1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:18:35.79 ID:Agjihr850
ダークソウル
 
ワイ「他国の剣のほうが丈夫だぞ」



37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:26:22.47 ID:so4zOiDqd
丸太が最強なんだよなー



3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:19:43.17 ID:IJ3LibaTa
彼岸島の話かな？



8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:21:18.05 ID:Nj5QEHSkd
重装の前では無力なんだよなあ
やっぱり鈍器がNo.1



11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:22:06.51 ID:Agjihr850
>>8
中国の鎧を作るとき「日本刀を防げるように！」っていう指令が出たっていう都市伝説が信者の中では浸透してるらしいで



654: bobtan 2016/06/28(火) 15:58:12.90 ID:S2wNohYDx
>>11
中国が日本刀を真似ようとしたことはあるけどな
倭寇に悩まされた清の時代だ



9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:21:36.76 ID:92zCBiP/0
時代劇みたいに何十人も斬れなくて
実際は２，３人程度なんだよな



17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:23:04.61 ID:AYtVRs/m0
>>9
すぐ刃がボロボロになって鈍器になるって聞いたことあるンゴ
まぁ攻撃力高そうやが



24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:24:13.81 ID:huhzsUHmp
>>17
刃は頑丈やぞ
血糊が着くから拭かないと斬れ味が落ちる



36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:26:11.58 ID:fx5g+ZEm0
>>9
これガセらしいけど



53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:28:46.50 ID:Aa50oKv60
>>9
宅間守の小さいナイフでも10人殺傷したのに



138: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:43:36.32 ID:QSAxHmZRa
>>53
防具ありとなしじゃ全然ちがうやろ



249: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:00:08.12 ID:YuK7GKKv0
あと血や脂で２～３人しか切れない説も嘘 
ていうか普通に考えて解るやん、血や脂の付着ごときで突然一気に鉄の棒化しねーよ 
質の悪い刀やと人間をばっさり斬ったときに刀身そのものひん曲がったり目釘周りガッタガタになることの方が問題 

定期的に手入れしないと切れ味は万全のときと比べて格段に落ちる、が背びれ尾びれついて 
血拭き取らなきゃ全然斬れないにすり替わった



18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:23:46.92 ID:Tmux2xVH0
どうせ日本刀も海外の剣も中世にはまともな武器として扱われてないんやから喧嘩すんなや
かっこいいとかつよそうとかでええやろ



27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:24:41.15 ID:qa0ClQEA0
>>18
かっこよさこそ正義やんな？



19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:23:49.59 ID:bl3B+2bP0
玉鋼を何回も織り込んで強度を上げる変態



779: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:16:15.78 ID:La9j83nId
折り返しも科学的に見てみると2～3回で充分な件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



808: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:19:29.04 ID:1Pv0o07m0
>>779 
十分ってのをどうとるかやろけどな 
やっぱり玉鋼はムラばっかりやから鍛錬するにこしたことはない 
鉄肌の芸術性も失われるしいいことそんなないけど



23: ハルトマン ◆.nH1xDHTvU 2016/06/28(火) 14:24:06.32 ID:MIKbKdPN0
身近にあるもので簡単に作れて射程のある弓矢がナンバーワンや！！！



40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:26:43.79 ID:hzwkFXJg0
型抜きでつくった西洋剣より丈夫やろうけどそもそも使い方が違うしな



41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:26:43.91 ID:jLwIfI740
槍の方がカッコいいし強いぞ



52: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:28:29.39 ID:IYViqe//p
>>41
毎日槍持って歩くんかお前



62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:30:13.26 ID:jLwIfI740
>>52
左様



66: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:31:22.69 ID:IYViqe//p
>>62
アホやからコンビニ寄ったら忘れて帰るんやろ



152: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:45:54.96 ID:zxnHqQ9oa
>>66
傘かな



440: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:28:01.13 ID:fvKWzcwKd
>>66
草



44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:27:09.10 ID:49MS3ny10
現代の最新技術で世界一の剣を作ったら
どんな金属でできてどんな形状になるんやろうな



57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:29:18.97 ID:DkJRi5p8M
>>44
小型の剣先を筒状の柄から高速射出する



60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:30:05.01 ID:M60DGLLTp
>>57
剣ってなんだよ



648: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:56:35.77 ID:6jBrktJX0
実際今の日本の技術をフル活用して作った刀ってどれほどの切れ味になるんやろ



655: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:58:15.83 ID:Ip2qGJqaa
>>648 
人工ダイヤモンドの粉入れて圧縮射出した水より切れることはないから目指す奴はいない



46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:27:14.72 ID:0sqpew5t0
どれくらい切れ味落ちるとか
日本刀と肉の塊あれば検証できそうやけど誰もしれないんかな



171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:48:40.12 ID:EOLXhC3Y0
江戸時代の首切り役人山田浅右衛門によると 
最上級の刀虎徹を使用したとき13人となっている。もちろん相手は動かない首を晒してる相手 
通常の刀なら3-5人が限度と書かれている



48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:28:04.55 ID:fb9vWbXMM
やっぱりその辺の石で攻撃できるスリングがナンバーワン!



384: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:22:15.91 ID:hb1Vr3PQ0
>>48
印字って日本の戦闘でもかなり重要な武器やったみたいなのに大河とかでは徹底的に無視されてるよな



395: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:23:24.16 ID:bx9/dpaea
>>384
投げるってのは人間が他の動物に唯一勝てる動作やからな弱いわけ無い



406: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:24:43.15 ID:Agjihr850
>>395
素手で投げんのかよ、強肩杉やろ



418: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:26:00.98 ID:sIMD2v660
>>406
フィジカルエリートのなんj民なら小石で殺害なんて余裕やで



433: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:27:28.79 ID:Agjihr850
>>418
日本刀の重さは金属バットやー言うてたやつおったし、やきう民はタイムスリップしても大丈夫やな



449: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:28:43.98 ID:imwlFmdFa
>>433
金属バットを打ち付け合って振り回すなんて無理やろ



352: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:17:29.77 ID:Agjihr850
投石は弓矢に匹敵するぐらい強かったらしいで 

宮本武蔵もボコボコにされてたし



355: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:17:58.29 ID:I4bfa41Od
>>352 
やきう民最強やな



49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:28:04.91 ID:2+Blw+tP0
やっぱりバールのようなもの（バール）がナンバーワン！



51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:28:16.26 ID:C4CfxRH00
23人切って切れなくなるもんが武器になるわけねーだろ



69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:31:59.74 ID:7YSN9nnm0
>>51
お前戦エアプかよそもそも合戦でそんなに斬らねーよ



250: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:00:16.47 ID:Lvl+zM2QM
>>69
そら皆エアプやろ
23人切ってる奴か今の時代にいる訳無いやろ



77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:33:00.12 ID:nusn5vnR0
プライマリが槍でサブが日本刀やし 
2.3人斬れりゃ十分



59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:29:28.97 ID:JfuJo6rDa
日本刀の頂点は軍刀などの工業刀



67: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:31:36.73 ID:Agjihr850
>>59
現代刀は見た目悪いけど品質はいいとか言われてるけど、それでもあの謎の作りなんやろ？



64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:31:11.68 ID:wqxh+mJa0
日本刀を軍刀にして中国戦線で使ったらさび付いて使い物にならなかったという話がある



366: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:19:54.63 ID:PSp5NAH8p
旧日本軍で使ってたのは日本刀じゃないで 
経緯的には日本刀(元々の)→サーベル(西洋化)→サーベル刀(和洋折衷)→日本刀(サーベル刀ベース) 
この辺は中々難しいけど大半はサーベル刀由来の技術で作られてる 
まあ他にも中国戦線で作った日本刀もどきとかあるけどそれは流れが別やから



380: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:21:43.67 ID:lXxXfdSca
>>366 
サーベルは指揮刀な 
飾りやでアレ 
指揮刀会社ってのもあったくらい



423: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:26:38.37 ID:PSp5NAH8p
>>380 
日本刀に護拳付けて鞘にそれっぽい装飾を足したなんともしっくりこない感じのサーベル風日本刀すき



442: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:28:13.92 ID:Agjihr850
>>423 
その時代の警察の馬に乗ってサーベルさしてるのほんとすこ



68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:31:52.56 ID:nubnVhcQ0
日本人「日本刀は銃弾も切れる！」
アメリカ人「バターナイフで切れるぞ」



80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:33:43.25 ID:BIocSwQO0
>>68
銃弾はバターだった…？



78: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:33:02.45 ID:qa0ClQEA0
たしかに本当に強い刀は霊力で切り裂くものだと思う
no title



614: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:49:26.41 ID:BYxMHF76H
>>78
小学生が考えたさいきょうのぶきシリーズ



81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:33:52.20 ID:htkgU8SM0
鍔迫り合いなんて言葉あるけど迫り合う状況あるか？



84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:34:32.24 ID:7YSN9nnm0
>>81
決闘やとあるんちゃう
合戦なら槍でプスーよ



82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:34:07.35 ID:X8ZCgIVTE
松代藩の荒試しとか見るとホンマに2～3人程度斬って切味鈍るもんかね、とは思うが



87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:35:04.50 ID:sXklSo680
>>82
鈍るのは間違いないやろ
別に人を殺せなくなるわけでもないやろうけど



83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:34:08.34 ID:e8VmDxtBa
刀より薙刀のが遠心力とかでスパスパ切れそうなのに薙刀使いの日本の剣豪ておらんよな



92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:36:31.87 ID:sXklSo680
>>83
弁慶は薙刀のイメージ



100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:37:39.21 ID:aDEMaVT80
>>83
振り回す武器は当たれば強いけど
接近してたり躱されたりすると不利やからな



98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:37:28.62 ID:CSQAWGKEa
他国の剣は血糊べったり付いても斬れるの？



104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:38:55.25 ID:Agjihr850
>>98
日本刀は薄く硬く仕上げるから、血が付けばすぐ鈍る

重くて肉厚な剣は重たいからそのまま鈍器になる



113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:40:26.89 ID:e8VmDxtBa
>>104
だったら突けばいいじゃん



120: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:41:31.30 ID:Agjihr850
>>113
鎧の上からキルアホがおるかい、そら突くに決まっとるやろ



131: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:42:52.26 ID:e8VmDxtBa
>>120
じゃあ切れ味鈍っても有用じゃね？西洋の剣より軽いんやろ？つきまくればええやん



135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:43:27.80 ID:Agjihr850
>>131
折れるやん



146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:45:00.33 ID:e8VmDxtBa
>>135
折れにくいて聞いたぞ日本刀はしかも刃物と刃物でぶつからなければそうそう折れんやろ



155: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:46:15.82 ID:Agjihr850
>>146
人とか鎧に刺して、体よじられたらポキーよ



165: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:47:56.01 ID:e8VmDxtBa
>>155
ほーんじゃあやっぱ槍で突撃して小刀で刺しまくった方が強いんかね



102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:38:34.42 ID:j4IpAtxV0
日中戦争に従軍した刀鍛冶の話だと日本刀は基本折れにくくて曲がりやすいらしい
ただ個体差が大きいから日本刀一般として論ずること自体が難しいとな



101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:37:55.05 ID:i/hIIdVW6
格好良さならレイピアとマインゴーシュに勝てる奴おらんやろ



103: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:38:40.05 ID:QoEXWy9P0
剣で槍とか薙刀に勝てるイメージが湧かんのやが勝てるんか？



110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:40:06.47 ID:UEXv5Ge30
>>103
開けた場所なら不利やけど
なんか障害物があればワンチャンって感じじゃないの（適当）



127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:42:31.42 ID:LuQiq4A4a
日本刀って使い捨てなんでしょ



142: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:44:34.38 ID:bEVi+3gDd
>>127
いいのになると死体何段かさね切れるか試すらしいから
使い捨てではない



149: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:45:17.54 ID:Agjihr850
>>127
メンテすれば使える

そのメンテがクソめんどい



134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:43:15.70 ID:92zCBiP/0
ワイの股間の名刀で女泣かせてきた



160: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:46:48.23 ID:dWVlOnaL0
>>134
鞘がはずれんかったんか
ちょっとしたエクスカリバーやな



153: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:46:03.30 ID:EOLXhC3Y0
さらに日本刀の名刀が現代に残ってるのはぶっちゃけ
戦場で（幕末以外）使用しなかったから



180: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:50:20.32 ID:EOLXhC3Y0
日本刀は叩く武器ではなく切って引く武器だから 
鎖帷子みたいな相性とは最悪だよね 
鎖帷子着こんでる新選組には全然通用しなかったそうだ



183: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:50:52.81 ID:Agjihr850
>>180 
そのころもう銃の時代やろハゲ



185: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:51:13.11 ID:GRR9PIzVr
>>180 
鎖程度やと粉砕骨折するぞ



193: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:52:08.77 ID:EOLXhC3Y0
>>185 
新選組は池田屋だのなんだのでそれを軽傷にしてきたんだよ 
もし西洋剣で殴られたら内臓ごと粉砕だろうな





157: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:46:21.35 ID:92zCBiP/0
新選組最強やぞ



163: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:47:43.76 ID:Agjihr850
>>157
あれは銃が台頭してきて、みんな機動力上げるために甲冑をきんくなったから
「逆に刀で切れるやんけ！」って大喜びした貧乏集団やぞ



175: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:49:07.95 ID:92zCBiP/0
剣の達人が日本刀で
ピッチングマシーンの軟球真っ二つにしてたよな



786: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:17:12.78 ID:qWy5bS87a
no title



244: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:59:47.73 ID:lGkcgCoqp
セフィロスの刀再現した動画の試し切り刀身ブルンブルンでワロタ



177: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:49:24.10 ID:qRqV6sH4K
実は日本刀より有能な韓国刀があったんやが
その性能を恐れた秀吉軍が全て奪いさったんやで
中には先祖伝来の韓国刀を守る為に戦った奴も居たらしいが韓国刀ごと日本刀で真っ二つにされたらしい



190: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:51:30.66 ID:n+zsbPDga
>>177
負けてるじゃねえか



195: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:52:50.56 ID:U/tD8olY0
刀なんて拳銃と一緒でセカンダリウェポンやろ
武士が普段から持ち歩いてたから武器の象徴とされてるけど当然戦場で使ったのは槍と弓矢と鉄砲、たまに大砲くらいや



209: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:54:37.15 ID:n+zsbPDga
>>195
槍が野戦近接武器として優秀すぎるんだよなあ
銃剣も広義の槍やしそう考えると今でも生き残ってる唯一の近接武器やね



697: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:04:02.83 ID:XLVho3C+0
○本槍とか強者は槍が付く不思議



731: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:09:15.15 ID:1HdvG3t90
>>697 
槍働きはあるけど刀働きとかは聞かんな



733: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:09:55.59 ID:iZ7JZr/cM
>>731 
ワイの股間の刀はよー働いてくれるんやけどな



201: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:53:26.69 ID:LUIqDwMpa
はまぐり刃とかいう分厚い人殺し用の刀あるやろあれは頑丈なんちゃうの 
兵隊さんも使うてたらしいで



198: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:53:11.70 ID:1Pv0o07m0
刃物ってのは結局耐摩耗性と靱性やからな
鍛接と焼き入れ技術の備わった日本の打ち刃物は素晴らしい
まぁ今は特殊鋼があるからな鍛接せずとも両方備わった刃物作れるが



200: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:53:25.68 ID:mxQG9j1xd
西洋に剣術ってあったんやろか



210: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:54:45.87 ID:EOLXhC3Y0
>>200
西洋に剣術はあるがいわゆる道場や流派みたいなものはほぼ存在しないと考えられる
つまり軍隊仕込みの剣術が一般的ということ



214: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:55:30.84 ID:cIH9QqKv0
>>200
あるぞ
フェンシングみたいなのじゃなくて西洋剣でイメージするようなあのブッといの使うやつ
ここで盾で受けて～剣で受けるとき払うついでに右足狙って～みたいなかんじの



227: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:57:03.90 ID:EOLXhC3Y0
>>214
ラップショットのことだろう
ラップショットみたいな剣技はあるけど
尾張流のとか示現流の～とかはない



228: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:57:12.77 ID:Agjihr850
>>200
そもそも剣術は有名になると研究されて弱点を突かれるから、そのための秘伝だったらしい
そうすると、見せた相手は殺して情報拡散を防ぐ必要がある

だから、今の剣道みたいにいろんな型を覚えるんやなくて、初見殺しのハメ技一個を徹底的に磨くのが最強だったらしい

日本の剣術もあってないようなもんや



2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:19:28.26 ID:UlQTkzjg0
ダマスカス鋼の方がすごい定期



202: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:53:29.36 ID:YuK7GKKv0
ロストテクノロジー説未だに信じとる奴おるからな
当時の製法で出来る波紋の再現が難しいだけや
まあそれも現代の刀工が再現してしまったけど

つうかその場での切れ味と耐久性で言えばとうの昔に刀より現在の合金で作った刃物の方が上やで
汚れ取り除いて研いだら元通り、っていうのが刀のポジ要素



215: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:55:39.36 ID:T9bkKvgF0
>>202
一番切れ味いいのは戦時中に合金で作った奴らしいな



217: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:56:06.92 ID:bpxApD4i0
いくらなんでも戦場で使わんのに装備するってありえんやろ
体力消耗するだけやん
戦場で使わなかったって言ってるやつがいるけど
昔の人を馬鹿にしすぎ



468: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:30:32.01 ID:ykzXytA5p
大松「刀は槍や弓で殺した相手の首を切り取る為のものだぞ」



495: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:34:30.16 ID:1Ci+9eG30
>>468 
その為に反りがあるって説もあるな



430: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:27:20.70 ID:I4bfa41Od
ここまで丸太より強い武器なし 
突いてよし払ってよし刃こぼれもなく頑丈、いざとなったらつかまれるぞ



443: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:28:15.54 ID:T9bkKvgF0
>>430 
すげェ！



224: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:56:41.28 ID:I4bfa41Od
日本刀に頑丈さがないなら他でおぎなえばええんやで
日本刀も使う、丸太も使う度量こそが戦いには肝要だ



231: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:57:25.12 ID:eQ6UmlCL0
>>224
先生！マストは丸太に入るんでしょうか？



237: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:58:39.36 ID:bKXaZ+Gna
>>231
実質丸太なのでセーフ



229: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:57:12.93 ID:bjN86osZ0
刀職人よりなんたら精工みたいな工業プロが本気で作った方が強そう



242: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:59:34.72 ID:1Pv0o07m0
>>229
今の刀鍛冶は近代以前の伝統技術に縛られてるからな法律で
当然そうやで



243: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:59:35.06 ID:GRR9PIzVr
>>229
オルファかどっかの会社がチタンで剣作ってたな
突いたら車のドア貫通したとか



236: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 14:58:36.72 ID:y3oRSfwA0
古本市で日本刀図鑑買おうとしたら1万5千円やったからリタイアしたわ
古本やねんからもっとまけろやー



259: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:01:39.32 ID:EOLXhC3Y0
最近は刀より槍が強いことは周知だが使い方も一般的な想像とは違う
大槍を持って前に突き出して上下に振ってその場に位置する戦法がいい
前に突進すると捨て駒になるし槍を振るうのは糞大変だから、手軽に槍を振って相手を威嚇したり切れればいい



274: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:04:14.47 ID:end/SLKN0
>>259
戦場で２つの集団が槍ゆらゆら動かしてるの想像してしまったじゃねーか



279: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:05:14.12 ID:EOLXhC3Y0
>>274
いや実際大集団で牽制するときはそれが正しい



269: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:03:16.49 ID:aW5bLlja0
剣心「逆刃刀だから死なないでござる」

no title

no title



282: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:05:43.84 ID:BIocSwQO0
>>269
下のやつこれ支えてる手のひら切れるやろ



284: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:06:21.65 ID:Agjihr850
>>282
引かないと切れないから理論らしいで

ワイには無理や



273: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:04:07.77 ID:GRR9PIzVr
>>269
no title



272: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:04:00.61 ID:EOLXhC3Y0
そもそも二本差しって江戸時代に武士の作法として確立したことだから
戦国室町以前は刀を二本とか携帯してない
脇差入れて三本目とかも普通



288: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:06:39.01 ID:Wmua8PxO0
茶道とかの用の美みたいな美意識があるなかで日本刀の美しさってやっぱ人を切ってこそみたいなんなかったんやろか



297: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:07:44.88 ID:aW5bLlja0
>>288
持ったら美しすぎて人を斬りたくなる刀とかあるらしいな



311: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:10:10.41 ID:end/SLKN0
>>288
村正は切れ味にこだわったんやで
けどそうすると邪気が宿って切れないもんでも切るようになるって怒られたって逸話がある



290: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:06:44.39 ID:mcBrI7hP0
そもそも普段携帯するもので合戦の時に使うものじゃないんだよなあ



299: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:08:02.27 ID:Agjihr850
>>290
使わんわけないやろ、エアプが



305: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:09:00.66 ID:GRR9PIzVr
>>299
槍の集団に刀で突っ込むとかキチガイやぞ



309: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:09:43.18 ID:Agjihr850
>>305
なんで一人で突撃してるんですかねぇ……



340: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:14:48.78 ID:Ip2qGJqaa
>>309
維新から日露はアホみたいに抜刀突撃やって
死にまくってたらしいな



348: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:16:52.05 ID:Mdyv8tCj0
>>340
日露以前は仕方ないやろ
本格的な近代戦なんて日露の時点じゃ誰も経験ないし



356: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:18:22.10 ID:T9bkKvgF0
>>348
初めて塹壕の必要性の戦訓が得られたのが日露らしいからな
まだ弾幕に突撃もやむなしや



369: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:20:25.30 ID:bx9/dpaea
>>356
なお1次対戦初期



382: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:21:52.35 ID:T9bkKvgF0
>>369
イギリス兵「敵陣に突っ込んだ結果ｗｗｗｗ十数メートル進んだだけで部隊が全滅したンゴ・・・
」



387: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:22:41.28 ID:bx9/dpaea
>>382
ニイタカヤマではこれで陣地取れてたのに不思議やなあ（すっとぼけ）



402: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:24:25.91 ID:8XR05oE5F
>>382
漢英国陸軍、今世紀に入って既に20回以上の銃剣突撃を敢行



579: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:44:26.90 ID:1HdvG3t90
>>305
フロイスの日本史やと沖田畷の戦いで島津は刀で槍相手に突っ込んでたらしいで



592: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:46:09.91 ID:T9bkKvgF0
>>579
槍は九州の菊池氏が有用性を見出したというのにどうしてこうなった



598: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:46:34.27 ID:Agjihr850
>>579
名誉ある自殺方法が切腹の他にに「敵に単騎で突っ込んでって討ち死にする」っていうのがあるんやと



300: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:08:08.06 ID:bpxApD4i0
戦場で使わんならただの重しやん



301: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:08:43.49 ID:cIH9QqKv0
>>300 
今の軍人が拳銃もっとるようなもんやろ 
ないよりまし



304: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:08:53.88 ID:EOLXhC3Y0
これだけ刀が神格化され海外でも流行ったのは黒澤先生とミフネ、それから
ゲーム的にはウィザードリィの刀・ムラマサ信仰のおかげなんだろうか？



313: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:10:17.15 ID:T9bkKvgF0
>>304
まずそのウィザードリィがなんでサムライニンジャがあんなに強いのか



323: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:12:15.98 ID:EOLXhC3Y0
>>313
まあサムライニンジャゲイシャフジサンテンプラの海外の日本への理想と憧れもあるし
wizにミフネさんいるから製作者が黒澤ファンだし



335: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:13:42.48 ID:Mdyv8tCj0
日本刀が海外で神格化されたのはいつ頃やろ　ジャポニズムの時点でそんな風潮あるし



350: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:17:23.19 ID:cIH9QqKv0
>>335 
室町時代～江戸にかけて倭寇や秀吉の朝鮮出兵の被害受けた明も 
日本刀を美術品として輸入した西洋も切れ味褒めてる 

下地はあったのかもしれん



321: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:11:28.30 ID:Agjihr850
槍最強説って、槍って刀の何倍重いと追い持ってるんやろな
土台が違うやん



331: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:13:12.88 ID:GRR9PIzVr
>>321
槍やと間合い遠いから恐怖心が刀より減るんや



344: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:16:07.13 ID:Lvl+zM2QM
平野では槍が有利かもしれんが
林の中では振り回せない槍より
刀が有利やろ
義経の刀は普通の刀よりも短かったらしいし普通より反りがついてたらしい
刺し身包丁も引いて円を描くように切るから
反ってるから切りやすかったんかもな



357: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:18:25.01 ID:EOLXhC3Y0
日本刀は実は竹刀より短く
大槍は長さ4mから織田軍が使用したものは6m級になる
刀で挑みたいか？



365: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:19:51.84 ID:Agjihr850
>>357
だからそれ何キロあるとおもてんねん



374: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:21:06.73 ID:bpxApD4i0
戦国時代の槍ってめっちゃ長いから
集団戦闘以外はいまいちやで
短めだったらいいんやろうけど
槍が強いのは否定せんけど
戦場に長槍と短槍、２本も装備できんやろ



389: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:22:48.98 ID:EOLXhC3Y0
>>374
戦国なんて集団戦闘が基本やん
秀吉の刀狩り以前だと農民も短刀持ってたわけで
その辺の局地戦ならもちろん刀でいいよ



403: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:24:40.92 ID:jfVVnyaqd
>>389
落ち武者狩りするもんなあ農民たちは



392: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:23:00.09 ID:YuK7GKKv0
やっぱ薙刀って最強だわ
タイマンでしか使えんけど



397: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:23:31.04 ID:9TVZ5nlS0
>>392
戦場のメインウェポンだった時期なかったっけ



424: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:26:41.93 ID:cIH9QqKv0
>>397
ない
鎌倉が弓と刀と格闘
南北朝が太刀
室町から槍

平安時代は律令制下で槍と弩、騎兵は刀



394: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:23:19.58 ID:Lvl+zM2QM
戦国時代見てないから分からんけど
農民とか武士がまともに戦ってたとは思えんしな
「コラー」「かかってこいや」
とか威嚇してにらみ合いが多そう
特に上杉と武田なw



416: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:25:54.95 ID:EOLXhC3Y0
>>394
それは幕末の新選組の池田屋とかですらそうだったそうな
暗闇の中にらみ合いがひたすら続いて
やっぱり切りかかって死ににいくのは怖い



432: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:27:21.85 ID:T9bkKvgF0
>>394
海外でも傭兵同士の戦いで戦死者なくて逆に芸術的とか言われてたりするからな



465: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:30:08.83 ID:3CIiohBB0
>>432
戦争なんて日本でも欧州でもそうやけど
１～２割の損害出したら大損害みたいなレベルやからねえ
３割で壊滅言われるくらいやし(ここまで被害出したら多くが逃げるから)
とにかくどの地域でも戦わずに勝敗決めるってのはほんとに重要やしな



401: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:24:24.64 ID:EOLXhC3Y0
弓最強説っていうか戦で相手を打ち取った武器が数えられていて
それで弓の比率がめっちゃ高いってだけ
つまり最強武器かはおいといて人殺しの最高率武器



410: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:25:28.03 ID:9TVZ5nlS0
>>401
敵との距離で使われる武器が変わるだけで最強も糞もなくないか



437: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:27:47.34 ID:Ip2qGJqaa
>>410
遠距離から面で攻撃されるのが一番どうしようもないってだけや



405: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:24:42.19 ID:iQVv5VNrp
決闘や仇討ちに槍持って行ったら煽らられまくるんやろなあ



451: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:28:54.39 ID:cIH9QqKv0
>>405
たぶん江戸時代以前ならセーフ
江戸時代以降はアウト



462: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:29:53.94 ID:T9bkKvgF0
>>451
江戸時代はそもそも槍持ち歩いたらアウトだからねしょうがないね



407: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:24:51.15 ID:GRR9PIzVr
鎖鎌って使えたんかな？
なんか役立たずのイメージ



420: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:26:14.32 ID:9TVZ5nlS0
>>407
分銅で戦うんやで
見たけどいやー微妙っす



412: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:25:33.80 ID:Agjihr850
>>407
回りのやつから苦情殺到するやろなぁ



431: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:27:20.94 ID:j4IpAtxV0
鎖鎌は武芸者同士の一騎打ちなら初見殺しとしての有効性はあったかも



466: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:30:19.36 ID:/lQwfL0J0
>>431 
宍戸梅軒も使ってるしま、多少はね



408: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:24:53.83 ID:/lQwfL0J0
ガトリング博士「味方の戦死者が増えへんように取り回しやすい重火器作るわ」
こいつのせいでとんでもないことになった模様



417: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:26:00.38 ID:+sore6pD0
>>408
A-10「やガトリングN1」



459: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:29:50.01 ID:8XR05oE5F
>>417
コイツやたらと過大評価されとるけど制空権確保せんと使えん上に制空権取ってやっても歩兵の携帯SAM1発で落ちるとかザコ過ぎるんだよなあ



488: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:33:01.08 ID:rZa1gV9FM
>>459
そもそも爆撃機自体が制空権確保した上での運用が想定されてるのに
筋違いやろ



422: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:26:31.25 ID:dWVlOnaL0
>>408
死なない兵士作るわ、の方向に特化してたら何が生まれてたやろな



425: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:26:50.01 ID:9TVZ5nlS0
>>422
人体実験の嵐



421: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:26:20.77 ID:1Pv0o07m0
貴重な刃物スレなのに
まともに話せるのおらんやんけ



427: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:26:59.56 ID:Lvl+zM2QM
>>421
ここなんJやぞ



453: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:29:30.24 ID:1Pv0o07m0
>>427
まぁせやな



445: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:28:26.82 ID:Mdyv8tCj0
抜刀突撃も無駄な戦法じゃないと思うんだけどなぁ
現にイラクで英軍が銃剣突撃成功させたし



458: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:29:47.94 ID:bx9/dpaea
>>445
陣地制圧するには最終的に殴りこまにゃアカンからな
空爆で戦争が終わらんみたいなもんや



511: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:36:05.00 ID:PSp5NAH8p
抜刀突撃があれなのは実施したタイミングがうんちなせいやろ 
ロクに戦力漸減も行えていない状態で突っ込みゃ鉄砲の餌食になっておしまいですわ 
実際大損害出して塹壕戦に突入したし突撃も終盤の追い込みでやし



461: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:29:53.83 ID:ob7/a1fI0
センゴクとかいう漫画で勉強したやつ多いやろ
ワイは槍襖いう戦術に戦慄を覚えたで



471: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:30:49.57 ID:+dhI4h3T0
>>461
槍衾やぞ



477: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:31:21.33 ID:ykzXytA5p
>>461
アレクサンドロス「日本の戦術遅れすぎやろ…」

まぁ、平地が少ないのもあるが



489: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:33:04.18 ID:T9bkKvgF0
>>477
ローマ兵「槍より分隊規模で動きやすい剣が最強やぞ」



472: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:30:58.99 ID:RdP+hTVF0
単純な工芸品としてみたときに西洋の剣と日本刀では用いられるテクノロジーが雲泥の差



502: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:35:20.70 ID:3CIiohBB0
>>472
そら西洋のが剣なんて銃剣開発以後はほとんど作られて無いし
日本なんて1800年代まで刀を装備してたんやから、そら用いられてる技術はちゃうわな



475: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:31:13.03 ID:dxR63KGcd
馬鹿「接近戦なら銃より刀の方が早い！！」

漫画の読みすぎやろ



485: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:32:09.00 ID:SobO2cWfp
>>475
これは恥ずかしい



491: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:33:36.10 ID:dxR63KGcd
>>485
馬鹿は恥ずかしげもなく言うからな
常識考えろや



484: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:32:08.08 ID:H1lVs6O40
新撰組「一理ない」
まあ銃の性能差ありすぎての苦肉やけど
なお結構成果はあった模様



494: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:34:08.48 ID:Agjihr850
>>484
幕府「銃強いンゴ……せや！鎧きてないから刀で切れるやんけ！　でも怖いからパンピーにやらせるンゴｗｗｗ」


ぐう畜



501: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:35:12.38 ID:ykzXytA5p
>>494
幕府「江戸城下でゲリラ戦やるンゴwww」
勝海舟「ガイジかな」



516: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:37:00.56 ID:H1lVs6O40
>>501
竹中半兵衛の子孫ともう一人のガイジが全ての戦犯
結局逃げ出すし



527: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:38:05.53 ID:neZoRNvH0
西洋の全身鎧って隙間に入らなければ弓矢ノーダメージなんか？



536: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:39:09.51 ID:xjTNVcFq0
>>527
時代によってはわからんけど
ロングボウやとプレートが凹む
もしかすると貫通する可能性もある



542: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:39:32.94 ID:end/SLKN0
>>527
思ってるよりペラペラやから角度間違えなきゃ貫くで



706: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:05:50.84 ID:iZ7JZr/cM
>>527
クロスボウ「抜けるで」



529: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:38:19.84 ID:nQcTf7Nrd
ラストサムライ見て思ったけど
サムライもインディアンも銃の前では同じやな



540: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:39:25.28 ID:neZoRNvH0
>>529
ラストサムライはガトリングさえなければ勝ってたから許してやれや



559: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:41:57.07 ID:+sore6pD0
>>529
パーカッションだの単発式だのの時代にはまだまだ刀も現役張れたと思うんやけどなあ
リボルバー式の登場、ガトリング、マキシム機関銃辺りが出てきてもう無理やな



548: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:40:08.38 ID:9fcFUrtJx
てか何で盾がないんや
刀を防ぐ対抗手段として盾何あってもええやろうに



558: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:41:50.81 ID:EOLXhC3Y0
>>548
日本刀は珍しい両手剣



554: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:41:21.08 ID:3CIiohBB0
>>548
両手で武器持ってる相手に片手でやりあったらボコボコにされるだけやからな



552: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:41:03.19 ID:T9bkKvgF0
>>548
ゲームなんかで誤解されとるが西洋でも東洋でもまず盾は矢を防いで前線に到達するためのものや



563: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:42:14.17 ID:V9dBWoCi0
やっぱ実戦だと片手剣より両手剣のほうが上なんか？



575: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:43:59.54 ID:uefHgFyod
>>563
そらできる限り一撃で相手殺さんと反撃されるわけやから、絶命させにくい片手剣は不利よ
宮本武蔵でもほとんど二刀は使ってへんのちゃうか



585: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:45:10.25 ID:Agjihr850
>>575
武蔵さんは貧乏性やから「刀さしとるんやから、使わずに死んだらもったいないやんけ！」っていう謎のこだわりからやぞ



590: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:45:48.97 ID:xjTNVcFq0
>>575
武蔵が二刀流編み出したのは晩年やったはずやで



595: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:46:17.56 ID:uefHgFyod
>>590
余計ほとんど使ってへんやろなぁ･･･



827: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:22:07.61 ID:FFEUg0LTp
源平の時代とか騎乗で片手で大太刀ぶん回してたのすげーよな 
立花宗茂とかも朝鮮で似たような感じだったらしいけど



841: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:23:31.59 ID:EOLXhC3Y0
>>827 
正確には想像のように馬に乗って戦わない 
当時の馬は今のポニーくらいの大きさでしかなく 
武器を持ち運ぶために使用して持ち運びが終わったら使わなかった



849: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:24:55.96 ID:FFEUg0LTp
>>841 
んじゃ鵯越の逆落としとかは崖おりた後みんな降りて戦ったんか 
なんか間抜けやね



862: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:26:43.53 ID:EOLXhC3Y0
>>849 
数少ない武将クラスの人間は馬に乗って後ろで指揮したり 
逃げるときに馬に乗ることはあった 
馬にのって格好良く戦うのはナポレオンのあの格好いい絵と一緒



879: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:29:08.94 ID:T9bkKvgF0
>>862 
それも極論やな 
騎馬突撃なんてのはしなかったやろうけど馬上では戦うやろそのための馬上槍なんだし



569: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:43:28.18 ID:end/SLKN0
西洋の盾は防御用じゃなくて自分の象徴やぞ
紋章見れば分かるが全部盾やろ
あんなもん実際には使わん



596: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:46:25.41 ID:3CIiohBB0
>>569
西洋では騎士はフルプレートができてからもたんくなったけど
歩兵は割りと普通に持ってたで



594: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:46:12.70 ID:nQcTf7Nrd
歴史上で騎士とサムライが切り合った事ってあったんか？
勝ち負け関係なく見てみたいよな



609: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:48:22.22 ID:3CIiohBB0
>>594
そもそもイメージされる騎士のおる時代なんて
室町前期くらいまでやからなあ



616: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:50:00.36 ID:cIH9QqKv0
>>594
日本刀と同じように切れ味に自信ニキの中東の騎士が西洋の騎士と戦ってるけど
防御力がすごいから一対一ではやっぱりしんどいんちゃう？
機動力と集団戦で戦っとるし

そうやって工夫して完勝することもあれば、ヨーロッパ側が何も考えずに騎兵突撃するだけでごり押しで勝ってしまう例もたまにあったりするのが十字軍の戦争



621: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:50:58.21 ID:3CIiohBB0
まあ、同時代で戦わせる戦なら日本が西洋に勝てる要素はないやろなあ
戦国時代当たりの比較やともうヨーロッパはガチガチの統制とった集団戦の時代やから
私兵中心の封建的な戦じゃかてないやろうし



633: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:53:21.61 ID:zzT8SbnPM
>>621
一対一の場合はどうやろ
もちろん個人で練度の差はあるやろけどどちらも平均的な練度として



634: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:53:43.62 ID:cIH9QqKv0
>>621
日本の戦い方は同時代のヨーロッパと結構近かったりするぞ
長槍と火器の組み合わせとか

機動力が無くなって傭兵で構成されてる西洋とそこそこ統制されてる日本って結構いい勝負やと思うで



646: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:55:27.78 ID:T9bkKvgF0
>>634
言うても流石にアカンやろ
戦国時代あたりにはもうテルシオ組んでるし戦国末期だとマウリッツの三兵戦術が出てくるレベルやろ？



676: bobtan 2016/06/28(火) 16:00:46.02 ID:S2wNohYDx
>>646
地形の違いじゃん
日本の山地でテルシオなんてウケる



685: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:02:21.01 ID:T9bkKvgF0
>>676
戦術理論と組織統制の違いがあるんやぞ
テルシオ組んでくるということは封建的な領民兵とは違うんや



649: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:56:47.31 ID:3CIiohBB0
>>634
同時代で比較すると統制のレベルが全然ちゃうで
火力も陣の防御力も圧倒的に日本のが下やからな

日本の軍が勝てるのは中世でも暗黒時代あたりくらいやないか
それ以前はもっと話にならんが



661: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:58:44.09 ID:5TLi8m900
>>649
日本とヨーロッパで戦うってイフ考えても土地をどっちにするかでまた変わってくるやろ



699: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:04:25.36 ID:cIH9QqKv0
傭兵を絶対服従させるのって確かにのちのヨーロッパ的軍隊のもとにはなったけど、まだ戦国時代だとそれほどのアドバンテージあるようには思わん



703: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:05:35.24 ID:HZTlNbib0
>>699 
農民徴発主体だと農耕しなくちゃいけないときには兵出せなくなるからダメ 
ソースは井沢元彦



725: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:08:25.51 ID:cIH9QqKv0
>>703 
ゆうて日本も足軽中心やん？足軽って傭兵みたいなもんやで？



759: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:13:53.68 ID:HZTlNbib0
>>725 
それが信長の傭兵主体って井沢元彦の本に書いてあったで 
ワイ教科書読んでたときはどの武将も常備軍みたいなの持っててそれで戦ってたと思ってたから詳しくは知らんのやすまんな



780: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:16:19.15 ID:cIH9QqKv0
>>759 
ええんやで 
ワイも専門書とかよんでガッツリやっとうわけちゃうし 
上杉と毛利や織田・北条あたりでは全然レベルが違うって聞いてもよくわかってないし



629: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:52:37.78 ID:lS8sH3/h0
no title

これ紀元前のローマのレギオンさん達
普通にお侍さん負けそうやね



636: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:53:59.14 ID:T9bkKvgF0
>>629
ローマ兵はヘタすると1000年後のヨーロッパの騎士でも勝てるかどうかわからんからしゃーない



642: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:55:04.31 ID:nQcTf7Nrd
>>629
足丸見えやん
弓に弱そうちゃうの？



658: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:58:26.92 ID:lS8sH3/h0
>>642
no title

no title


こんな感じで矢避けつつ進むらしいで
機動隊のフォーメションもローマのレギオンを見習ってるらしい
ファランクスっていう戦術らしいけど



688: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:02:30.76 ID:nQcTf7Nrd
>>658
はえ～　これがファランクスってやつか



691: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:03:21.64 ID:T9bkKvgF0
>>688
違う



700: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:04:56.34 ID:Ztu3Idn1a
>>688
ファランクスとレギオンは別物



644: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:55:18.59 ID:5Hmzi2nN0
ファランクスが最強やぞ



662: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:58:54.73 ID:Ztu3Idn1a
>>644
ファランクスは弱点だらけだから
最強ではない



679: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:00:49.92 ID:cIH9QqKv0
ファランクスとレギオンはたまに戦ってるやろ



696: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:03:56.98 ID:Ztu3Idn1a
>>679 
ファランクスやと対応できん蛮族相手に発展したのがレギオンやから 
レギオンは相手の戦法に幅広く対応出来るのが強みや



819: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:21:06.68 ID:erGEGEQx0
武士が日本刀差してなかったらペリーがやってきたときに 
あっという間に植民地にされとったんやで



829: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:22:16.31 ID:end/SLKN0
>>819 
それは頭の上の鉄砲にペリーがビビったからやで



854: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:25:26.15 ID:3CIiohBB0
>>819 
そもそも日本を位置的に植民地にする必要はないからな 
場所的にいったら航路の終着地やから 
安全に港かしてくれたらええわくらいの感覚やで向こうも



874: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:28:21.79 ID:FFEUg0LTp
>>854 
なお金がたくさんあることに気付いてふんだくる方針に変わった模様



881: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:29:15.11 ID:3CIiohBB0
>>874 
当時のガイジレベルの交換レートきらい



653: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:57:59.13 ID:zwnLi0Et0
明治政府が日本の伝統をめちゃくちゃにしたんだけどなぜか愛国者って幕末とか明治好きだよな
廃刀令と廃仏棄釈でGHQに没収された比じゃない量の名刀が海外流出したんやぞ



666: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 15:59:20.55 ID:cIH9QqKv0
>>653
そうなん

ワイはGHQ以降のほうが海外流出してると思ってるねんけど
廃刀令は結局家に置いたらセーフやろあれ



720: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:07:49.88 ID:iZ7JZr/cM
>>653
そのあたりは洋の東西とわずやね
革命おきて文化物が他国流出というか避難

西洋じゃないけどお隣中国も文革でかなりいろんなもん焼けて
古代中世関係の資料は、劣化写本みたいなのが日本に残ってるのが唯一の残存品、なんてことがザラ



718: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:07:20.94 ID:1kNkDfTD0
銃刀法違反にもならない
圧倒的重量
長いリーチ
叩く押す潰す何でもあれ
劣化も遅い

最強は丸太で決着しただろ



726: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:08:33.53 ID:XLVho3C+0
>>718
使い手レベル高過ぎ



756: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:13:22.68 ID:r6fmkzK9d
現実問題丸太より強い近接武器は無いんだよなぁ武器として重要なのは 
リーチ＞＞耐久性＞重量＞＞＞＞＞＞＞＞＞切れ味 
だし



764: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:14:28.37 ID:XLVho3C+0
>>756 
弓矢で射かけたろ



774: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:16:01.26 ID:I4bfa41Od
>>764 
丸太で防いだろ！



794: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:18:11.41 ID:XLVho3C+0
>>774 
矢が刺さって振り回せんようにしたろ



804: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:19:15.20 ID:I4bfa41Od
>>794 
その前につついたろ！ 
や丸N1



721: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:07:53.24 ID:etj1WP/lK
剣道とフェンシングってどっちが強いの？



727: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:08:48.31 ID:5TLi8m900
>>721
分からんけど剣道の方が痛いんちゃうかフェンシングのビヨンビヨンやし



734: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:09:58.77 ID:EOLXhC3Y0
>>721
トリビアでやってたけどフェンシング
ルール上ならフェンシングが勝つに決まってる



762: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:14:07.27 ID:EOLXhC3Y0
剣道は技が制限されすぎてるんだよな 
単純になんでもありならスポチャンの方が上になる 
剣道有段者の方が人材が上だけど



747: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:11:33.03 ID:end/SLKN0
フェンシングなんてこんなもんや 
no title



753: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:12:56.80 ID:nd/JIW350
>>747 
草



793: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:18:10.61 ID:1HdvG3t90
剣道は素人目やと今入ったやろって言うのが1本取られなかったりして実物の刀やったらと考えると納得できん 
当たれば勝ちのフェンシングのほうが分かりやすくてええわ



802: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:18:58.39 ID:77tmUYsFd
>>793 
ぐうわかる 
当たったら負けじゃないと鍔迫り合いとか迫力もないわ



742: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:11:09.56 ID:nFTpgsrM0
剣道VS水泳ってのたけしの番組でやってたな 
どっちが勝ったか忘れたけど



746: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:11:31.18 ID:XR77o3H70
>>742 
何をどう争うですか？



723: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:08:05.06 ID:FiVkTdJ4r
アメリカ「ほーん、で？」ﾏｼﾝｶﾞﾝｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ



737: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:10:05.67 ID:ARr+uKAJ0
>>723
ガトリング氏「こんだけヤヴァイ兵器作ればみんな戦争する気無くすやろ」
なお



740: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:10:59.40 ID:iZ7JZr/cM
>>737
ノーベル「こんな凶悪な爆弾できたら平和になるやろなあ」



755: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:13:07.69 ID:lS8sH3/h0
>>740
オッペンハイマー「ただの爆弾じゃあかん・・・もっと強いの作って抑止力にしなきゃ（使命感）」



758: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:13:48.22 ID:T9bkKvgF0
>>755
人類は歴史から何も学ばないってはっきりわかんだね



813: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:19:51.29 ID:bx9/dpaea
>>755
一応ここで抑止になってるからセーフ（白目）



838: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:23:07.48 ID:zzT8SbnPM
>>813
うちは2回被害受けてるんですが…



761: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:13:55.14 ID:lS8sH3/h0
名刀って多くあるのに名槍ってないよな
やっぱ刀狩りで槍薙刀没収されまくったからか



768: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:15:05.91 ID:EOLXhC3Y0
>>761
本当に実用的なものは戦で使用してぶっ壊れてまくってるから



790: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:17:52.24 ID:+flgtwtip
このスレの結論は？



797: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:18:41.99 ID:cIH9QqKv0
>>790
確かに凄いやろうけどホルホルはみっともないぐらいでええやん



800: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:18:49.91 ID:bx9/dpaea
中世ヨーロッパって面積の割にそもそも人員の数が少なくないか



814: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:20:25.31 ID:1Pv0o07m0
>>800
そら麦やし多少はね



823: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:21:34.53 ID:T9bkKvgF0
>>814
というか連作可能な米がチートすぎるんや



839: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:23:10.06 ID:3CIiohBB0
>>823
米がチートやないで
米を作れる地域がチートや
ヨーロッパやって米は作れたわけやけど生産力があがらんかったし



844: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:23:44.55 ID:FFEUg0LTp
>>839
ある程度温暖で水が多くないとなぁ



818: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:20:47.20 ID:EOLXhC3Y0
>>800
中世ってのを捉えるなら真面目にペストのせい



833: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:22:35.43 ID:bx9/dpaea
>>818
3分の1死亡はペンペン草も生えない



840: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:23:27.24 ID:1Zwfzy9W0
新大陸「1/3死亡？そんなんじゃ甘いよ」



858: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:26:17.66 ID:1Zwfzy9W0
ジャガイモ飢饉・ホロドモール・ホロコースト・大躍進政策・文革とかいう人災五虎大将軍



863: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:26:45.72 ID:T9bkKvgF0
>>858 
ルイセンコ農法も加えて差し上げろ



832: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:22:35.07 ID:anILHa640
ヨーロッパはペスト直前に人口爆発してるんやで 
ただそれも相まって感染が一気に進んで結果的に大幅減少したんや



845: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:23:46.76 ID:T9bkKvgF0
>>832 
重量鋤の農業革命やったっけ？



695: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/06/28(火) 16:03:42.33 ID:VMDYkVPD0
すまん現代で使う機会も無いのにどれが強いアレが弱いとか決める必要ある？







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