: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:08:56.97 ID:Wuq/4yb7a
>>827
白人以外はみんな悪役やからね
白人以外はみんな悪役やからね
846: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:09:02.41 ID:X+7yeFfxr
>>827
そもそも今みたいな歴史のまとめ方、研究の仕方を確立したのがヨーロッパやし
そもそも今みたいな歴史のまとめ方、研究の仕方を確立したのがヨーロッパやし
870: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:11:17.80 ID:YJgE5JEq0
>>846
中国も独自に反射炉とか発明してたりしてちゃんとヨーロッパ以外で技術蓄積してるんやけど現代技術の系譜に乗っかってないからどうしてもヨーロッパ目線だと影が薄いのが残念や
中国も独自に反射炉とか発明してたりしてちゃんとヨーロッパ以外で技術蓄積してるんやけど現代技術の系譜に乗っかってないからどうしてもヨーロッパ目線だと影が薄いのが残念や
897: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:13:24.79 ID:LTptZIPa0
>>870
そもそもヨーロッパと中国なんて発明品とかでも中国の圧勝やしね
そもそもヨーロッパと中国なんて発明品とかでも中国の圧勝やしね
941: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:17:05.45 ID:NzDB6JX3a
>>870
製鉄に限っても15世紀くらい中国が先駆けてたからなあ
製鉄に限っても15世紀くらい中国が先駆けてたからなあ
927: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:16:10.77 ID:Wuq/4yb7a
中国とかいうマジで偉大な国
文字と紙だけでお釣りくるレベル
文字と紙だけでお釣りくるレベル
948: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:17:32.27 ID:SeFFTc8Ir
>>927
宋とかいう文化大国
全力土下座外交のイメージ強いけどぶっちゃけ中華王朝の全盛期と言っても差し支えないレベルやろ
宋とかいう文化大国
全力土下座外交のイメージ強いけどぶっちゃけ中華王朝の全盛期と言っても差し支えないレベルやろ
971: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:19:07.59 ID:OmZ3Seli0
>>948
なぜあんなハイレベルな工業技術を有しているのに戦争ではクソ雑魚なのか
理解に苦しむレベル
なぜあんなハイレベルな工業技術を有しているのに戦争ではクソ雑魚なのか
理解に苦しむレベル
951: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:17:47.88 ID:WXXYAlxPr
中国で製紙法を開発したのが去勢した人という事実
宦官有能
宦官有能
968: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:18:45.99 ID:a/Ex7y2i0
>>951
宦官は功罪のうち功多いで
宦官のせいで易姓革命起こるきっかけになって新陳代謝になってるし
宦官は功罪のうち功多いで
宦官のせいで易姓革命起こるきっかけになって新陳代謝になってるし
969: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:18:55.54 ID:XdSemr2ld
>>951
製紙はつくれても精子はあかんかってんな
製紙はつくれても精子はあかんかってんな
977: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:19:39.52 ID:HBGY+fEy0
>>969
草
草
987: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:20:05.02 ID:INAn9qtOd
>>969
竿一部残して子沢山の宦官とかいた
賄賂で精力剤渡されてたらしい
竿一部残して子沢山の宦官とかいた
賄賂で精力剤渡されてたらしい
990: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:20:27.66 ID:SeFFTc8Ir
>>987
何やそれ草
何やそれ草
856: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:10:18.68 ID:ZH25h+n00
東南アジア、南アメリカとかいう空気
863: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:10:53.09 ID:E1CTXd4Mp
>>856
あんま文献残ってないんやろなあ
南アメリカとかなんもなさそう
あんま文献残ってないんやろなあ
南アメリカとかなんもなさそう
912: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 15:14:47.10 ID:ZH25h+n00
>>863
南アメリカはとりあえずクーデター起こすンゴの精神だから対して面白くなさそう
劣化中国みたいなもんやろ
南アメリカはとりあえずクーデター起こすンゴの精神だから対して面白くなさそう
劣化中国みたいなもんやろ
683: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/10/05(水) 14:53:46.06 ID:XZNwBTK6a
完顔阿骨打
アナーニ事件直後に憤死したボニファティウス8世
大英帝国の所業
世界史は面白いンゴねえ
アナーニ事件直後に憤死したボニファティウス8世
大英帝国の所業
世界史は面白いンゴねえ
転載元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1475642664/l50
コメント
コメント一覧
歴史修正主義やめい
当時のヨーロッパ最強国家の一つやぞ...
というか、当時の東欧は強国ばかりだったからモンゴル襲来で負けたのが衝撃を与えたのであって...
近年の実は従うやつにはいいやつ説はプロパガンダにすぎません。どこかの国がタタールの軛に関してフランスに資料削除をせまったことから推して知るべし。
コメントする