1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:28:56.41 ID:je8miyP201111
浅井長政
 
って浅井長政で決定でええな



9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:30:58.93 ID:je8miyP201111
16歳であの北近江を統治するって相当天才やろ



10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:31:11.02 ID:64Tm5QjUd1111
結局部下の手綱握れず隠居した親父に好き勝手やられた挙句滅ぼされる奴のどこが有能なのか



16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:34:19.45 ID:9fAw5Wqla1111
>>10
ほんこれ



11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:32:10.80 ID:VU8eqzjx01111
全盛期の大内＆尼子に囲まれたのに毛利元就の戦績の凄さよ



15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:33:52.27 ID:MK2VouLR01111
>>11
だよなぁ
毛利元就だよ



14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:33:49.30 ID:9gFAWHZ001111
毛利元就やろ
真田が武田と上杉滅ぼしたようなもんやで



20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:34:57.36 ID:6AHITnL7d1111
>>14
一豪族が大名二つも倒すってやべーな改めて



68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:43:50.13 ID:sCIycyU101111
>>20
でもその尺度でいくとなんの面白味もないけど信長が一番になるんだよなあ



82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:46:30.77 ID:HFSD8u32d1111
>>68
親父の代から非凡やったやん信長は金の流れもしっかり作れてたし 元就の親父は本当にいたって普通やで



88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:47:26.58 ID:VU8eqzjx01111
>>68
肥沃な濃尾平野を最初から持っとるアドバンテージはでかいわな
武田信玄とかあんな山もらっても蕎麦くらいしか取れんし詰んどる



49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:40:48.37 ID:6wCq2Ndma1111
>>14
息子がはよ死んで孫がぐう無能でもこいつの勢いで明治までいくんやから凄いわ



65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:43:26.92 ID:VshMGKQd01111
>>49
次男三男が有能なのがまたすごいわ



13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:32:36.80 ID:gBswkXZH01111
過大評価ナンバーワンは伊達政宗やろ



17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:34:33.28 ID:aUSZHPe901111
出世が有能と考えると秀吉以外ありえんだろ。



24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:35:46.80 ID:lA14ExgTd1111
普通に黒田官だと思うが



27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:36:28.76 ID:oYJ7YeZ4a1111
さすがに家康やろ



33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:37:44.24 ID:3fvgrfZc01111
>>27
あああああああああああ！！！！！ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ



34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:37:59.24 ID:YSrx2+igp1111
内政で語れよ内政でよ



38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:38:57.35 ID:je8miyP201111
>>34
内政で語れば語るほど浅井長政が有能なんだよなぁ



35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:38:26.17 ID:je8miyP201111
浅井長政がいたら秀吉なんか出世出来てなかったやろな

信長が唯一認めた男やしな　浅井長政は



96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:48:40.64 ID:Q7cYGzSCM1111
>>35
生きてたらポスト本能寺は劇的に変わっただろうな



223: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:10:03.24 ID:JCxDk1TM0
>>35
そうだな　浅井長政を攻めて功上げたしな秀吉



40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:39:14.16 ID:sV9Y7SOU01111
肖像画が無能系なんだよなあ浅井



70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:44:10.60 ID:yNZ8YeWi01111
>>40
大阪城天守閣が所蔵してる浅井長政像は普通



43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:39:57.87 ID:JFht4Nt501111
最後に立ってた奴が一番有能やろ
よって徳川家康



46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:40:23.13 ID:j6izcB7Z01111
岩手の南部mabu2222家とか鹿児島の島津とか熊本の相良は鎌倉時代から大政奉還まで

ずーーーーっと同じ土地を支配してきたんだよなあ？？？？？？？


有能



103: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:49:52.71 ID:Q7cYGzSCM1111
>>46
相良はガチ有能やろな



51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:41:19.29 ID:je8miyP201111
>>46
そんなど田舎いらんし
取る必要もないし



59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:42:32.05 ID:j6izcB7Z01111
ちなみに島津や相良領に一向宗はいない これ豆な



67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:43:36.53 ID:HqcC1fq/01111
>>59 
肥後薩摩とかうんこだし



48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:40:43.34 ID:4Wfasw7M01111
領土の膨張率でいえば毛利元就が一番凄いんやったっけ？
ソースはなんJ



78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:46:18.13 ID:4RLDKz6H01111
>>48
えっ！さすがに織田なんちゃうの？



89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:47:45.76 ID:tMQV+ecZ01111
>>78
信長はそもそも大名じゃないし
初期領土からの倍率凄いやろうな



93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:48:25.78 ID:0pyYsjQCd1111
>>89
いや大名やろ



105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:49:57.62 ID:HqcC1fq/01111
>>93
出自の話やない
守護代の傍流出身やから



106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:50:16.15 ID:tMQV+ecZ01111
>>93
尾張の守護は斯波氏
信長の家系は尾張を二つの守護代に分けて
その片方の三奉行の一人



60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:42:52.78 ID:VU8eqzjx01111
元就「天下は狙ったらアカンで」 

おかげで２５０年たって幕府を倒し、 
さらに１５０年たっても首相排出率ナンバーワンという凄さ



154: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:55:49.70 ID:lA14ExgTd1111
毛利は三枚のお札の家訓が良かったのかな



164: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:57:13.39 ID:JxOB1gUVa1111
>>154 
ワイが間違ってるかもしれんが三本の矢ちゃうんか？



50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:41:08.35 ID:vKl6K14e01111
民がどれだけ幸せだったかが有能さの指標や



56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:41:55.57 ID:5CFKKsHWd1111
>>50
最上やな



121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:52:07.46 ID:q2w//cNK01111
>>50
北条



37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:38:47.08 ID:8Faz7lp701111
北条って場所良かっただけちゃうん？



53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:41:28.89 ID:9fAw5Wqla1111
>>37 
たまたま小田原が本拠地だったから城が強かったとかガイジの発想かな？ 
北条一族ならどこが本拠地でもいい城作ったやろ



55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:41:34.84 ID:j6izcB7Z01111
まあ佐竹mabu2222くぅーんは親父の義重は徳川つけゆーてたんのに、由伸がアホこいたからなあ 義宣がなあ 今年の巨人みたいだね



114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:51:20.55 ID:Q7cYGzSCM1111
>>55
秋田の名君ぞ



62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:42:57.90 ID:FXLCgm0/01111
最終的に負けてる時点で秀吉家康以外は総無能やら



63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:42:59.97 ID:C2l8+63D01111
秀吉やろ
朝鮮出兵で無茶やらかしたのも自分の死期が解ってたからやし結局家康より長く生きれなかったこと以外全てが有能やった



69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:43:52.25 ID:je8miyP201111
>>63
秀次殺した奴のどこが有能なのか



73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:44:58.18 ID:C2l8+63D01111
>>69
秀頼おるんやから当然やろ



77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:45:43.75 ID:je8miyP201111
>>73
その当然で内紛起こったんやが



126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:52:36.54 ID:C2l8+63D01111
>>77
でも後継者争いは起こってないやん
秀吉が死んだ後秀次と秀頼がおって野心あるやつが秀頼担ぎ上げてた可能性があるやんそれを未然に防いだんやん
もちろん今更秀頼産むなやってのはその通りやが



141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:54:11.88 ID:je8miyP201111
>>126
あんな子どもに託すのがおかしいんやろ
秀次ありきの秀頼なら、あんなことにはなってなかった



191: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:01:23.90 ID:C2l8+63D0
>>141
秀頼に移るまで自分が生きられないのが解ってたから秀次を殺したんやろ
まあワイらはその結果を知ってるわけやから結局失敗してる以上悪手やったね
歴史は結果論やしなすまんな



206: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:03:58.28 ID:je8miyP20
>>191
秀次って秀吉死後の豊臣家を託せないほどの無能や無かったと思うんやけどな
そんな権力振りかざすタイプじゃないし
秀頼が成長したら、譲るやろ
あのクソババァよりはちゃんと対応してたと思うんやけどなぁ



254: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:17:13.06 ID:4aaQ2F2d0
>>206
自分の血縁の秀次すら信用できんなら誰を信じられるんやろうな



80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:46:25.46 ID:4uJBb7e/M1111
？？「ワイの息子が一番有能やぞ。所領は土佐一国に逆戻りやけどきっとワイ以上に国を発展させてくれるはずや」



83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:46:54.80 ID:HqcC1fq/01111
>>80
はい仙石



66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:43:34.72 ID:HFSD8u32d1111
毛利元就との最初のコンタクトは小学生時代にやったパソコンのノブヤボやった 田舎になんか爺ちゃん顔の凄い数値のやつおるンゴｗｗｗと



87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:47:25.08 ID:YisypVuyd1111
元就は相手にしたのが国際貿易港持ってる全盛期の2代勢力ってのもポイント高い



104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:49:55.48 ID:sl/yXtnW01111
>>87
でも倒したのはその全盛期の大名じゃなく、
親から遺産を受け継いだだけの無能やろ？



90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:47:52.66 ID:fAzDbKv901111
ワイ広島市民
毛利元就を強く推す



109: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:50:50.71 ID:mDRPKP+S01111
>>90
広島だと浅野も福島も影が薄くてみんな元就を押す…
でも城下を移して基盤を整えたのは輝元なんだよなあ



139: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:54:04.42 ID:fAzDbKv901111
>>109
福島はあんまり広島って感じしない・・秀吉の子飼いとしか浅野はわかるが
そしてやっぱり輝元は悪くはないと思うが如何せん関ヶ原で負けたイメージがあるからねぇ



91: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:47:58.13 ID:3XP+O+u201111
武将列伝呼んで蒲生氏郷有能なのかなと思っていたけど、
信長の側近なだけだった



92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:48:17.38 ID:kty2/70ya1111
毛利元就やぞ

no title



97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:49:03.82 ID:rNfjkNUY01111
中国地方って地理的には不利なん？



101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:49:46.00 ID:0pyYsjQCd1111
>>97
不利ではないやろうけど海運下手に発達してるのが逆にめんどくさいやろ



98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:49:14.76 ID:IWTEe7Ova1111
立花道雪、高橋紹運、立花宗茂、立花誾千代で
誰か本書いてくれ
そこそこ売れたら大河になるぞ



108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:50:36.34 ID:M4Ct7hMq01111
>>98
九州の土人なんて話にならんやろ



113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:51:19.79 ID:9k58ZyfJr1111
個人的にロマン感じるのは津軽為信と沼田スケミツ 
沼田スケミツほんま何者やねん



125: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:52:23.35 ID:f63kcWcla1111
>>113 
人類筆頭と人類次席



99: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:49:17.42 ID:5AWO7rQ5d1111
普通に信長でええやん
なんで捻くれた答えにしようとするの？



107: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:50:36.06 ID:d0KwURd501111
>>99
歴史中級者にありがちな病気やで



124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:52:13.96 ID:M4Ct7hMq01111
>>99
天下統一もできず部下に裏切られて死ぬアホやけど



169: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:58:03.75 ID:mgJx4nm6r1111
明智光秀があまりに精神病んでたってのもあるんやけどな 
側室も取らんと正室のみだったらしいし偏屈で異様な拘り持ってた感じもあるわ 
だから禿げててん



172: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:58:44.70 ID:9sD1wnIE01111
まぁノッブやろ 
桶狭間金ヶ崎死期は何度もあった 
明智はしゃーない



110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:50:56.83 ID:mgJx4nm6r1111
さすがに秀吉ちゃうか
家康は運もあるしな
信長は天才肌やったけど他人の心読むのに鈍感過ぎた



123: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:52:08.43 ID:YglA3qcZ01111
成り上がり度で行ったらまあ秀吉しかおらんわな



171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:58:18.06 ID:d0KwURd501111
秀吉が有能なのは認めるけど成り上がったから一番ってのはちょっと疑問やわ 
その理論やと中国史で劉邦がトップになってまうし



246: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:16:04.13 ID:b43DiIN10
>>171 
朱元璋やろ



119: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:51:52.30 ID:vL4l/KBTF1111
信長は超有能やけどやろうとしたことは三好長慶の治政方針引き継ごうとしあ守旧派でめちゃくちゃ革新的ってわけでもないし
それなら実際に実質天下人だった三好長慶でよくねってなる気がしないでもない



133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:53:32.62 ID:0pyYsjQCd1111
>>119
長慶が足利将軍追いやったからこそ信長が担げたんやしそれもちゃうやろ



120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:52:02.29 ID:/FKIw6vo01111
尾張は一国で今川三国と渡り合えるほど豊かやねん
あと親父が大商人とのコネ作りまくってたから資金も豊富やった
むろんその巨大リソースを宝の持ち腐れにせず正しく運用した信長はクッソ有能やで



134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:53:32.86 ID:OjM2r/nA01111
>>120
前石高の画像があったけど
尾張だけで駿遠三の8割くらいの石高あったしな

まあ近江が最強で80万石近くあったんやけど



152: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:55:25.35 ID:je8miyP201111
>>134
やっぱ戦国時代近江最強説やな

村に力があって惣村作ってたのにそれを統治してた浅井長政の凄さよ



157: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:56:22.47 ID:bqoyA2Sca1111
両川以外は知名度ない毛利家家臣団



224: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:10:05.43 ID:Q7cYGzSCM
>>157
大河ドラマで渡辺親子が名をあげたから…
井上　福原　志道　桂
譜代もなんだかんだで粒ぞろいなんだよなあ



159: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:56:25.90 ID:M4Ct7hMq01111
家康とかたまたま長生きできたから上手く行っただけやん
水銀飲むガイジやし



165: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:57:29.61 ID:0pyYsjQCd1111
>>159
水銀飲んでてあそこまで長生きしたとか有能やん
政権維持ってトップの最重要課題やし



170: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:58:11.73 ID:kch19p+401111
>>159
寿命って普通に能力のうちやで
しかも家康は健康オタクやし



175: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:59:14.50 ID:XqsCj89Zr1111
信長家臣で大名になった奴ら(事実上従属してた家康含む)は信長の威光強すぎて評価出来んわ
信長も親父からの地盤あったし



177: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 21:59:45.51 ID:1ta7bQQX01111
大河史上一番格好いい大名は緒形拳演じる尼子経久で決定だよな？



197: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:02:04.61 ID:zy2wpt5n0
>>177
謀多きは勝ち、少なきは負ける
戦いの世に生きる男の有り様だ

すこ



233: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:11:55.42 ID:HkqfI2xya
>>197
元就「子供3人が束になってもワイの足元にも及ばんから今後は領土拡張やめさせよ」
no title



182: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:00:21.85 ID:WKtkpMZa0
中国地方のど田舎の豪族として生まれて大内尼子を潰した元就はやばすぎるわ



194: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:01:45.26 ID:BOHZ2Yg5p
>>182
しかも家督を継いだ時には所領を家臣に横領されてたらしいな



203: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:02:53.76 ID:WKtkpMZa0
>>194
元就は毛利本家の嫡男ですらなかったからなあ
そのうえ居城からも追い出される始末



212: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:06:06.55 ID:TO4JNbH50
浅井は近江一国抑えるだけでも相当な大大名になれたやろうにな



216: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:07:39.14 ID:je8miyP20
>>212
近江一国抑える大変さよ
近江って民衆の力滅茶苦茶強くて京にも近いし
信長でさえ数の暴力で抑えるしか無かったのに



234: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:12:06.16 ID:TO4JNbH50
>>216
近江商人は南北朝時代から言うこと聞かんらしいな



241: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:14:21.81 ID:je8miyP20
>>234
そら言うこと聞かなくても財力あるしな
んで近江商人殺した所で、流通経路無くなる訳やし
迂闊に手も出せん



215: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:07:12.24 ID:/20TU2cCd
戦国大名の仕事は国を統治して守ることなんやから大名として家を残すことに失敗したカスは有能ランキング入りすることすら出来んのやぞ



217: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:07:55.96 ID:mDRPKP+S0
やっぱ畿内の石高経済力はヤバいな
地図上で見たら武田も毛利も織田と互角でやれそうな面積なのにな



221: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:09:15.59 ID:WKtkpMZa0
>>217
毛利は瀬戸内と下関両岸を完全に抑えられてたらワンチャンあった



218: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:08:16.18 ID:pDlHeq270
戦国時代好きとか歴史好きな人で家康好きっていう人に会った事ないんだけどなんで？



222: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:09:49.70 ID:/20TU2cCd
>>218
大正義に逆張りしたろの精神やぞ



231: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:11:47.95 ID:C2l8+63D0
>>218
有能過ぎて秀吉死後が雑魚狩りに見えるからやろな
実際そんなことないんやけど



225: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:10:18.99 ID:C2l8+63D0
冷静に考えたら藤堂高虎やったわ明治維新以降も生き残った訳やし
時勢を読むのが上手すぎやろ



236: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:12:53.83 ID:0pyYsjQCd
>>225
なら戦後になって子孫が総理大臣やった細川の方が上だな



226: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:10:42.65 ID:i13QY3sY0
やっぱり前田利家がナンバーワン



229: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:11:13.84 ID:WKtkpMZa0
>>226
真正ロリコンはﾎﾟｲｰで



239: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:13:30.08 ID:WKtkpMZa0
秀頼の話出てるけど大坂の陣は家康にとっても予想外だったんちゃうか
あそこまで力関係に差が出来たら豊臣は地方の一大名か公家として生き残るかしかなかったやろ

家康も「えっまじでやんの！？」って感じだったと思うで



240: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:13:49.33 ID:/20TU2cCd
どれだけ難しい場所を統治したか
戦争や政争によってどれだけ領土を広げたか
どれだけ国を富ませたか
家がどれだけ保たれたか
加点ポイントは大体こんな感じやぞ
家を残すという土台のないカスはどれだけ加点しても参考記録や



242: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:14:47.13 ID:R1lR3XDf0
ぶっちぎりで家康っていうのが歴史板の総意なんだよなあ



251: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:17:02.16 ID:0pyYsjQCd
>>242
子孫まで考慮すると貴族院議長で権力からは外れてる



248: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:16:50.06 ID:DwJLnD0Bd
ぶっちゃけ尾張統一までででも相当危ない綱渡りなんやが天下獲り目前までいったせいかこの辺の動向は過小評価されがちやな



250: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:16:54.44 ID:WKtkpMZa0
島津は戦闘能力ばっかり言われるけど九州征伐や関ヶ原の処分を乗り切った外交力もかなり高い



257: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:18:22.68 ID:64Tm5QjUd
>>250
9割方遠かっただけや



253: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:17:11.84 ID:mgJx4nm6r
戦に関してなら上杉謙信武田信玄真田信繁が突出してるんかな



256: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:18:11.51 ID:2WoI+o8i0
>>253
３人共無能やん



258: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:19:00.52 ID:WKtkpMZa0
親父の負債をもろにかぶせられた勝頼さんとかいう被害者
本来武田家継ぐはずじゃなかったのになあ



249: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/11/11(金) 22:16:52.09 ID:lA14ExgTd
あの最悪の転落人生で無事に織田家を天童藩主として残した信雄が最強じゃん






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