1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:47:25.32 ID:4F+T1tP00
豊臣秀吉
 
秀次罷免に反対して諫言した秀吉の側近の皆さん一覧

石田三成
大谷吉継
浅野長政
前田玄以
生駒親正
前田利家
片桐且元
毛利秀頼
北政所
淀殿

なんでああなったん?



424: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:43:31.99 ID:8n5Yv7zKa
>>1 
すまんがチン言(変換できない)ってなにンゴ?やめときや的な注意の事か?



428: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:43:57.31 ID:BzvKXVZ0M
>>424 
読めるようになってからこい中学生



451: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:46:33.23 ID:8n5Yv7zKa
>>428
は?質問に答えず訳のわからん事抜かすとかガイジか?殺すぞ糞ガキ
あとワイは53歳じゃボケ



454: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:46:57.84 ID:BzvKXVZ0M
>>451
53歳で諫言が読めないとか死んだほうがええな



491: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:50:49.68 ID:8n5Yv7zKa
>>454
おうおう舐めとんのか糞ガキが
お前みたいなゆとりがワイに意見すんなやお前いくつか知らんけどワイは質問しとんねん
その問いに答えもせず何様じゃハゲ



499: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:51:58.65 ID:K0VcFXzxd
>>491
体は大人
頭脳は子供



518: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:53:33.79 ID:oZ8y4CmIp
>>491
53歳でなんJに書き込むとかお前の人生なんだったん?



521: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:53:45.87 ID:p5HTsuI4a
>>491
53のヤクザかぶれがなんで歴史スレにいるんですかね…?



549: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:57:11.60 ID:8n5Yv7zKa
>>521
は?かぶれ?
お前誰に口聞いとるかわかってないからそないな舐めた口聞けるんやぞ



557: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:58:13.95 ID:/FwZyQI80
>>549
匿名掲示板でそんなんイキってもしゃーない



575: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:59:54.43 ID:8n5Yv7zKa
>>557
ええからチン言の読み方教えろや糞ガキしばきまわすぞ



586: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:01:47.75 ID:/FwZyQI80
>>575
諫言ね、かんげん
意味はだいたい想像通りで目上の人をいさめるって意味やで



592: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:03:33.24 ID:8n5Yv7zKa
>>586
なんやお前ええ奴やんけ
酷い事言うてすまなんだな



599: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:04:23.55 ID:/FwZyQI80
>>592
急に優しくなって草
ええんやで



587: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:02:22.10 ID:xmUm7B8Ka
>>575
チン言で合ってるぞ



596: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:03:59.26 ID:8n5Yv7zKa
>>587
やかましわ死ねボケ



4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:49:23.45 ID:YOGzIzAO0
秀頼のせいで離反した人
藤堂高虎
小早川秀秋
最上義光

連絡齟齬のせいで離反した人
福島正則
加藤清正
黒田親子
蜂須賀Jr
吉川広家



3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:48:55.00 ID:EwvZsTrp0
晩年に出来た子供に狂わなかった英雄なんておらんのちゃう



5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:49:25.14 ID:dFHkWJKA0
そのころボケて息子に妄執してたし秀次が無駄に有能だったんじゃないっすかね



6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:50:06.10 ID:k9ODkpW7p
>>5
小牧長久手の戦犯だぞ



48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:56:09.89 ID:4N+GBwbva
>>6
実際秀次人望あって有能らしいぞ
戦が下手なだけで



60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:57:45.44 ID:4F+T1tP00
>>48
初陣が小牧・長久手の中入りの囮とかきつすぎませんかね?
あいては三河武士&武田の遺臣プラス家康ですぜ



71: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:59:08.38 ID:NfOB7vcr0
>>60
鬼武蔵一緒にいたからセーフ



73: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:59:36.25 ID:g1In1o1u0
>>48
戦べたでもねーよ
小牧長久手は負けたけどそれ以外に戦績に傷ねーし
小牧長久手もあの全盛期でキレッキレの家康敵に回して勝てるやつの方が少ない



341: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:33:45.56 ID:3qzMmzHS0
>>48
秀忠「ワイもちょっとだけ戦下手なだけでめっちゃ優秀やで~」



345: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:34:22.85 ID:NfOB7vcr0
>>341
家光「戦下手ってかっこ悪wwwwwwww」



370: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:36:32.47 ID:p5HTsuI4a
>>345



86: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:01:26.18 ID:8urJk7mJ0
>>5
晩年の秀吉よくボケた言われてるけどボケてないと思う、傲慢にはなってるけど
ルイスフロイスの記録によると朝鮮出兵も恐るべき才覚を発揮して諸侯を従わせたってあるし、朝鮮の小西からの報告に的確な指示だしまくってる
病に倒れてからもかなり異常な賢明さ(従来、万事においてそうであったが)身辺処理をし始めたって書かれてる



111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:05:15.72 ID:NJ25NNCIM
>>86
関白を頂点とした政治体制をぶち壊して五大老とかいうウンコ体制に移行せざるを得なくしたあたり
ボケ老人になったとしか思えん



607: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:05:37.14 ID:BLidtX9C0
今でいうアルツハイマーの初期症状に似てるってよう言われてるやん 
食も贅沢も晩年は相当おかしかったみたいな文献あったはずやし 
最後の最後まで鯛の天ぷらモサモサ食ってる脱糞おじいさんがそもそもおかしいねん



616: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:07:02.86 ID:672xx8zs0
>>607 
家康は健康オタクだからね 
毎日漢方とグリーンスムージーで元気百倍タイプよ



633: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:09:19.14 ID:ETQpmjTR0
>>616 
味噌は健康食品



668: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:15:32.56 ID:dW8Y3ESBa
>>616 
なんであれだけの健康オタクなのに肥満扱いやったんやろなぁ



672: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:16:04.12 ID:g4Uf1lLQ0
>>668 
肥満=不健康は戦後のイメージやで



10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:50:48.68 ID:4F+T1tP00
秀次が人望しっかり集めて、淀殿とすら仲良くて北政所に信頼されて 
家康すら後に「秀次いたらワシと息子の代では天下は無理だった」って評価されてた秀次を 

なぜ殺したの?



13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:51:30.63 ID:YOGzIzAO0
>>10 
秀頼の天下にならないと思ったから



18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:52:09.62 ID:SkXYV+nTp
秀吉のアッネにしたらこんな酷い仕打ちないわな



37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:54:17.39 ID:4F+T1tP00
>>18 
なお秀吉のアッネ 享年93 

信繁の嫁になった秀次の娘とその子を引き取る 
秀忠は日秀尼を母のように慕ってたので手出しせずに三好姓で岡山藩士になった



54: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:56:53.42 ID:YOGzIzAO0
>>37 
なお秀次の娘婿は大坂の陣で大坂方についてます



307: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:29:34.32 ID:b4zOoyLBa
>>18 
弟秀勝も朝鮮で死んだしな 
その一人娘は嫁の姉に取られ嫁の再婚相手は豊臣滅ぼすし 
出世したばかりに晩年が悲惨やね



7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:50:07.39 ID:9pcApABF0
「こんなに諫言する奴が多いということは、
 やっぱ秀次人望あるし秀頼の邪魔やんけ、殺さなきゃ(使命感)」



14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:51:49.33 ID:4F+T1tP00
>>7
なんで甥っ子を信じられないんや?身内やぞ?
しかも父系の身内やぞ?父ちゃん一緒の身内やぞ



29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:53:13.89 ID:dbvvcwXD0
>>14
宇喜多直家「せやせや」



42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:54:55.09 ID:p5HTsuI4a
>>14
信虎「せやなぁ…」



87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:01:27.04 ID:WDX7WsoD0
>>14
戦国中やぞ



94: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:02:13.52 ID:BzvKXVZ0M
>>87
戦国中やったら徳川全部滅ぼせばよかったやんけ無能が



101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:03:05.68 ID:NfOB7vcr0
>>94
そんなことしてたら生きてるうちに天下統一できんやろ



102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:03:23.87 ID:BzvKXVZ0M
>>101
全部滅ぼせば天下統一できるやんけ



112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:05:25.81 ID:NfOB7vcr0
>>102
家康が従うならってやついっぱいおっただろうから少なくとも天下統一クッソ時間かかるやろ
北条と手組まれるのも確実やし



30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:53:18.08 ID:K/ZYisRap
実際有能な養子と無能な実子どっちが優先されるべきなんや?



44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:55:10.59 ID:yuCrC565d
>>30
実子を優先すべきやけど
年が離れてるからやりようはあったと思うんやけどなあ
ああでも老い先短い秀吉からしたら秀次を信じ切れなかったんかな



50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:56:23.55 ID:UxRxc0Ow0
>>44
秀次に息子おらんかったらなぁ
自分は息子に継がせたい、ならあいつも継がせたいんちゃうか?って老い先短い身だと



53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:56:33.76 ID:4F+T1tP00
>>30
有能な養子
「義父上のために私の息子は三好姓に戻し、拾様を唯一の豊臣姓にして私の嫡男として養育します」

ここまでやってもらってなぜ疑うのか?



62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:58:11.39 ID:UxRxc0Ow0
>>53
なお家康は信じる模様



45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:55:19.99 ID:2H2X52au0
秀次にその気が無く、元服したら後譲るでって言っても担ぎ上げて秀頼に対抗しようとする人間も出たかも知れんからな
それを危惧したんかな



72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:59:17.72 ID:WynYCdE1r
>>45
脱糞ニキが伊達最上あたり抱き込んでやりそう



51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:56:23.96 ID:yeF1aViW0
秀吉は信長の遺児を追放してるから同じ事されると思ったんやろ



55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:57:00.31 ID:g1In1o1u0
最上「秀次と一緒にまだ嫁いでない娘も一緒に処刑される……せや助命嘆願や」
最上「あちこち土下座してまわったら助命嘆願通ったでこれはセーフやろなぁ」



69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:59:05.50 ID:0e7sI9k20
>>55
役人「助命の命令届く前に処刑しといてやったぞ」



283: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:28:16.76 ID:M9aWYh8kK
ワイ駒姫これから顔も見たことない旦那のせいで処刑される模様 


ほな、また……



299: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:29:15.91 ID:WxGhead8r
>>283 
これほんと可哀想 
ギリギリで間に合わなかったってのが胸糞悪さに拍車をかけとるわ



317: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:31:00.78 ID:UKEh9fuS0
>>299 
義光「あのサル早く死んで関白殿下の治世にならんかなー」 
 ↓ 
義光「豊臣は絶滅する」



400: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:40:44.55 ID:WxGhead8r
>>317 
残念でもないし当然 
そら愛娘を理不尽に奪われたら闇堕ちしますわ



409: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:41:45.55 ID:YOGzIzAO0
>>400 
伏見大地震で真っ先に家康の元に駆け付けた逸話が露骨過ぎて草



56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:57:27.97 ID:AGNxkOLed
官職なんてやらんと大人しく幕府開けば良かったのに



65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:58:41.33 ID:YOGzIzAO0
>>56
秀吉関白就任時は現役の征夷大将軍足利義昭が存命かつ在職中なので幕府を開けない



68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:59:04.59 ID:BzvKXVZ0M
>>65
資格贈れや



78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:59:54.76 ID:YOGzIzAO0
>>68
義昭「駄目です」

死ぬまで譲位も退職も固辞し続けた模様



77: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:59:54.42 ID:AGNxkOLed
>>65
そんな死に損ない適当に謀殺したらいかんのか?



187: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:16:05.15 ID:iQEECSeXd
>>77
将軍弑逆して将軍になったやつはおらんのやで



205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:18:32.21 ID:dHIETpc2d
>>187
なんでや!足利将軍なんて犬死した奴何人かおったやろ!



58: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:57:41.70 ID:spJvJZQEp
そもそも秀頼って秀吉の子供なの?



63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:58:22.29 ID:dbvvcwXD0
>>58
はい磔



158: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:12:14.29 ID:4F+T1tP00
豊臣秀頼 196センチ 150キロ 

父  豊臣秀吉 147センチ 
母  浅井茶々 170センチ 
母父 浅井長政 182センチ 
母母 織田お市 169センチ 


参考 大野治長 185センチ



165: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:13:06.92 ID:NfOB7vcr0
>>158 
よし長政の子だな



220: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:21:12.43 ID:gkz1B8gj0
>>158 
お市さんそんなでかかったんか 
それでぐうかわとかなんなん



204: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:18:25.33 ID:FusPv2U/a
>>158 
秀吉もいいメシ食って育ってれば恵体になれたはずやから…(震え声)



169: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:13:34.00 ID:HulIF2QM0
秀吉の栄養状態ってよかったやろ? 
アイツ豪農の息子やぞ 
そこらへんの百姓とちゃう



184: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:15:41.71 ID:SkXYV+nTp
>>169 
まー昔の健康療法は怪しいのもあったからな 
始皇帝なんか水銀飲んでたらしいし



192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:16:55.41 ID:UxRxc0Ow0
>>184 
後漢時代にもやってるからな 
そら早死にしますわ



128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:08:08.69 ID:NfOB7vcr0
実際秀頼爺ちゃんが高身長やし割と秀吉の子の可能性も有るやろ



138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:09:37.05 ID:g2V48UZk0
>>128
浅井長政は恵体だから別に隔世遺伝でもおかしくはないんだよなあ



153: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:11:46.15 ID:0nGvHAOWM
>>128
秀吉は栄養状態が良くなくて体躯が伸びなかった可能性もある品



179: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:14:54.09 ID:mzsXK4SH0
>>128
じゃあ両親や姉に似ず小柄でその子供たちも特に大柄じゃなかったお江は一体誰の子供だったんですか?



199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:17:43.51 ID:WxGhead8r
>>179
恵体の子孫は必ず恵体とかいう意味不明理論は流石に草



76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 09:59:52.67 ID:QIBw9anC0
歴史勉強したいからオススメの本なんかない?
お前らを信じとる



85: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:01:10.28 ID:p5HTsuI4a
>>76
チャート式日本史



93: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:02:06.91 ID:QIBw9anC0
>>85
詳しいとこまで載っとる?
こういうドロドロなった背景とか



106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:04:25.37 ID:p5HTsuI4a
>>93
戦国だけやなくで他の時代の情報もかなり載っとる
まあ雑学的なん期待しとるなら他のいいのがありそうや
本屋にいくのがええで



185: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:16:02.26 ID:QIBw9anC0
>>106
サンガツ



80: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:00:25.74 ID:ftqOvBGV0
秀次が秀頼生まれた瞬間即世継ぎ指名しとけば
どうなったやろなとは思う



97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:02:36.52 ID:4F+T1tP00
>>80
普通に指名してるんだよねえ
秀次、自分の息子が亡くなったので秀頼が生れたての秀吉を慮り
息子の亡骸とともに箱根へ湯治と供養の旅へ

その時の秀吉の書状
「拾が生まれてもお前が二代目なんやで」
「すまんな、お前の跡取りが亡くなったのにな」

秀次の返書
「ありがとうございます、この上は拾様を唯一の豊臣の男にすべく、我が子は凡て出家させようと思います」

秀吉の返書の返書
「そんな可哀想な事すんなよ、豊臣家は一門が少ないんだから、そいつら大名にして拾を守ってくれや」



105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:04:19.88 ID:ftqOvBGV0
>>97
まあ秀吉の闇深を見破れんかったのは仕方ないにせよ
大名朝廷の周囲にも世継ぎとして披露する位の覚悟必要やったんやろな



81: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:00:28.46 ID:4F+T1tP00
鶴松夭折後の秀吉が秀次にあてた書状
「お前しか若い男が豊臣家におらんのやからあと20人は子供産ませろ。
 若い経産婦を沢山用意しとけ。処女はいらんぞ、子供産まないかもしれない。とにかくヤってヤッてヤりまくれ!」

秀頼誕生後の秀吉が秀次にあてた書状
「拾が生まれても、お前は豊臣家の二代目なんやで。子供を僧籍に全部出すなんて可哀想なことすんなよ。
 拾を思うお前の心はワイにも通じてるんやから安心せーや」

秀頼誕生後、1年後の秀吉が秀次にあてた書状
「なんで側室が30人もいるんや?そんなに子供産んでどうするんや?」



91: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:01:40.18 ID:I8eTKwC60
>>81
これはボケ爺



92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:01:58.43 ID:IK0oQpNua
>>81
ボケ老人やな、間違いないわ



275: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:27:07.65 ID:lxyMs3sL0
>>81
なん爺民やんけ



99: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:02:45.07 ID:tAdSkl9cK
 さて、一族が秀次の首との対面が終わると、ひげ面の男が秀次の側室、於和子(おわこ)に近づき、抱いていた6歳になる秀次の長男、仙千代丸の首根っこをつかんできたのだ。
 於和子は身を後ろによじらせて、阻止しようとしたが、さらに伸びてきた男の手は子犬を扱うように持ち上げ、手足をバタバタさせる仙千代丸をやりでふた刺し。ぐったりとなった仙千代丸。この瞬間、周囲から悲鳴ともとれる叫び声がわき起こった。



114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:05:37.25 ID:tAdSkl9cK
 男はその場で遺体を捨てると、於和子は大事そうに血まみれの子供の遺体を抱きしめて泣き崩れた。このようにして4人の若君を殺害する。そして子供のうち最後に残ったのが9歳の姫君。
 土丸(つちまる)が処刑されたところで、次に自分の番がやってくるのがわかっていた姫は母親の於亀(おかめ)にしがみついたが、於亀は「10回ばかり念仏を唱えなさい。すると父に会えますよ」と諭した。



143: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:09:53.31 ID:ypDhBeU70
黒田勘兵衛では茶々が殺せ言うたから殺したって感じやけどその方がしっくりくる



168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:13:26.13 ID:vl4IcuSa0
>>143 
実際は謹慎申し渡したら勝ってに秀次が自害(一種の秀吉への当て付けか、親族への害が及ぶを恐れたかは不明) 
これに秀吉が激怒して一族皆殺しってのが結構有力らしい



151: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:11:17.87 ID:mXeQ8ulY0
戦に勝ったら関白の話あったのに
小早川は寝返ったのか



155: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:11:50.73 ID:NfOB7vcr0
>>151
石田君程度のやつが言ったところでね



156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:11:53.92 ID:IK0oQpNua
>>151
前任関白の末路見てたらなぁ



188: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:16:15.40 ID:4F+T1tP00
>>151
小早川秀秋「裏切ってないぞ」

・21歳にして転封・国替え5回(丹波坂本→丹波亀山→筑前→北庄→筑前→岡山
・養子に出されること3回(木下秀俊→羽柴秀俊→豊臣秀俊→小早川秀秋)
・初陣で総大将なのに旗本だけで敵の本陣を突き崩す(帰国命令で帰国中に加藤清正の危機に駆けつけるという臨機応変ぶり)
・筑前(九州)なのに上杉征伐で1万5千もの大軍で上洛、しかも国替えしてわずか4ヶ月でこの動員力
・三成の方針には基本耳を貸さない。てかそもそも実は西軍ですらない
・でも鳥居元忠の態度にキレて喜々として伏見城に攻めかかる
・伊勢路進んでたのに急に大垣に押しかける。1万5千で
・三成を無視して勝手に松尾山に布陣、東西を品定めする
・三成が「どっちの味方なんじゃ?」的な書状送ると「知るかボケ」的な書状を返す
・三成が「味方したら関白にしたる」の書状になぜかブチギレ
・宇喜多の旧領丸々貰ったのに「2カ国と半分じゃ足んねーぞ、もっとくれ」と家康を強請る
・病を称して参勤をさぼる。詰問の使者に「なら殺るか?」と凄み、家康「病ならしゃーない」と詫びる
・久々に参勤した時に歩くこともままならない直政を弄り倒し、息子がぶちギレ大喧嘩になり、井伊直勝、家康に怒られる



203: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:18:18.25 ID:aD+rYQtr0
>>188
うーん戦国DQN補欠候補



127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:07:52.51 ID:aD+rYQtr0
わいは小早川秀秋大河みたいで 
くっそ鬱ドラマになるやろうな



132: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:09:04.32 ID:K0VcFXzxd
>>127 
濃密な唐入りが描かれそうやな



141: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:09:49.61 ID:IK0oQpNua
>>127 
早死過ぎて流石に1年もたんわ、朝鮮も軽くしか出来ないから尚更描写するところが少なくなる 
年末年始の2時間スペシャルくらいがええかもしれんね



360: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:35:54.14 ID:Q7cpRMj00
秀秋が最初から家康方だったって説やけど9月17日付の吉川広家の自筆書状案に筑中(小早川秀秋)の内通がはっきりする状況になったので、大垣衆(石田三成ら)は山中の大刑(大谷吉継)隊が心許なくなったと云うことで大柿(大垣)から移動した。佐和山へ二重引きをする覚悟と見える
って記述があるのに最初から東軍やったってのはいまいち腑に落ちない



171: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:13:43.82 ID:SkXYV+nTp
原哲男のSakonで三成の評価上がったよね



177: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:14:49.78 ID:mXeQ8ulY0
>>171
秀忠のイメージがた落ちやったな
悪人の塊みたいな扱いやったな



183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:15:16.54 ID:IK0oQpNua
>>171
影武者徳川家康でも上がっとるな
花の慶次の三成と同一人物とは思えんわ



196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:17:14.40 ID:YOGzIzAO0
>>183
原作一夢庵風流記の三成だと面白いんやけどな
終盤までは一緒だけど朝鮮征伐止めに行く所でめっちゃデレた
兼続宛の慶次の感想文がベタ褒めすぎてキモい(褒め言葉)



247: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:23:54.32 ID:i4wLjfDpd
>>183
花の慶次の泣きじゃくった後スッキリして帰る三成もキャラは悪くないんだがな
奉行面してるときはただの嫌な奴だったけど



281: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:27:55.69 ID:5ijQr35tM
>>247
あれすきすげー人間くさくて
鼻かんだあとの「分かり申した(キリッ」もいい



222: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:21:18.84 ID:2H2X52au0
実際当時はどうだったんやろ
秀頼誕生で豊臣は安泰や!やったのか秀次秀頼でもう一波乱あるで
だったのか



242: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:23:14.06 ID:cxUjoxc+0
>>222
実際のところは世継ぎがどうとかより
大地震のほうがもうアカン度高かったらしいで
秀吉がなくなるちょっと前に大地震が起きててそのときにもう豊臣アカンなと噂されまくってる



255: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:25:00.15 ID:ryQ6wABQ0
>>242
時代的に、天命がないか天変地異が起きるんやとか本気で思われてそうやもんな



951: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:53:36.92 ID:F+0Z+a2J0
>>242
パッパ「豊臣家が危うくなるなんて大地震でも起きない限りあり得ませんぞ!」

パッパ「」



229: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:21:56.35 ID:SkXYV+nTp
福島正則って改易された後に
やっぱり西軍についとけば良かったとか思ってそう



254: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:24:52.28 ID:4F+T1tP00
>>229
福島正則は三成とは七将襲撃まで普通に仲が良かった

秀次事件の後の対応は三成と正則が共同でやってたし、正則が朝鮮に渡ったのも三成の名代として
他の諸将が朝鮮出兵で城割食らってるなか加増されてるし、蔵入地の代官にも三成の推薦でいくつか貰ってる


なのに何故か東軍急先鋒



295: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:29:00.62 ID:ETf2P9HEK
>>254
豊臣家を守るには強い方についとこって感じか案外長いものに巻かれよ精神やったかもな
あの時点で地位も領土も経験実績、全て徳川が一番やったし



300: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:29:18.44 ID:QluCaWqpd
>>254
加藤清正とは逆日本人は晩年不仲やったらしいな
清正はもし家康と秀頼が対立したら秀頼につくつもりで恩顧の大名に声かけてたみたいやが正則は家康から受けた恩もでかいから無理ンゴって拒否して以後口もきかん仲になった



232: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:22:26.97 ID:blPGPHvMd
伊達政宗「あと20年早ければなぁ~」

ババ様「生まれるのに遅いも早いもない、宿命に気づくか気づかぬか」

やバ1



240: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:23:13.10 ID:UxRxc0Ow0
>>232
政宗20年早く生まれても回り強くなるからなぁ



262: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:25:54.28 ID:UKEh9fuS0
>>240
20年前にちょうどパッパが家督継いどるけど
あの当時の伊達とかほんとヤバいで
つぅかあのへんの大大名の中で一番ええ形で家督もらっとるぞ政宗



234: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:22:33.84 ID:14lLBqlka
秀吉→秀次→秀頼の禅譲がうまくいってれば脱糞はなかなか手出し出来んかったろうな
まあ最終的にはどうにかしたろうけど



257: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:25:25.74 ID:IK0oQpNua
>>234
いや、流石に何も出来ずに死んでると思うわ
相手が三成程度やったから日本を二分に出来たんであって、正統な豊臣の血筋の秀次に対抗するのは無理
前田利家が居るだけで無理やったんやから



250: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:24:14.94 ID:WxGhead8r
>>234
そもそも脱糞って大老時代から乗っ取る気満々だったんか?



256: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:25:24.86 ID:UxRxc0Ow0
>>250
野心抱いたのは結構ギリギリだと思う
色々やってたら何か天下が転がり込んで来たンゴ



273: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:27:03.29 ID:WxGhead8r
>>256
ワイもたまたまチャンスが巡ってきたから上手く乗っかっただけやと思うわ
つくづく運の強い男やな



266: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:26:17.21 ID:14lLBqlka
>>250
秀吉が死ぬやいなや喪が明けぬ間に大名間で次から次へと縁戚関係を結んどるし少なくとも構想や下準備くらいはしとったんやないかな



279: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:27:50.61 ID:4F+T1tP00
>>266
その婚姻関係結んだ外様大名の皆さんは秀次事件でなんらかの処分うけた家

秀次生きてたら普通に秀次の親衛隊やで



270: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:26:50.77 ID:NfOB7vcr0
脱糞は信長死んでからは天下への野心捨ててなさそう
信長の頃は考えてなかった気がするけど



253: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:24:50.58 ID:mdMH8lKrd
内野聖陽とかいう役者の鑑
no title


no title



258: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:25:41.55 ID:WDX7WsoD0
>>253
逆ライザップいいゾ~



263: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:25:54.34 ID:5UN0c9Gb0
>>253
この腹をアップで映すとこがあって草生えたわ
ほんま家康としては丁度ええ肉付きやな



264: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:25:57.85 ID:q2PcEKIB0
五大老五奉行体制がもうわからん
教科書に書いてある事と学会の通説全然ちゃうやん



296: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:29:13.74 ID:WBwbvN+C0
>>264
当時五大老五奉行の呼称がなかったどころか
最近は五大老に実権なかった説まで出てるし



310: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:30:06.99 ID:4F+T1tP00
>>296
そもそもそういう形っぽいに出来たの

秀次事件の後の行き当たりばったりだしな



278: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:27:47.01 ID:ygBXkAy30
MAX覚醒秀忠つよそう
no title



289: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:28:44.22 ID:dHIETpc2d
>>278
影武者が存在したかどうか別として秀忠があんな畜生だったのはガチなん?



297: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:29:14.47 ID:6K3vpOWba
>>289
なわけない
そんな畜生なら手打ちにしまくりやろ



311: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:30:10.87 ID:YOGzIzAO0
>>297
公の記録には無いけど長男も次男もイカレとるから本性はわからんなぁ
なお三男



290: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:28:47.48 ID:SkXYV+nTp
花の慶次における秀吉の最期めっちゃ好きだ
老いてぶっ壊れた情けない元・英雄の姿を完璧に描いてる



327: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:32:15.27 ID:5ijQr35tM
>>290
最期の姿が慶次と会ったときや「百万石の酒ぞ」のときと違いすぎて涙出ますよ



292: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:28:57.27 ID:4F+T1tP00
>>278
へうげものの秀忠が最近すげえかっこいい



329: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:32:17.77 ID:mdMH8lKrd
>>292
ここすき
no title



328: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:32:16.57 ID:4F+T1tP00
秀次粛清で処分した豊臣家譜代というべき古参寄騎&ご一門の皆さん

関白政所執事  木村重茲・前野長康・一柳可遊 ほか
関白御一門衆  小早川秀秋・木下吉隆・・三好吉房・浅野長政 他

古参寄騎衆   田中吉政・中村一氏・堀尾吉晴・山内一豊・藤堂高虎・徳永寿昌・仙石秀久

そら、滅びますって



336: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:33:17.73 ID:p5HTsuI4a
>>328
前野粛清はまじ無能
人情のかけらもない



350: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:34:49.50 ID:7hZ9cBvj0
>>328
前野粛清はあかんわなあ



371: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:36:38.85 ID:Bz/64OX/0
>>328
木村重茲って木村長門守の親父だっけ?



379: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:37:27.56 ID:YOGzIzAO0
>>371
せやで
大坂の陣は仇を恩で返す奴が多すぎる



342: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:33:53.33 ID:c/MBic5/0
細川忠興さん、秀次と仲良くしてしまう痛恨のミス
唯一の汚点や



356: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:35:27.15 ID:YOGzIzAO0
>>342
借金返済を肩代わりしながら利息どころか元金すら返さなくていいと言い切った東照大権現徳川家康



343: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:34:19.49 ID:wI9XA7aK0
結局秀吉の出自ってどうなの?
いろんな説があるんか?



354: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:35:25.01 ID:6K3vpOWba
>>343
そこまで低くはないけど
結局ははっきりした出自が出ないんだから大した出でもない



362: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:35:58.93 ID:wI9XA7aK0
>>354
じゃあ叩き上げってとこは変わらんのやな



381: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:37:32.49 ID:6K3vpOWba
>>362
せやな
そもそもはっきりした名前出てくるのが長浜城主になったときからやし
下賎のソースは島津義久が細川藤孝に送った出自がよくわからん奴に降伏できるかってやつやからな



399: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:40:30.58 ID:wI9XA7aK0
>>381
まぁ出自わからんやつに降伏したくないわな
島津も細川も名門やし



206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:18:32.41 ID:2H2X52au0
戦国終わって戦しか脳のない連中をどうするかってので朝鮮なんかな



216: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:20:22.14 ID:BzvKXVZ0M
>>206 
冊封する場所もないしな 
鎌倉幕府じゃないが、それで滅びるわけにはいかん



233: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:22:29.92 ID:TooZY/wK0
>>216 
じゃあ蝦夷地や樺太に行けばよかったんやな 
めっちゃ土地ある上にアイヌやし 
なおあの時代にあんな土地だれも要らん模様



249: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:24:04.21 ID:4IfptJyCd
>>233 
秀吉は明のことしか考えてなかったんやで 
その通過点としての朝鮮出兵やぞ



213: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:20:00.58 ID:aD+rYQtr0
まあ赤壁もほぼ統一し終わって、あげるものなくなっちゃったから 
とりあえず武官に功績プレゼントするためのエクストラステージだったし 
そういう戦争は多いんちゃうか



265: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:26:13.94 ID:/FwZyQI80
まぁ唐入り自体はイエズス会の力借りてればかなりいいとこまでは行ったやろうな 
まぁ利用されてポイだろうけど



284: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:28:23.55 ID:UKEh9fuS0
>>265 
イエズス会ってえかイスパニアに明とやりあえる力は無いで 
文禄・慶長役もあくまで日本軍に寄生して朝鮮人奴隷をゲットして回ってただけやし



321: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:31:31.07 ID:/FwZyQI80
>>284 
力ないから中国攻略に日本を引き込みたかったんやろ、禁教令前は秀吉に色々吹き込んでたとワイは見るで 

少なくとも連中が海運やってくれればああも惨敗せんかった



357: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:35:33.16 ID:4TjHuriP0
no title


【悲報】島津義弘さん、朝鮮で8万の大軍に囲まれ絶体絶命



368: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:36:20.93 ID:6K3vpOWba
>>357
朝鮮での加藤清正島津義弘立花宗茂はおかしいレベル



385: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:38:14.78 ID:ETf2P9HEK
>>368
手柄といかにつらかったかを大げさに報告して論功行賞を有利にするのは常套手段やぞ



394: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:39:22.70 ID:6K3vpOWba
>>385
他二名はともかく立花宗茂は黒田や毛利の方にも残ってる記録だからセーフ



418: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:43:03.40 ID:mzsXK4SH0
>>357
島津さんて結構ぼこられるわ遅刻するわで実はそんなに強かったとは思えない



533: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:54:56.19 ID:lxyMs3sL0
>>418
九州南部の連中は今でも遅刻は当たり前なくらい時間間隔ガバガバやからな



505: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:52:21.52 ID:xmUm7B8Ka
>>418
島津義弘の戦の勝率知ったら弱いわけはないで
勝った戦もほぼ寡兵やし戦上手やったのは疑いようもない



363: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:35:59.19 ID:q2PcEKIB0
日本人「朝鮮史の専門家じゃないから知らん」
韓国人「日本軍は名古屋から出港」

誰なら朝鮮出兵に詳しいのか?



377: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:37:06.48 ID:BzvKXVZ0M
>>363
下手すると明書でも見たほうが正しそう

まあ無いけど



393: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:39:14.91 ID:UKEh9fuS0
>>377
明側は明側でグダグダやったからけっこう記述が適当やしな
慶長の役のあと大将首が無かったもんやから適当な日本兵を島津義弘ってことにして
凱旋パレードしとるし



416: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:42:21.47 ID:BzvKXVZ0M
>>393
明朝清朝の日本記述メチャクチャやしなあ…

清朝の日本への理解度は
宮崎市定さんの本で触れられてたけど適当杉内やし



427: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:43:49.96 ID:YOGzIzAO0
>>416
明「石蔓子とかいう奴が強すぎた!あれは鬼だ!」



473: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:48:48.72 ID:OzUFYJoU0
泗川の戦い 
明・朝鮮連合軍 戦力5万人前後 
損害8万人(明側記録) 

イチローかよ



481: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:49:32.65 ID:BzvKXVZ0M
>>473 
5万人の兵士を8万殺した 

おかしくないヤン



486: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:50:09.68 ID:q2PcEKIB0
>>473 
負け戦でも数字を盛る中国の伝統本当に何とかしてほしい 
何のメリットが…



446: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:45:54.88 ID:OzUFYJoU0
義弘が死んだからワイも自殺するンゴって家臣が13人もいる事に驚きや



465: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:48:16.08 ID:UKEh9fuS0
>>446
戦国から17世紀中盤くらいまで殉死ブームやったからな



480: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:49:32.56 ID:OzUFYJoU0
>>465
変なブームで有能な家臣持っていかれるのは嫌やな



411: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:41:47.58 ID:BLidtX9C0
ワイが生きてるうちに島津一家をがっつり主役にした大河じゃなくても時代劇誰か作らないかな 
紐解けば紐解くほどおもしろ一族じゃん。こんな面白一族日本にそうそう無いで



443: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:45:16.97 ID:ZN4GLcwTa
>>411 
悪久が畜生なのがアレだけど戦国末期になって1人大航海時代やったり琉球攻めたりでおもろい奴やな 
島津は中央から遠いとこにあるが故に割とやりたい放題やってる



641: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:10:12.70 ID:xmUm7B8Ka
>>443 
島津が使ってた甲冑って平家物語に出てくるような大鎧らしいな 
犬追いものもずっと続けてたらしいしなんか浮き世離れしとるよな 
>>613 
草 
ええ奴やんけ!調べたろ!からの手のひらクルーまでセットやな



515: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:53:17.65 ID:Q7cpRMj00
島津の退き口が落穂集(1727年成立)での創作と知った時は割とショックやった



530: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:54:32.75 ID:UKEh9fuS0
>>515 
どこの大名家もだいたいそんなもんやで



540: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:55:43.74 ID:YOGzIzAO0
>>530 
悪久「真田幸村こそは日の本一の兵やな!…ワイ会った事無いけど」



554: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:57:49.86 ID:mzsXK4SH0
>>540 
冬の陣も夏の陣も遅刻して参加してないのにこのいいっぷり



455: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:47:05.64 ID:fwNjtqXJ0
島津とか2ちゃんやるまで知らんかったわ 
どうせ漫画の影響でキモオタが持ち上げてるだけやろ?



507: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:52:28.00 ID:4F+T1tP00
>>455 
軍記物とかじゃなくて本当にあった島津の軍法 


繰り抜き→前衛に組頭の跡取りや兄弟などを置いて突撃、もちろん前衛は死ぬが死んでもそれを盾にしてそのまんま敵の陣に雪崩れ込む 

釣り野伏→軍記物だと誘き出すんだけど、本当の場合はそのまんま死に絶えるまで戦い相手を惹きつけてる間に他の部隊が起動展開する 


おかC



542: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:56:01.41 ID:BzvKXVZ0M
>>507 
釣り野伏は頭おかC



567: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:59:18.98 ID:fwNjtqXJ0
>>507 
うーんほかのとこもそれぐらいやってそう



580: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:01:10.83 ID:K0VcFXzxd
>>567 
兵卒が死ぬまで戦うって異常なことなんやで?



818: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:33:07.31 ID:lxyMs3sL0
>>567 
釣り野伏せは他のところも似たようなことしとるけど結構失敗しとる 
何度も成功してるのは異常やで



401: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:40:49.43 ID:vzBoKpTAM
秀次って昔は無能扱いされてたが今はそうでもないんやな



414: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:42:09.93 ID:NfOB7vcr0
>>401
そら安心のねね監督の育成選手やし



426: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:43:39.18 ID:4F+T1tP00
>>401

オコエのキャンプ1日目見て罵倒してたイメージだわ



477: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:49:13.41 ID:m+JlZj7Q0
秀次有能とか嘘やろ 
自由気ままに人殺しまくって殺生関白って呼ばれてたやん



487: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:50:18.06 ID:6K3vpOWba
>>477 
妊婦の腹を割いたり諫言してきた家臣を手打ちにしたんやろなぁ 
武田信虎と同じことやっとるんやなぁ




782: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:29:47.71 ID:5xLVaw5cK
フロイスによると秀吉より温厚だから大名から人気があった 
しかし彼は血を見ることに異常な興奮を見せそれが好きだったってある



415: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:42:21.14 ID:2H2X52au0
かつて無能や暗愚扱いやったのが再評価
名将明君が実は大したことない、過大評価
揺れ幅でかすぎやろ



421: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:43:14.68 ID:6K3vpOWba
>>415
いきすぎになるのはしゃーない



412: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:41:48.93 ID:672xx8zs0
千利休とか秀次とかなんで腹切らされたか具体的に理由が分かってないのがまた闇の深さを感じさせる



440: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:44:59.34 ID:q2PcEKIB0
>>412
切腹許されてる時点でまぁあまり罪ないわな



444: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:45:18.99 ID:BzvKXVZ0M
>>440
重罪やと打ち首やしな

切腹は名誉や(適当)



420: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:43:07.82 ID:/RxJUFXR0
歴史オタクってまるで見てきたかのように当時の様子を語るよな



430: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:44:09.30 ID:5EUw+zN00
>>420
ワイは見たで



435: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:44:29.59 ID:BzvKXVZ0M
>>430
ワイはせいぜい先の戦くらいまでやなあ…



445: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:45:25.96 ID:BLidtX9C0
実は○○だった。ってのはノッブからしておかしい
真実なんて知りたくなかった。隙あらば焼き討ち一族皆殺し。仏?知るか殺せの精神であって欲しかった



453: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:46:48.65 ID:4F+T1tP00
>>445
ノッブといえば

酒を飲めないミッツをいじめるノッブがドラマのシーンでよくあるけど
実は下戸で酒は殆ど飲めなかったんだよなあ・・・

やっぱり司馬遼太郎って糞だわ



458: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:47:30.43 ID:ETQpmjTR0
>>453
金平糖ポリポリする描写入るとすき



461: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:47:56.08 ID:BzvKXVZ0M
>>458
なんやノッブって甘党のスイーツマスターなんか?



483: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:49:59.25 ID:3vFnWZjmp
>>461
南蛮渡来のお菓子大好きやぞ



478: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:49:31.40 ID:p5HTsuI4a
>>445
謙信「せやなあ…わいの義のイメージ最近崩す不届き者らは許せんなあ」



488: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:50:40.55 ID:YOGzIzAO0
>>478
女性説←江戸時代からあった
ホモ説←江戸時代からあった
奴隷売り説←江戸時代からあった



525: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:54:01.30 ID:8V9Mnu5PK
>>478
男も敵わぬ怪力

江戸時代民「男も敵わぬってことは憲伸ちゃんは女の子だった可能性が微レ存…!?」



562: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:58:38.90 ID:lxyMs3sL0
>>525
江戸時代ニキたちは女体化好きすぎて草生える



588: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:02:26.97 ID:+sh4kge5d
佞言断つべし



600: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:04:44.37 ID:YOGzIzAO0
>>588
張角「そしてあなたは後の世の検索結果で萌えっ子となられるお方だ」
関羽「萌えっ子に!?」
張角「然り」



603: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:05:03.74 ID:BzvKXVZ0M
>>600
全員なるやんけ



608: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:05:39.89 ID:LrAw1W0ia
>>603
ノッブは人外魔王の方が多いんちゃうか



492: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:50:58.35 ID:vzBoKpTAM
のぶおが安土城に仏舎利塔たててたってNHKで見たことあるから無神論者ではないな



500: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:52:00.82 ID:q2PcEKIB0
>>492 
宣教師によると禅っぽい発想してたっぽいな



501: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:52:06.47 ID:YOGzIzAO0
>>492 
安土城潰れたのほんと勿体無いわ 
潰した無能誰やねん



490: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:50:47.03 ID:5UN0c9Gb0
蘭丸も最近はマッチョと言われとるが、そもそもいつから美少年扱いだったんや?
どっかの時代小説が元なんやろか



574: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 10:59:52.58 ID:ETQpmjTR0
>>490
浮世絵とかでも顔良し腕良しの美丈夫扱いやったし、昔はいい男=恵体がセットやったのが
恵体が重要視されなくなった現代の一時期のみ一部要素が欠落しただけなんやないか?



604: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:05:12.87 ID:8V9Mnu5PK
平安時代「平和すぎて暇やからホモ小説や乱交小説書いたろ」
江戸時代「平和すぎて暇やから獣姦や触手プレイ小説や女体化小説書いたろ」
現在「淫夢!女装!ケモナー!」



平和な時代に花咲くエロ文化すこ



611: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:06:11.85 ID:BzvKXVZ0M
>>604
平安時代「暇やからブログまとめて本にしたろ」
平安時代「暇やから女やけど男のふりしてエッセイかいたろ」「お前男やんけ」



615: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:06:58.49 ID:BLidtX9C0
>>604
んで世の中が荒れてくると「こんなんが出回ってるから世の中おかしなるんや!規制や規制!」
ってなるのも世の常やなあ



625: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:07:54.75 ID:ETQpmjTR0
>>604
戦国時代「戦に忙しくてエロ小説なんて読んでる暇ないわケツ借りるで」

やっぱり平和がナンバーワン!



627: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:08:12.85 ID:BzvKXVZ0M
>>625
秀吉「ホモとか不潔すぎやろ。ワイは女がええわ」



630: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:08:57.30 ID:fwNjtqXJ0
>>627
有能



663: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:14:54.76 ID:UHGtF2Hva
秀吉「おっ、美少年やんけちょっとこっちの部屋来いや」
近習「ファッ!?やっぱ殿下も好きなんすね~」
美少年「戻りました」
近習「おうあの部屋で何したか言えよあくしろ」
美少年「お前に姉が妹は居るかと訊かれました」



667: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:15:20.06 ID:BzvKXVZ0M
>>663
草生えるわ



683: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:17:51.55 ID:OLdMDW2H0
>>663
ノンケの鑑



673: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:16:07.09 ID:NNlmflrv0
ホモじゃない秀吉が異常だと思われた時代なんやな



679: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:17:08.19 ID:BzvKXVZ0M
>>673 
戦場に女はつれていけん 
→戦場で性欲あふれたら男で解消が定番 
→秀吉はおかしい



720: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:23:18.31 ID:25PcHbb9d
>>679 
大元は僧侶が女代わりに女装ショタを侍らせてたっていうのがなんとも… 

僧侶「女抱けへん…クッソ女装ショタや!」 
公家「お坊さんがやってるなら良え事何やろなあ、真似すとこ」 
武家「公家がやってるなら雅な事何やろなあ、真似すとこ」



750: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:26:45.98 ID:lxyMs3sL0
>>720 
江戸時代「お武家さんたちがやっとるんか。面白そうやし真似しとこ」



755: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:27:57.08 ID:25PcHbb9d
>>750 
町奉行「はい児童虐待で禁止」



781: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:29:46.43 ID:0dG2ac9Ga
>>755 
サンキューブッギョ



704: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:21:00.42 ID:Q7cpRMj00
>>673 
後世の軍記やけど一応秀吉ホモの記述もあることにはある 

石田三成について伝わる話によると、太閤秀吉の寵臣である石田治部少輔三成は近江国・石田村の地士、佐五右衛門(石田正継)という者の子であったという。この佐五右衛門は久しくこの土地に住んでおり、村邑の長と称していた。 

この妻が懐妊し、一子を設けた。佐吉と名付けられ、両親から限りなく寵愛された。 
弱冠に及んで智計群を越え、器量もまた類いなかった。父母の喜びは更に増したが、その家貧しく育て難かったため、近隣の真言宗の寺に扈従として預けた。 

ある時、羽柴秀吉がこの寺に参詣した折、佐吉が容貌艶やかで、立ち振舞も勝れていたのを見ると、秀吉は彼を召して、夜には閨を同じくし、玉枕を並べた。 

それより次第に立身し、二十万石の大名と成ったのだという。 

(伊逹秘鑑)



714: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:22:09.61 ID:UKEh9fuS0
>>704 
1750年代やな



675: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:16:38.09 ID:BLidtX9C0
秀吉政権があっさり壊れた理由が「家臣のケツを掘らなかった」説は申し訳ないがNG 
家康だって言うほどケツ掘ってないけど300年続く幕府開いたやんけ!いい加減にしろ!



751: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:26:58.73 ID:5lYywhoVa
>>675 
徳川股肱之臣として活躍して幕末に大老まで出してる井伊家の直政くんはがっつりおホモ達やぞ



678: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:16:53.04 ID:q2PcEKIB0
戦国にホモっていたんか? 
あくまでもバイであって男専門とかいたんかな?



699: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:20:06.19 ID:ETQpmjTR0
>>678 
男専門じゃ子供作れんからなあ 
精神的に男専門だとしても体はバイやないといかんでしょ



705: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:21:04.04 ID:YOGzIzAO0
>>699 
謙信「せやな」



711: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:21:47.70 ID:zOxxe5nXr
>>705 
おっ、女の子ゥー!



629: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:08:49.73 ID:7ZG5OILQ0
秀吉は秀頼の元服までに自分が死んだらどうなるかって考えてたのかな
あの時点で秀吉が信頼できて力もあるのって前田利家だけだし
利家が死ねばどうなるかってのは想像つくだろうに



639: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:09:56.84 ID:UKEh9fuS0
>>629
利家信頼してる時点で判断力が死んでんだよなぁ…
賤ヶ岳で勝った原因は利家の超忘恩行為やし



670: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:15:48.76 ID:LgySY/iDx
>>629
どうにもならんって分かってたから、最後は自分の人たらしの能力で秀頼を頼みましたぞって言うしかなかったのかも



698: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:19:58.89 ID:Jpnj/0rN0
>>670
前田利家とか一番信用できんだろ
小早川より酷い裏切りしてるんだよなぁ



863: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:39:24.99 ID:7ZG5OILQ0
>>698
信頼っていうか誰になら天下をさらわれてもいいかって目線しか無いな
秀長が死んだ時点で秀次以外だと前田宇喜多小早川くらいしかいなかったと思う



901: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:46:05.28 ID:2EgW1MSVd
>>863
そいつ等よりは秀次の方がマシやろ
甥っ子やぞ



713: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:22:05.99 ID:BLidtX9C0
晩年の利家って野心もクソもなくてほんまに縁側でお茶飲んで家臣が飯一杯食えててやったぜ。みたいな感じやなかったんか



725: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:23:42.45 ID:yT01tzNy0
>>713 
晩年どころか利家が野心を見せたことなんて無いやろ 
運だけであそこまでいった男やぞ



777: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:29:36.56 ID:5lYywhoVa
>>713 
究極のサラリーマン、風見鶏の鑑やぞ 
あいつに保身はあれど野心なんてない



732: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:25:11.10 ID:2EgW1MSVd
秀次を疑いまくる←まあわからんでもない

家康を全面的に信頼する←赤の他人やぞガイジか?



747: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:26:28.35 ID:HvuF92Gt0
>>732
言うても秀吉死ぬまでの家康は戦国一の律義者やからな
ワイらはその後知ってるからそうじゃ無いと言えるが



771: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:29:11.61 ID:0dG2ac9Ga
>>747
氏真に約束通り国返そうとするくらい律儀やしなあ



772: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:29:17.11 ID:2EgW1MSVd
>>747
いくら律儀でも他人は他人や
親族ならそもそも秀次の世になっても構わんやろ



809: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:32:00.56 ID:5lYywhoVa
>>747
武力行使する理由もないほど豊臣政権の押しも押されぬナンバー2やったからなぁ
家康ほど豊臣政権の忠義者はおらんと思うんやが三成が危険だの不穏分子だの触れ回るせいで脱糞センサー発動してもうた



851: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:36:36.05 ID:5gQC7ptR0
>>809
忠義者なら秀吉の遺訓まもれや



862: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:39:10.16 ID:5lYywhoVa
>>851
家康自体は家を残す条件やら命を助ける条件は出してるから秀頼頼むの遺訓は守ってるやろ
問題は家康が甘く見えるほど豊臣滅亡に全力注いだ秀忠とかいうオーベルシュタインや



868: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:40:02.36 ID:HvuF92Gt0
秀吉が死ぬころ家康もいいおっさんやったしな 
これが政宗ぐらい、せめて景勝ぐらい若ければ警戒したんやろけど 
おっさんが今更精力的に天下狙うとは思わなかったんやろ 
ましてや戦国一の律義者と名高い忠義の家康さんやで



875: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:41:19.87 ID:0dG2ac9Ga
>>868 
刺激しまくったアホが悪いよー



892: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:44:16.19 ID:8V9Mnu5PK
家康は三成の娘を徳川家の側室に迎えるくらい豊臣以外には優しいからな



899: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:45:32.82 ID:0dG2ac9Ga
>>892 
なお今川時代のお隣のおじさん



932: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:50:53.85 ID:YOGzIzAO0
>>899 
家康「ワイを昔いじめた孕石元泰は絶対許さん!見つけ次第殺せ!」 

秀吉「ワイを昔いじめた河合善右衛門て三河野郎探しとるんやが知らんか」 
家康「知りません(カクマイー)」



879: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:41:51.12 ID:yMQMQt0S0
なんにもしなかったらいきのびたのにわざわざ幕府に不満ある浪人集めまくった豊臣さんサイドに責任がある



909: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:47:16.02 ID:NFv0u3Gyx
>>879 
どうせ四国あたりに改役させられて五十年後くらいに領地没収されてたぞ



746: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:26:27.06 ID:59E/7C7m0
秀頼頼むンゴ・・・
???「了解しましたやで!!」



823: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:33:24.87 ID:OYMoomBPx
>>746
花の慶次のあのシーンほんとすき



833: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:34:33.93 ID:RAu7U9x/p
>>823
次のページで裏切ってて草



837: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:35:22.98 ID:YOGzIzAO0
>>833
3ページ後やな


779: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:29:38.32 ID:nFo3V5cc0
家康がノンケだったと勘違いしてるやつが多いのはなんでやろ
実際は熟女ロリスカトロホモなんでも有りの性欲の塊やぞ



824: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:33:29.83 ID:5gQC7ptR0
>>779
スカトロって何や?



826: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:33:58.70 ID:BzvKXVZ0M
>>824
戦場脱糞



841: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:35:39.89 ID:OYMoomBPx
>>826
三成も敗走時下痢ブリブリやったらしいし関ヶ原はスカトロ合戦やね



849: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:36:29.09 ID:s3+G1p2Rd
>>841
掘られてるから括約筋ガバガバなんやろ(適当)



805: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:31:54.59 ID:SkXYV+nTp
信長って本能寺で死ぬ時、江のこと考えて死んだの?



822: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:33:24.25 ID:YOGzIzAO0
>>805
信長「サル…」
信長「イヌ…」
信長「シエ…」
信長「一豊…」
信長「官兵衛…はどうでもええか」
信長「信繁…もどうでもええわ」

信長「ワイ何人走馬灯すればええねん!」



858: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:38:24.53 ID:3y0KQFzor
>>822
家康が恐れた男に通じる何かがあるな



825: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:33:42.09 ID:RAu7U9x/p
大河で奥州藤原氏を観たいなあ
人気出ないだろうなあ



877: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:41:34.00 ID:HvuF92Gt0
>>825
炎立つ面白いで
色々言われてるが



883: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:43:25.08 ID:UKEh9fuS0
>>877
原作が間に合わなかったせいで
一部二部(途中まで)に比して三部の尻すぼみ感がなぁ…



827: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:33:58.71 ID:672xx8zs0
大河ドラマ 無田口廉也

日本中にこんな無能がおったんやと知ってもらうチャンス!



834: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:34:38.81 ID:3y0KQFzor
>>827
連合軍の勝利を磐石なものにした名将なんだよなぁ・・・



842: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:35:56.87 ID:RAu7U9x/p
>>834
ジェネラル・ムタグチは連合軍のスパイ説ほんとすこ



848: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:36:26.39 ID:BzvKXVZ0M
>>842
ノモンハン事件もあいつ扇動者やし

ホンマに米軍スパイなんちゃうか



853: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:37:14.95 ID:0dG2ac9Ga
>>848
ソ連のスパイもおったし有りうるわ
アメリカにもすごいのおったしな



882: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:43:11.18 ID:mdMH8lKrd
義経「官位勝手に授かっただけでアッニキレてるンゴ」

義経「アッニがキレてるから逃げたろ!」

直義「アッニが高師直ばっか優遇するからキレたろ!」

直義「アッニがムカつくから義理の息子と一緒に暴れたろ!」

秀次「アッニが疑心暗鬼になってキレてるから怖いンゴ…」

秀次「色々手をましてアッニに許してもらわなきゃ」


こう見ると秀次だけ圧倒的にかわいそうだな



888: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:43:52.97 ID:YOGzIzAO0
>>882
秀次はアッニじゃなくてオッジ



897: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:45:13.85 ID:LQT/n67w0
>>882
頼朝「お前ちゃんと前に忠告したやろ」



908: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:47:13.89 ID:pW5NfQ4id
>>897
義経とかいうガイジ



914: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:47:51.44 ID:BzvKXVZ0M
>>908
戦闘100 政治2 知力75 カリスマ5



920: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:48:49.95 ID:lxyMs3sL0
>>914
戦い方は俺嫌戦法で仲間からも大ブーイングやしどうしようもないなこいつ



904: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:46:57.10 ID:BLidtX9C0
創作のイメージ強すぎての筆頭はノッブだけど義経も大概だよなあ
軍記がマジやとしたらどんだけやねんあいつサイコパスレベルやん
飯と女の為に好き勝手やってた蛮族さんのほうがまだ人間味あるわ



889: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:43:58.14 ID:dMW9jrDi0
まあ、家康が草履を懐であっためてへんかったら豊臣も出世しやんかったしな



895: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:45:03.52 ID:YOGzIzAO0
>>889
違ゥー!!



903: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:46:36.33 ID:dMW9jrDi0
>>895
何が違うねん学校でも社会のテストは学年で上位やったぞ



907: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:47:13.18 ID:s3+G1p2Rd
>>903
社会のテストって中卒かな?



884: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/07/04(月) 11:43:25.84 ID:BLidtX9C0
長生きするだけでワンチャンどころか二つも三つもチャンスが来る殺し合い上等の戦国時代ってやっぱおかしいわ・・・





転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1467593245/