1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:06:47.17 ID:oUIYenkU0
結局孔明だよな
3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:07:13.19 ID:ASh0904b0
健康な周瑜
5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:07:53.27 ID:dI5ROR6Jd
荀彧
6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:08:45.69 ID:hdkeViDy0
誰か１人軍師付けていいって言われたらカクにするわ
孔明は信条に縛られてしくじりそう
孔明は信条に縛られてしくじりそう
9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:09:09.50 ID:IEkCLodsd
逆に一番無能な軍師は？
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:10:25.49 ID:dI5ROR6Jd
>>9
陳宮
陳宮
26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:11:53.55 ID:pbAcc8y3M
>>16
有能なんですが
有能なんですが
37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:12:57.81 ID:rd9SGQ+W0
>>16
陳宮は有能で3城までｴﾝ州占領したのに結局奪い返された挙句献策無視して自滅した脳筋が悪い
陳宮は有能で3城までｴﾝ州占領したのに結局奪い返された挙句献策無視して自滅した脳筋が悪い
21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:11:33.01 ID:hdkeViDy0
>>9
郭図
郭図
23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:11:38.34 ID:u/2hXPdH0
>>9
郭図
郭図
24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:11:38.66 ID:ZL+K2hBgx
>>9
郭図
郭図
51: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:14:10.18 ID:gMMTscsaa
>>9
鶏肋
鶏肋
73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:16:28.76 ID:fSpIZL2ud
>>51
あれは曹操さんサイドが全面的に悪いやろ
ワイかて上司が「チャーシューチャーシュー」言いながらチャーシュー麺食ってたら何か意味があるのかと思うわ
あれは曹操さんサイドが全面的に悪いやろ
ワイかて上司が「チャーシューチャーシュー」言いながらチャーシュー麺食ってたら何か意味があるのかと思うわ
88: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:17:53.09 ID:Wenie72O0
>>73
曹操さんの気持ちをもっと深く読み取れないのが悪い
曹操さんの気持ちをもっと深く読み取れないのが悪い
107: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:19:18.33 ID:pbAcc8y3M
>>88
というか殺すつもりやったから
準備せんかったらせんかったで
「お前鶏肋の意味もわからんかったんか…死刑！」やで
空箱パラドックスや
というか殺すつもりやったから
準備せんかったらせんかったで
「お前鶏肋の意味もわからんかったんか…死刑！」やで
空箱パラドックスや
122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:20:51.31 ID:Wenie72O0
>>107
もっと優秀な司馬懿は曹操のそういうところも見抜いてたんやで
そう考えると鶏肋さんは無能やったんや
もっと優秀な司馬懿は曹操のそういうところも見抜いてたんやで
そう考えると鶏肋さんは無能やったんや
129: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:21:14.95 ID:pbAcc8y3M
>>122
ジュンイク「有能やから毒のんで死ぬわ」
ジュンイク「有能やから毒のんで死ぬわ」
108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:19:24.11 ID:fSpIZL2ud
>>88
正確に汲み取ったから殺されたんやないか…
正確に汲み取ったから殺されたんやないか…
126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:21:02.18 ID:upBwMyUB0
>>108
「あとでドヤ顔で種明かししたいんやろなあ」ってとこまで読まんと
「あとでドヤ顔で種明かししたいんやろなあ」ってとこまで読まんと
22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:11:36.32 ID:LPPeub9wa
ジュンイクて内政ばっかのイメージ
カクカが軍師
カクカが軍師
39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:12:58.97 ID:dI5ROR6Jd
司馬懿に頭良過ぎると言われた荀彧先生
773: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:19:22.54 ID:Xy+14RjL0
荀彧や郭嘉ってホント何考えてたんだろうな
813: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:22:54.66 ID:KeP7V23q0
>>773
曹操使って博打打つことしか考えて無さそうで草生えるんだよなぁ
曹操使って博打打つことしか考えて無さそうで草生えるんだよなぁ
60: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:15:17.58 ID:IEkCLodsd
郭図ってやつそんなに無能なん？
75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:16:38.27 ID:pbAcc8y3M
>>60
言うことなすこと間違ってて
こいつの逆やれば全部正解やったといわれるリアル達川
言うことなすこと間違ってて
こいつの逆やれば全部正解やったといわれるリアル達川
86: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:17:38.80 ID:IEkCLodsd
>>75
なんでそんなやつが軍師やれるん？
なんでそんなやつが軍師やれるん？
94: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:18:24.95 ID:pbAcc8y3M
>>86
派閥の実力者やから
R4かて野党党首やろ？
派閥の実力者やから
R4かて野党党首やろ？
105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:19:04.02 ID:IEkCLodsd
>>94
なるほど、しっくりきた。
なるほど、しっくりきた。
609: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:03:48.60 ID:kNEqbHm20
郭図とかいう逆張りガイジ
285: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:35:53.89 ID:k0TvTAPY0
郭図って田豊とか牢屋に入れるように讒言したヤツ？
294: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:36:38.96 ID:pbAcc8y3M
>>285
あと袁紹死んだあとの兄弟抗争もこいつが主導やで
あと袁紹死んだあとの兄弟抗争もこいつが主導やで
29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:11:58.14 ID:upBwMyUB0
満寵ってわりと有能なんやろ？
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:13:20.00 ID:oJTSnY4O0
>>29
割とどころか中～後期の魏のエースレベルやろ
軍略家としては一流で脂乗りまくってた時期の孫権相手に何もさせてないし
割とどころか中～後期の魏のエースレベルやろ
軍略家としては一流で脂乗りまくってた時期の孫権相手に何もさせてないし
35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:12:48.49 ID:pbAcc8y3M
>>29
実際のところ、呉からすれば張遼よりこいつの方がトラウマちゃうか
実際のところ、呉からすれば張遼よりこいつの方がトラウマちゃうか
34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:12:42.54 ID:u/2hXPdH0
潁川群の人たちはなぜ謀に長けてるのか？
主要な軍師の潁川軍師出身率高過ぎ
主要な軍師の潁川軍師出身率高過ぎ
104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:19:02.33 ID:wmBw06Rmd
>>34
張良の出身地たから土地の流行りかな
張良の出身地たから土地の流行りかな
36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:12:54.11 ID:QZ72XEbU0
馬しょくって有能なんか？
40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:13:03.08 ID:pbAcc8y3M
>>36
牟田口くらいには有能
牟田口くらいには有能
47: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:13:41.41 ID:ls2hsjR/a
>>40
ばしょくに失礼やろ
ばしょくに失礼やろ
42: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:13:11.18 ID:aDc8XAis0
諸葛亮って軍師っぽいことあんまりやってないよね
劉備死んだあとは軍師どころか軍のトップやし
劉備死んだあとは軍師どころか軍のトップやし
44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:13:26.25 ID:BMObFcE20
眉が白いやつ
54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:14:38.10 ID:fSpIZL2ud
>>44
唯一の戦歴で戦死しとるやん
唯一の戦歴で戦死しとるやん
45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:13:39.78 ID:LPPeub9wa
司馬懿はあんだけの戦力と国力差あるんやから防衛ぐらいできるやろって感じ
内政の方が凄い
内政の方が凄い
53: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:14:37.73 ID:5pByxYIp0
そろそろ楚漢とか春秋の話もできそうですかね？
65: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:15:47.19 ID:pbAcc8y3M
>>53
【朗報】ワイ、無能君主の目を覚ますためにナゾナゾを思いつく
「3年飛ぶこともなく鳴くこともない、こいつは鳥なんか？？」
【朗報】ワイ、無能君主の目を覚ますためにナゾナゾを思いつく
「3年飛ぶこともなく鳴くこともない、こいつは鳥なんか？？」
81: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:17:09.12 ID:peyar3dF0
>>65
文面だけだとgiガイジにしか見えなくて草
文面だけだとgiガイジにしか見えなくて草
92: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:18:03.64 ID:pbAcc8y3M
>>81
一応史実にある有名な話なんよね…まるでガイジやけど
一応史実にある有名な話なんよね…まるでガイジやけど
222: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:30:48.19 ID:5pByxYIp0
>>65
なんJ民ならこいつ叩いて荘王にゴマすってたやろなあ…
なんJ民ならこいつ叩いて荘王にゴマすってたやろなあ…
230: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:31:36.95 ID:pbAcc8y3M
>>222
なんJ民、重耳の風呂を覗く痛恨のミス
なんJ民、重耳の風呂を覗く痛恨のミス
250: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:33:13.67 ID:kajPcMond
>>230
士会とかいう化け物
士会とかいう化け物
283: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:35:47.81 ID:5pByxYIp0
>>230
曹公「こいつめっちゃいい体してるンゴwwwwwwwwww」
曹公「こいつめっちゃいい体してるンゴwwwwwwwwww」
68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:16:00.04 ID:u/2hXPdH0
>>53
そこらへんの人たち取り上げるのは三国時代の人たちが軽く吹き飛ぶくらい有能だからやめてあげてクレメンス
そこらへんの人たち取り上げるのは三国時代の人たちが軽く吹き飛ぶくらい有能だからやめてあげてクレメンス
318: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:38:59.59 ID:ls2hsjR/a
出世のために妻と離婚した呉起さんは？
343: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:40:56.61 ID:fJ9LV6710
>>318
離婚どころかぶっ殺してるんだよなあ…
離婚どころかぶっ殺してるんだよなあ…
331: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:39:45.08 ID:pbAcc8y3M
>>318
部下のマッマ「膿は吸わないで…吸わないでクレメンス…」
部下のマッマ「膿は吸わないで…吸わないでクレメンス…」
340: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:40:44.20 ID:u/2hXPdH0
>>318
傷が膿んでる兵士の傷口を吸って膿を出してやるとかどう考えてもホモです
傷が膿んでる兵士の傷口を吸って膿を出してやるとかどう考えてもホモです
59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:15:12.67 ID:i6pUcMnp0
出番が短くて孔明に及ばんって自分で言うてたけど横山光輝の徐庶が好きやった
69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:16:08.62 ID:JVKeiEXe0
蒼天航路の軍師連中はどれもかっこいいンゴねえ
84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:17:18.36 ID:2ef34e6T0
>>69
田豊すき
田豊すき
98: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:18:35.35 ID:JVKeiEXe0
>>84
忘れてたにしろ顔変わりすぎやろ
忘れてたにしろ顔変わりすぎやろ
71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:16:17.92 ID:rd9SGQ+W0
魏には軍師・軍師祭酒という参謀集団がおり中でも荀攸が筆頭だった
77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:16:45.20 ID:t2Cxl1+zd
楚漢いれていいなら張良と范増が最強
82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:17:12.63 ID:ls2hsjR/a
>>77
ちんぺいさんいないとか
ちんぺいさんいないとか
85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:17:32.51 ID:pbAcc8y3M
>>77
> 張良
申し訳ないが出汁大王レベルの知恵者はNG
「お、始皇帝やん！ ハンマー投げでテロったろ！！！！」
軍師（笑）
> 張良
申し訳ないが出汁大王レベルの知恵者はNG
「お、始皇帝やん！ ハンマー投げでテロったろ！！！！」
軍師（笑）
90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:18:02.15 ID:rd9SGQ+W0
>>77
范増より李左車だろう
范増より李左車だろう
97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:18:32.60 ID:ls2hsjR/a
>>90
陳余無能説やめようや
陳余無能説やめようや
80: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:17:07.78 ID:oUIYenkU0
周瑜→魯粛→呂蒙→陸遜
この大都督リレーすき
この大都督リレーすき
257: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:33:44.53 ID:5sBsBPwR0
>>80
有能が早逝しすぎて涙でますよ
なお最後の人は無事暴君に殺される模様
有能が早逝しすぎて涙でますよ
なお最後の人は無事暴君に殺される模様
273: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:35:06.32 ID:vpTjTHEwr
>>257
呉の醍醐味は晩年孫権からの暗君暴君リレーやぞ（白目）
呉の醍醐味は晩年孫権からの暗君暴君リレーやぞ（白目）
279: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:35:22.07 ID:Llyidq7i0
>>257
息子もいるからへーきへーき
なお
息子もいるからへーきへーき
なお
320: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:39:13.29 ID:5sBsBPwR0
>>279
輪をかけたガイジはNG
輪をかけたガイジはNG
83: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:17:15.38 ID:Wenie72O0
韓信が最強
89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:17:56.87 ID:vpTjTHEwr
>>83
軍師じゃないじゃん・・・
軍師じゃないじゃん・・・
101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:18:49.69 ID:NhGMQ3v50
今中国で司馬一族ってドラマやってるけどめっちゃおもろい
謀略に次ぐ謀略戦のオンパレードや
謀略に次ぐ謀略戦のオンパレードや
141: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:22:26.78 ID:wLBORyGg0
>>101
日本にもいずれ来るんかな？
楽しみやわ
日本にもいずれ来るんかな？
楽しみやわ
267: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:34:41.71 ID:iPtWHsMNr
中国の大河ドラマってネタに困らなさそうやし、金も湯水のようにつぎ込めるから羨ましい
281: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:35:45.62 ID:co89DBmx0
>>267
戦闘シーンが日本の大河と段違いだわ
中国見た後に真田丸の戦争みるとしょぼくて情けなくなる
戦闘シーンが日本の大河と段違いだわ
中国見た後に真田丸の戦争みるとしょぼくて情けなくなる
103: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:18:57.60 ID:ptNIHy5i0
水鏡
「伏龍鳳雛のうち、どっちか手に入れたら天下獲れるで」
劉備
「どっちもゲットしたンゴ」
「伏龍鳳雛のうち、どっちか手に入れたら天下獲れるで」
劉備
「どっちもゲットしたンゴ」
121: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:20:48.80 ID:H8H7hUawd
>>103
孔明「劉表から荊州とれや」
劉備「嫌です」
これじゃ駄目ですわ
孔明「劉表から荊州とれや」
劉備「嫌です」
これじゃ駄目ですわ
128: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:21:14.16 ID:ls2hsjR/a
>>121
それ演義の劉備やろ
それ演義の劉備やろ
153: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:23:33.46 ID:z/OLUvrp0
>>128
正史では劉表から荊州奪ったんか？
正史では劉表から荊州奪ったんか？
164: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:25:00.82 ID:ls2hsjR/a
>>153
奪おうとしたけど無理やった
奪おうとしたけど無理やった
171: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:25:55.11 ID:mkck0JDKd
>>153
そもそも劉表さんサイドには譲る気がなければ力で取れる戦力も無いぞ
そもそも劉表さんサイドには譲る気がなければ力で取れる戦力も無いぞ
142: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:22:26.78 ID:i4Ktjmov0
>>121
龐統「成都強襲が上策」
劉備「中庸こそ我が人生」
これもダメですわ
龐統「成都強襲が上策」
劉備「中庸こそ我が人生」
これもダメですわ
356: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:41:58.17 ID:p7S3L1QJ0
伏竜鳳雛のどっちかおれば天下が～ってのはシバキのオナニーとちゃうんか
412: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:47:24.12 ID:ri0GGHbVd
>>356
司馬徽は小関先生みたいなもんやと思えば納得できるやで
司馬徽は小関先生みたいなもんやと思えば納得できるやで
430: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:49:25.35 ID:bwy0vCA4d
>>412
有り得ん話だけど入団前にさいてょ大石福井揃えれば優勝みたいなこと言う感じか
有り得ん話だけど入団前にさいてょ大石福井揃えれば優勝みたいなこと言う感じか
458: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:51:29.18 ID:ri0GGHbVd
>>430
せや
でも、実際は劉備に箔付けるための後付け感がある
せや
でも、実際は劉備に箔付けるための後付け感がある
259: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:34:02.71 ID:dQv+Fhfp0
実際に孔明のおかげで天下の三分の一獲れたようなもんやし水鏡先生のアレもあながち間違ってないわ
110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:19:31.17 ID:jq6qLSfi0
厳密には軍師じゃないけど荀彧
荀彧の人材網がなければ曹操なんてゴミクズよ
荀彧の人材網がなければ曹操なんてゴミクズよ
111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:19:38.21 ID:fZKrHuq60
法正
113: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:20:10.96 ID:pbAcc8y3M
>>111
復讐鬼じゃなければなあ
復讐鬼じゃなければなあ
115: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:20:23.61 ID:s1wJjpTMd
法正とかいうぐう畜
124: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:20:52.80 ID:pbAcc8y3M
>>115
でも不遇時代に受けた恩も倍にして返してはおるんやで？
でも不遇時代に受けた恩も倍にして返してはおるんやで？
133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:21:39.21 ID:aDc8XAis0
楚漢なら陳平やろ
一番えげつない策士のイメージある
一番えげつない策士のイメージある
146: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:22:40.68 ID:u/2hXPdH0
>>133
兄嫁絶対寝取りマンやからな
兄嫁絶対寝取りマンやからな
155: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:23:58.65 ID:ls2hsjR/a
陳平は横領してる上に不倫してましたよ！
↓
戦争に必要なのは道徳家か才能ある軍師かどっちや？
このエピソードすこ
日本人には理解できない人の方がおおそうやけど
↓
戦争に必要なのは道徳家か才能ある軍師かどっちや？
このエピソードすこ
日本人には理解できない人の方がおおそうやけど
160: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:24:29.25 ID:pbAcc8y3M
>>155
さいてょ「大谷は横領してる上に不倫してましたよ！」
こういうことやろ
さいてょ「大谷は横領してる上に不倫してましたよ！」
こういうことやろ
180: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:26:49.07 ID:ls2hsjR/a
韓信が軍規違反したで！解任したろ！
↓
木材の一部が腐ってたら全てすてるんか？腐った場所捨てて使うのが頭いい君主やで
このエピソードもすこ
↓
木材の一部が腐ってたら全てすてるんか？腐った場所捨てて使うのが頭いい君主やで
このエピソードもすこ
156: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:23:59.88 ID:fSpIZL2ud
ヒゲ「計略ほとんど使った事ないのに常にゲームで知力80以上にされるワイが一番の勝ち組なんやで」
166: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:25:19.42 ID:JVKeiEXe0
>>156
左伝愛読してたらむしろ政治に振れと
左伝愛読してたらむしろ政治に振れと
174: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:26:07.93 ID:MNjN+nKV0
>>156
ほんま超脳筋やのにおかしいわ
ほんま超脳筋やのにおかしいわ
183: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:27:11.22 ID:hdkeViDy0
>>174
政治以外は張飛と逆なくらいでちょうどええかもな
政治以外は張飛と逆なくらいでちょうどええかもな
188: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:27:19.33 ID:pbAcc8y3M
>>174
虎髭「そのせいでワイが…ワイが脳筋に…」
虎髭「そのせいでワイが…ワイが脳筋に…」
206: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:29:05.90 ID:wmBw06Rmd
>>188
そこそこ計略かけてるよな
そこそこ計略かけてるよな
211: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:29:38.30 ID:pbAcc8y3M
>>206
むしろこいつ知75政70くらいあってもええわ
むしろこいつ知75政70くらいあってもええわ
248: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:33:06.94 ID:RGo0c73F0
>>211
関羽張飛の人物像は逆やった説もあるらしいで
関羽張飛の人物像は逆やった説もあるらしいで
202: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:28:43.05 ID:61hhnrt80
関羽は当時から勇名が轟くということは、戦上手ではあったのだろう
戦略家でなかっただけで
戦略家でなかっただけで
214: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:29:57.61 ID:ZL+K2hBgx
>>202
関羽と張飛の実像って結構気になるよな
そこらへんの賊みたいなもんだった連中がどう立ち回れば曹操すらビビらすような存在になったのか
関羽と張飛の実像って結構気になるよな
そこらへんの賊みたいなもんだった連中がどう立ち回れば曹操すらビビらすような存在になったのか
236: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:31:57.24 ID:61hhnrt80
>>214
同時代の人からもかなりの評判ということは
記録に残らん小競り合いでは勝ちまくってたんやろ
同時代の人からもかなりの評判ということは
記録に残らん小競り合いでは勝ちまくってたんやろ
205: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:29:00.86 ID:u/2hXPdH0
弓馬武芸がアカンことを記録に残された奴がおったけど史書にわざわざ書くってどんだけ下手やったんや。。
210: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:29:34.40 ID:dI5ROR6Jd
>>205
記録しすぎてきしょいわ
記録しすぎてきしょいわ
182: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:27:11.17 ID:Mted6R1/0
呂布にしろ項羽にしろなぜ男は脳筋に憧れるのか
240: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:32:20.53 ID:vE1egiXud
>>182
ラスボスに辛酸舐めさせた上で自分を売り込み、失策により失脚することも幾多の内部抗争により粛清されることもなく地位を得て天寿全うした賈詡の不人気たるや
ラスボスに辛酸舐めさせた上で自分を売り込み、失策により失脚することも幾多の内部抗争により粛清されることもなく地位を得て天寿全うした賈詡の不人気たるや
168: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:25:24.23 ID:3i53sDkT0
三国志の魅力ある人材の多さ
井伊直虎で主役とか三国志なら曹豹レベルやろ
井伊直虎で主役とか三国志なら曹豹レベルやろ
176: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:26:27.15 ID:dI5ROR6Jd
>>168
そう思わせる中華の記録文化が凄い
そう思わせる中華の記録文化が凄い
181: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:27:00.67 ID:sKqUIOX7a
好みは禰衡
193: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:27:47.75 ID:hdkeViDy0
>>181
なんJ民並の煽りガイジやんけ
なんJ民並の煽りガイジやんけ
196: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:28:09.64 ID:dI5ROR6Jd
>>181
こいつ絶対現世でなんj民やろ
こいつ絶対現世でなんj民やろ
753: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:17:59.18 ID:k6ffzj5c0
三国志でレスバトル強いのは禰衡やろな
766: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:19:07.35 ID:x89FSvV/0
>>753
なんj民みたいなやつやから罵倒したおした方が勝ちって思ってそう
なんj民みたいなやつやから罵倒したおした方が勝ちって思ってそう
768: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:19:12.06 ID:Rr1UGJ+e0
>>753
禰衡やろうが張松も捨てがたい
禰衡やろうが張松も捨てがたい
184: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:27:11.27 ID:bwy0vCA4d
2014,5年あたりのAHRAから漂う晩年の諸葛亮感すこ
192: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:27:42.69 ID:Hw1XNl+Q0
>>184
由伸は姜維かよ
由伸は姜維かよ
225: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:30:57.57 ID:bwy0vCA4d
>>192
監督由伸はりゅうぜんで鈴木は魏延（演技）っぽい
監督由伸はりゅうぜんで鈴木は魏延（演技）っぽい
233: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:31:49.24 ID:s1wJjpTMd
>>225
鈴木は得意げに出陣して憤死した馬謖イメージ
鈴木は得意げに出陣して憤死した馬謖イメージ
217: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:30:22.00 ID:s1wJjpTMd
張昭張紘の延々と内政させられるコンビ好き
張昭は孫権との絡みもあって大好き
張昭は孫権との絡みもあって大好き
227: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:31:18.63 ID:dI5ROR6Jd
>>217
孫権とガチで喧嘩するジジイすき
孫権とガチで喧嘩するジジイすき
394: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:45:17.02 ID:TKgoCCyJp
>>227
家に籠城されたら焼き討ちする主従関係とかわけわからん
家に籠城されたら焼き討ちする主従関係とかわけわからん
399: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:46:10.49 ID:4X5/oE460
>>394
家に放火されたりされそうになったりするのが一流の賢者の条件やで
家に放火されたりされそうになったりするのが一流の賢者の条件やで
409: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:47:17.68 ID:7o8omD3b0
>>399
それ呉だけだから
それ呉だけだから
418: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:48:21.57 ID:4X5/oE460
>>409
？？「知れたことよ、家に火をつけてやらあ」
？？「知れたことよ、家に火をつけてやらあ」
429: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:49:23.49 ID:pbAcc8y3M
>>418
曹操「まだグダグダ言うならクビにナワ付けて引っ張って来い！」
名軍師は碌な扱いされとらんな…
曹操「まだグダグダ言うならクビにナワ付けて引っ張って来い！」
名軍師は碌な扱いされとらんな…
428: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:49:22.95 ID:u/2hXPdH0
>>409
張飛が孔明の家に火をつけようとした逸話もある
張飛が孔明の家に火をつけようとした逸話もある
442: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:50:17.38 ID:7o8omD3b0
>>428
それ逸話なんか・・・
それ逸話なんか・・・
459: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:51:29.58 ID:Q6fZoeIi0
>>418
それで諸葛亮が焼死したら世界史が変わっていたよな
それで諸葛亮が焼死したら世界史が変わっていたよな
487: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:54:04.75 ID:ri0GGHbVd
>>459
案外、法正無双になって蜀が善戦してるかも
案外、法正無双になって蜀が善戦してるかも
494: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:54:42.21 ID:z53oeuWt0
>>487
寿命「無いです」
寿命「無いです」
221: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:30:45.85 ID:dQv+Fhfp0
関羽はみんな凄いって言ってるから多分すごいんやろ
傲慢だけど多分すごいんや
傲慢だけど多分すごいんや
241: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:32:24.30 ID:MNjN+nKV0
>>221
まあほんまに強さに関しては凄いからな
あまりにも傲慢過ぎて味方から総スカン食らっとるけど
まあほんまに強さに関しては凄いからな
あまりにも傲慢過ぎて味方から総スカン食らっとるけど
231: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:31:44.80 ID:QZ72XEbU0
もっと三国志の物語じゃ初期の有能軍師っておらんの？
254: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:33:30.38 ID:JVKeiEXe0
>>231
黄巾の乱は将軍クラスの策が当たってるからなあ
戯志才とかかね
黄巾の乱は将軍クラスの策が当たってるからなあ
戯志才とかかね
234: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:31:54.21 ID:ls2hsjR/a
こうほすうとかいう有能
269: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:34:47.90 ID:vE1egiXud
>>234
朱儁はよく分からん
朱儁はよく分からん
238: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:32:06.25 ID:Jm/DimiBd
司馬懿が監督したらリーグ優勝はしないかもだが日本シリーズいって勝利するイメージ
246: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:32:50.53 ID:pbAcc8y3M
>>238
将校「なんで打ってでーへんのや」
司馬イ「お前らにはわからんで結構」
将校「なんで打ってでーへんのや」
司馬イ「お前らにはわからんで結構」
127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:21:10.65 ID:9GgR6tfP0
鶏肋鶏肋から撤退の意図を読み取る天才軍師楊修さん
239: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:32:18.98 ID:kajPcMond
楊修「あ、魏王様が鶏肋言ってる！撤退の準備や！！」
258: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:33:55.35 ID:H8H7hUawd
>>239
それなくてもいちゃもんつけられて殺されてたンゴねぇ
それなくてもいちゃもんつけられて殺されてたンゴねぇ
270: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:34:52.53 ID:JVKeiEXe0
>>258
袁術の血縁やし残当
袁術の血縁やし残当
244: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:32:47.71 ID:dyMrcjNv0
張遼とかいういぶし銀
256: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:33:41.97 ID:LPPeub9wa
>>244
いぶし銀どころか花形やんか
いぶし銀どころか花形やんか
260: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:34:11.49 ID:cnoYBo4Bp
>>244
史実チートの代表例やん
史実チートの代表例やん
245: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:32:50.51 ID:LPPeub9wa
登山家も軍師ってマジ？
276: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:35:16.60 ID:4X5/oE460
>>245
さいてょ感ある
さいてょ感ある
251: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:33:18.41 ID:dI5ROR6Jd
登山家って多分頭はガチで良かったんやろな
327: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:39:37.92 ID:+lklxuIIa
>>251
超勝つ大先生も卓上なら無敵やし
超勝つ大先生も卓上なら無敵やし
247: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:33:03.09 ID:cnoYBo4Bp
賈詡とかいう最強の世渡り上手でありほぼノーミスで天寿を全うした謀臣
ありえんでこいつ
ありえんでこいつ
252: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:33:24.42 ID:0A6ap4Wt0
司馬懿ってゲームだと文官スタイルの服着てるけどこの人って軍人やないの？
263: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:34:16.65 ID:pbAcc8y3M
>>252
元々は文民の一族やで
天才やから戦争方面にも駆り出されたけど
元々は文民の一族やで
天才やから戦争方面にも駆り出されたけど
253: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:33:24.99 ID:GlJuQ5/B0
呉って万能型多いけど人手不足で兼任されてるんか？
264: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:34:31.44 ID:s1wJjpTMd
>>253
周瑜陸遜呂蒙の万能評価
祖茂程普韓当の過小評価
周瑜陸遜呂蒙の万能評価
祖茂程普韓当の過小評価
292: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:36:31.86 ID:rd9SGQ+W0
>>264
祖茂はなんもしとらんし程普は万能扱いやん
韓当は致死軍とかいう中二臭い設定を活かしたいところだが
祖茂はなんもしとらんし程普は万能扱いやん
韓当は致死軍とかいう中二臭い設定を活かしたいところだが
304: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:37:46.62 ID:s1wJjpTMd
>>292
祖茂が決死で繋いだ命を黄祖とかいう雑魚に絶たれる親父がアカンねん
祖茂が決死で繋いだ命を黄祖とかいう雑魚に絶たれる親父がアカンねん
261: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:34:15.46 ID:Q6fZoeIi0
郭嘉さえいれば赤壁で大敗することもなかったという話好き
272: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:34:58.65 ID:pbAcc8y3M
>>261
曹操「郭嘉さえおれば…」
孔明「法正さえおれば…」
曹操「郭嘉さえおれば…」
孔明「法正さえおれば…」
299: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:37:17.10 ID:Q6fZoeIi0
>>272
それ最初聞いた時は諸葛亮から見た法正って評価高いんやなと思った
それ最初聞いた時は諸葛亮から見た法正って評価高いんやなと思った
303: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:37:41.64 ID:pbAcc8y3M
>>299
畜生なこと以外は穴無しや
畜生なこと以外は穴無しや
315: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:38:49.05 ID:RGo0c73F0
>>299
位は法正の方が上やったんやで
位は法正の方が上やったんやで
379: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:43:57.82 ID:Q6fZoeIi0
>>315
そうやっけ
劉備入蜀の時に糜竺が諸葛亮より上だったのは覚えとるけど
そうやっけ
劉備入蜀の時に糜竺が諸葛亮より上だったのは覚えとるけど
316: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:38:57.95 ID:MNjN+nKV0
>>299
成都入りの大功労者やからな
成都入りの大功労者やからな
300: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:37:17.35 ID:RGo0c73F0
>>261
法正さえいれば夷陵の敗けはなかった説すこ
法正さえいれば夷陵の敗けはなかった説すこ
274: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:35:13.27 ID:oJTSnY4O0
関羽とか樊城で大暴れするまでは顔良斬りくらいしか目立った戦績上げてないイメージなんだけどな
当時からめちゃくちゃ評価高い謎
当時からめちゃくちゃ評価高い謎
288: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:36:09.56 ID:dI5ROR6Jd
>>274
見た目が良かった
見た目が良かった
278: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:35:18.95 ID:TpQItv4k0
孫権はいかに晩年を汚す事が人の評価を足引っ張るかよく分かるいい例やな
若い頃はそこそこ有能エピソードあったのになぁ
若い頃はそこそこ有能エピソードあったのになぁ
284: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:35:49.77 ID:TSOLK7dPa
神速の強行軍も、籠城策も城攻めの遠征もクーデターも
何もかも上手くやる司馬懿という天才
将軍をやる前は曹丕の側近として留守を預かる大臣もこなした模様
何もかも上手くやる司馬懿という天才
将軍をやる前は曹丕の側近として留守を預かる大臣もこなした模様
297: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:37:12.11 ID:J4j5GoJ2K
関羽と張飛の豪傑二人は演義成立前から評価高いよな
呂布も武勇の誉れ高いけど水滸伝のモチーフキャラで負けてるから関羽と張飛ほど人気無かったんやろな
呂布も武勇の誉れ高いけど水滸伝のモチーフキャラで負けてるから関羽と張飛ほど人気無かったんやろな
302: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:37:38.48 ID:N/FpCdPS0
ホウトウってそんなにすごかったん？
横山漫画だと孔明さんに嫉妬して死んじゃったって印象しかない
横山漫画だと孔明さんに嫉妬して死んじゃったって印象しかない
325: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:39:30.76 ID:lem6ivKa0
>>302
死んだとき孔明に惜しまれとったやん
死んだとき孔明に惜しまれとったやん
326: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:39:32.43 ID:oJTSnY4O0
>>302
この時代最高レベルの神人材の孔明と同格扱いだし少なくとも前評判だけならめちゃくちゃ凄いやろ
この時代最高レベルの神人材の孔明と同格扱いだし少なくとも前評判だけならめちゃくちゃ凄いやろ
310: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:38:16.78 ID:k6ffzj5c0
そもそも軍師って何かね
361: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:42:19.94 ID:ujJqzoFw0
>>310
アドバイザーというより目付け役というか監視者的な要素があると言われてる
君主にとって将軍の専断行為は脅威やからそれを阻止させるとか
アドバイザーというより目付け役というか監視者的な要素があると言われてる
君主にとって将軍の専断行為は脅威やからそれを阻止させるとか
374: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:43:25.11 ID:4X5/oE460
>>361
確かに兵隊いっぱい引き連れとるわけやしな
確かに兵隊いっぱい引き連れとるわけやしな
311: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:38:18.60 ID:4X5/oE460
孫権はやくざの組長みたいなもんやろ
333: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:39:48.09 ID:vE1egiXud
>>311
呉は地方ボス連合体やからな
呉は地方ボス連合体やからな
313: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:38:37.50 ID:5pByxYIp0
劉邦「馬車から子供落とすの楽しいンゴwwwwwwwwww」
張良「殿～wwwやめてくだされ～www（シュバババ）」
劉邦「もう一回落とせるンゴwwwww」
張良「殿～wwwやめてくだされ～www（シュバババ）」
張良「殿～wwwやめてくだされ～www（シュバババ）」
劉邦「もう一回落とせるンゴwwwww」
張良「殿～wwwやめてくだされ～www（シュバババ）」
321: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:39:15.90 ID:WYNVfI2i0
>>313
それ夏侯嬰やろ
それ夏侯嬰やろ
345: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:41:05.37 ID:5pByxYIp0
>>321
ファーwwwwwwwwwwwwwww
ほんまや
ファーwwwwwwwwwwwwwww
ほんまや
357: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:42:01.11 ID:nImpzomY0
逆に考えると諸葛亮ってそれまでほとんど軍事指揮の経験ない癖に北伐でそこそこ戦えてるのすごい
322: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:39:21.95 ID:dQv+Fhfp0
孔明が何でもできるからって何事も押し付ける蜀さんサイドに問題があるのではないか
どちらかと言えば内政向きなのにかわいそう
どちらかと言えば内政向きなのにかわいそう
339: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:40:41.10 ID:GlJuQ5/B0
>>322
出世出来るのが劉備んとこぐらいしか残ってなかったからしゃーない
出世出来るのが劉備んとこぐらいしか残ってなかったからしゃーない
348: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:41:17.64 ID:oJTSnY4O0
>>322
仕事分散できるほどに人材育成ができなかった孔明さんサイドにも責任の一端はある
その後に続く奴らも結局軍事も政治も一人でやってますみたいな奴らばっかやし
仕事分散できるほどに人材育成ができなかった孔明さんサイドにも責任の一端はある
その後に続く奴らも結局軍事も政治も一人でやってますみたいな奴らばっかやし
367: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:42:56.47 ID:FgSDwL7L0
>>322
諸葛亮本人にも問題がある
人任せに出来ない完璧主義者やから
諸葛亮本人にも問題がある
人任せに出来ない完璧主義者やから
328: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:39:44.79 ID:vpTjTHEwr
法正生きるまでもなく黄権の献策受け入れてたら負けはなかったやろ
362: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:42:21.05 ID:RGo0c73F0
>>328
劉備の信が厚く法正なら劉備の無茶振りを諌めることができたと言われとる
劉備の信が厚く法正なら劉備の無茶振りを諌めることができたと言われとる
329: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:39:44.90 ID:s1wJjpTMd
法正張松董允とか蜀は有能揃いやったからなあ
338: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:40:39.37 ID:Vla1hfjY0
>>329
費禕「」
費禕「」
354: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:41:40.06 ID:u/2hXPdH0
>>338
？？「おまえが動員1万に制限したせいで勝てるときに勝てなかった」
？？「おまえが動員1万に制限したせいで勝てるときに勝てなかった」
376: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:43:38.37 ID:pbAcc8y3M
>>354
費松「お前の何倍も才能あるあの人が、お前の何倍も兵隊連れて勝てんかったやんけ」
費松「お前の何倍も才能あるあの人が、お前の何倍も兵隊連れて勝てんかったやんけ」
364: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:42:31.04 ID:MNjN+nKV0
>>329
孟達忘れてるゾ
曹丕にガチで気に入られる稀有な存在や
孟達忘れてるゾ
曹丕にガチで気に入られる稀有な存在や
372: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:43:03.02 ID:cnoYBo4Bp
>>364
なお旗色悪いと見るや否やすぐ裏切る模様
なお旗色悪いと見るや否やすぐ裏切る模様
381: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:44:08.24 ID:H8H7hUawd
>>372
ワイ司馬懿、電光石火で孟達を討つ
ワイ司馬懿、電光石火で孟達を討つ
388: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:44:56.76 ID:J4j5GoJ2K
>>364
肉料理に蜜かけるって本当とか手紙で聞いちゃう曹丕
肉料理に蜜かけるって本当とか手紙で聞いちゃう曹丕
395: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:45:31.02 ID:4X5/oE460
>>388
仲良しで草
仲良しで草
336: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:40:25.43 ID:rd9SGQ+W0
ここまで鍾会なし
351: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:41:22.14 ID:cnoYBo4Bp
>>336
トウガイの影に埋もれちゃった感すごい
トウガイの影に埋もれちゃった感すごい
337: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:40:36.97 ID:7bINHYwk0
小生は練馬の孔明と呼ばれたこともあるでゴザルよ
344: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:40:59.50 ID:dI5ROR6Jd
>>337
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！
350: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:41:21.13 ID:LPPeub9wa
孔明過労死ぐう悲しい
なんでも自分でやらな気が済まんタイプなんやろな
なんでも自分でやらな気が済まんタイプなんやろな
358: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:42:05.14 ID:cnoYBo4Bp
>>350
他に人材おらんかったししゃーない
他に人材おらんかったししゃーない
353: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:41:33.32 ID:rd9SGQ+W0
蜀でガチの有能である蒋ｴﾝ費ｲがあまり評価されていない謎
366: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:42:54.41 ID:pbAcc8y3M
>>353
片方は
地方官時代に、仕事サボりすぎてクビになりかかけたとか
魏が攻めてきたのに気にせず碁うって、その試合終わった後で出撃して勝利したとか
片方は
毎日定時退社のくせに、後任の三倍くらい仕事してたとか
変なエピソード多いわｗ
片方は
地方官時代に、仕事サボりすぎてクビになりかかけたとか
魏が攻めてきたのに気にせず碁うって、その試合終わった後で出撃して勝利したとか
片方は
毎日定時退社のくせに、後任の三倍くらい仕事してたとか
変なエピソード多いわｗ
380: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:44:02.84 ID:nEdlS4Uvp
>>353
劣化孔明やからしゃーない
劣化孔明やからしゃーない
387: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:44:52.27 ID:pbAcc8y3M
>>380
むしろ孔明より勝ってる部分あるんやで
？？「ワイは過労死なんかせーへんぞｗｗｗｗ定時退社の5時から男やｗｗｗｗ酒うめえｗｗｗｗ」
なお刺し殺された模様
むしろ孔明より勝ってる部分あるんやで
？？「ワイは過労死なんかせーへんぞｗｗｗｗ定時退社の5時から男やｗｗｗｗ酒うめえｗｗｗｗ」
なお刺し殺された模様
435: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:49:39.04 ID:nEdlS4Uvp
>>387
ファーｗｗｗｗｗｗなんやこの仕事量ｗｗこいつ格上だったンゴ…
蒋琬もヒイも孔明の後じゃ不憫やわ
ファーｗｗｗｗｗｗなんやこの仕事量ｗｗこいつ格上だったンゴ…
蒋琬もヒイも孔明の後じゃ不憫やわ
386: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:44:41.85 ID:1iIn3Dnk0
>>353
戦犯演義
ええとこ全部姜維が持って行きおった
あいつ無茶苦茶な北伐繰り返して蜀の衰退早めた大戦犯のくせに
戦犯演義
ええとこ全部姜維が持って行きおった
あいつ無茶苦茶な北伐繰り返して蜀の衰退早めた大戦犯のくせに
597: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:02:48.66 ID:Wenie72O0
姜維が色々と可哀想だわ、母ちゃんと離れ離れにさせられるのは泣けるわ
麒麟児やぞ
麒麟児やぞ
608: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:03:45.59 ID:1iIn3Dnk0
>>597
本人がワイは蜀で偉くなるわすまんな言うてたんやんけ
本人がワイは蜀で偉くなるわすまんな言うてたんやんけ
755: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:18:13.39 ID:oJTSnY4O0
費イもショウ宛も死んだあとの生姜の「もうこれやる以外打つ手ねーし」って感じの悲壮な北伐は割と好きやで
陳祇とか軍政家としてはわりかし有能だと思うのにボロクソな評価なのは惜しい
陳祇とか軍政家としてはわりかし有能だと思うのにボロクソな評価なのは惜しい
791: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:21:23.23 ID:KeP7V23q0
>>755
そもそも蜀自体があまり熱心に歴史を残そうとしなかったので評価が低くなるのはしゃーない
そもそも蜀自体があまり熱心に歴史を残そうとしなかったので評価が低くなるのはしゃーない
421: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:48:52.32 ID:rd9SGQ+W0
左遷されてたﾎｳ統が仕事サボりまくってたように、自分の力量にとってとるに足らない仕事はやる気が起きないのだろう
蜀という小国のとるに足りない仕事に満足せず、大仕事しようとしたのが諸葛亮
定時退社で手を抜いてたのが費ｲ
蜀という小国のとるに足りない仕事に満足せず、大仕事しようとしたのが諸葛亮
定時退社で手を抜いてたのが費ｲ
444: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:50:34.42 ID:pbAcc8y3M
>>421
なお
董允「ワイが24時間勤務するよりヒイニキの手抜きの方が仕事量多い…」
なお
董允「ワイが24時間勤務するよりヒイニキの手抜きの方が仕事量多い…」
475: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:52:51.46 ID:rd9SGQ+W0
>>444
費ｲはほんと凄い。郭循は劉禅でなく費ｲ殺せて正解だった
費ｲはほんと凄い。郭循は劉禅でなく費ｲ殺せて正解だった
363: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:42:28.92 ID:okSj1HCX0
孔明がいくら頑張っても白起王翦には勝てない
402: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:46:28.40 ID:LPPeub9wa
>>363
そもそも楽キが斉弱らせた後の春秋戦国なんか秦が圧倒的大正義やし勝って当然やろ
秦軍率いて負けるとかありえんレベルやで
そもそも楽キが斉弱らせた後の春秋戦国なんか秦が圧倒的大正義やし勝って当然やろ
秦軍率いて負けるとかありえんレベルやで
378: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:43:52.90 ID:ls2hsjR/a
>>363
60万いないとかてないんご
6万でかてるんご
秦はいろんなタイプの名将おって人材豊富やね
60万いないとかてないんご
6万でかてるんご
秦はいろんなタイプの名将おって人材豊富やね
393: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:45:16.58 ID:vpTjTHEwr
>>378
20万で国を落とせると豪語してあやうく敗戦投手になりかけた李信とかいう劇場型クローザー
20万で国を落とせると豪語してあやうく敗戦投手になりかけた李信とかいう劇場型クローザー
411: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:47:22.08 ID:x568uqYY0
>>393
なんだかんだで生き残り、漢の時代になっても将軍を輩出し続けた一族の祖やんけ
なんだかんだで生き残り、漢の時代になっても将軍を輩出し続けた一族の祖やんけ
441: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:50:11.43 ID:Ok5TOO770
>>411
楚討伐の頃に若手の有望株やった李信が秦の滅亡前に将軍としては出てこないんやろな
まだ死ぬような年齢ちゃうやろ
楚討伐の頃に若手の有望株やった李信が秦の滅亡前に将軍としては出てこないんやろな
まだ死ぬような年齢ちゃうやろ
447: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:50:55.15 ID:DwqWWUWa0
>>411
李信一族が無事なのは糞宦官からも取るに足りないやつと思われてたからかな
李信一族が無事なのは糞宦官からも取るに足りないやつと思われてたからかな
369: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:42:57.50 ID:u/2hXPdH0
同じ登山家なのに馬謖とトウガイなぜ差が付いたのか
383: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:44:17.67 ID:cnoYBo4Bp
>>369
山頂に陣を張ってぼろ負けした奴と山道を駆け抜けて奇襲を成功させた奴とで比較したらそらそうよ
山頂に陣を張ってぼろ負けした奴と山道を駆け抜けて奇襲を成功させた奴とで比較したらそらそうよ
370: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:42:59.05 ID:ScWl/rXt0
ワイ蜀の将軍やったけどガチで司令に嫌われて長安攻めれんかったわ
377: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:43:51.42 ID:0hDsGnEx0
>>370
おは魏延
おは魏延
384: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:44:27.73 ID:4X5/oE460
>>370
残念やったなあ
蜀には人材おらんからな
お前を殺せるもんはおらんのとちゃう？
残念やったなあ
蜀には人材おらんからな
お前を殺せるもんはおらんのとちゃう？
416: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:47:50.04 ID:mkck0JDKd
>>370
長安どころか撞関で合流しようやなんて寝言言うのが悪い
長安どころか撞関で合流しようやなんて寝言言うのが悪い
417: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:48:16.36 ID:s1wJjpTMd
>>416
どう考えてもおかしいよな
どう考えてもおかしいよな
591: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:02:28.32 ID:vBa1ZpZaa
｢誰か!こいつの首を斬れ！｣
｢あいつは顔が悪い、いつか裏切るぞ｣
｢フン、誰がお前の立てた策など…｣
｢ワシはもうダメじゃ、良いかワシが死んだらヤツは必ず謀反を起こすから…｣
｢やってられるかチクショー!!!!!｣
｢おお、ギエンが謀反した！丞相の言われた通りじゃ!｣
｢さすが丞相!｣
｢あいつは顔が悪い、いつか裏切るぞ｣
｢フン、誰がお前の立てた策など…｣
｢ワシはもうダメじゃ、良いかワシが死んだらヤツは必ず謀反を起こすから…｣
｢やってられるかチクショー!!!!!｣
｢おお、ギエンが謀反した！丞相の言われた通りじゃ!｣
｢さすが丞相!｣
601: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:03:03.66 ID:pbAcc8y3M
>>591
完全マッチポンプやな
焼き殺そうとしておいて「あいつは裏切るぞ！！」はねーわ
完全マッチポンプやな
焼き殺そうとしておいて「あいつは裏切るぞ！！」はねーわ
158: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:24:09.64 ID:ujJqzoFw0
魏延の前軍師とかいう謎ポスト
277: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:35:18.00 ID:+lklxuIIa
>>158
知勇兼備の勇将やぞ
知勇兼備の勇将やぞ
404: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:46:40.85 ID:61hhnrt80
魏延は滅多クソ出世が早いんよな
かなりの有能だったんじゃない
かなりの有能だったんじゃない
414: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:47:31.78 ID:pbAcc8y3M
>>404
実際のところ万能やで
実際のところ万能やで
419: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:48:37.31 ID:vE1egiXud
>>414
有能過ぎて内部で疎んじてたんがいるんやろな
有能過ぎて内部で疎んじてたんがいるんやろな
436: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:49:43.88 ID:pbAcc8y3M
>>419
何儀なんやろなあ
何儀なんやろなあ
424: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:49:03.39 ID:1iIn3Dnk0
>>404
魏延が漢中に鉄壁要塞築いたおかげで蜀の命運は長引かせられたからな
楊儀とかいう小物マジで許さん
魏延が漢中に鉄壁要塞築いたおかげで蜀の命運は長引かせられたからな
楊儀とかいう小物マジで許さん
463: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:52:09.79 ID:nEdlS4Uvp
>>404
張飛差し置いて漢中太守やからな
後期の竜骨や
張飛差し置いて漢中太守やからな
後期の竜骨や
513: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:56:24.64 ID:Es7HsbzK0
>>463
魏延は公明が嫉妬して足を引っ張らなかったら
長安落として丞相になって五虎将の上の格になることもできた
魏延は公明が嫉妬して足を引っ張らなかったら
長安落として丞相になって五虎将の上の格になることもできた
527: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:57:06.71 ID:i4Ktjmov0
>>513
仮に長安落としても維持できないんじゃないの
仮に長安落としても維持できないんじゃないの
539: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:58:09.33 ID:4X5/oE460
>>527
けっこう優秀な関所があった気がするで
けっこう優秀な関所があった気がするで
560: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:59:33.37 ID:Ok5TOO770
>>539
蜀から長安に物資の輸送が大変なんや
軍隊を維持するのに兵站を確保出来ん
蜀から長安に物資の輸送が大変なんや
軍隊を維持するのに兵站を確保出来ん
581: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:01:41.48 ID:4X5/oE460
>>560
あーそうか
ありゃ魏側の補給があってこその要塞化やったんやな
すまんやで
あーそうか
ありゃ魏側の補給があってこその要塞化やったんやな
すまんやで
542: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:58:25.52 ID:u/2hXPdH0
>>527
あの時期に落としてれば涼州なびくんやないやろか
あの時期に落としてれば涼州なびくんやないやろか
558: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:59:23.83 ID:z53oeuWt0
>>542
ぶっちゃけ長安から西が根こそぎにされたところで
魏の国力的には大した影響無いんだよなあ……
ぶっちゃけ長安から西が根こそぎにされたところで
魏の国力的には大した影響無いんだよなあ……
565: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:59:51.15 ID:pbAcc8y3M
>>558
中割れるんちゃうか
中割れるんちゃうか
577: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:01:10.98 ID:z53oeuWt0
>>565
それは希望的観測としか
曹叡の代までは内部統制しっかりしとるし
そもそも蜀が長安を長期的に維持できんのかという
それは希望的観測としか
曹叡の代までは内部統制しっかりしとるし
そもそも蜀が長安を長期的に維持できんのかという
529: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:57:32.06 ID:k0TvTAPY0
長安落としたら魏がどれくらいやばかったんか教えて
568: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:00:01.63 ID:nImpzomY0
>>529
アメリカが最初の真珠湾奇襲でハワイ占領されたくらい
そら奪られりゃ危機感出るやろけど長期的に考えるとそこで損耗・孤立させる意味あるかって感じや
アメリカが最初の真珠湾奇襲でハワイ占領されたくらい
そら奪られりゃ危機感出るやろけど長期的に考えるとそこで損耗・孤立させる意味あるかって感じや
382: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:44:14.62 ID:nImpzomY0
劉備は絶対ワイが陣頭指揮するマンで結果出し続けてきたからなあ
夷陵も戦力差考えればキチガイレベルの快進撃やし
最後やらかしたけど
夷陵も戦力差考えればキチガイレベルの快進撃やし
最後やらかしたけど
422: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:48:57.28 ID:Jm/DimiBd
>>382
劉備監督って実際のところ名将なんやな
劉備監督って実際のところ名将なんやな
439: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:49:57.84 ID:dI5ROR6Jd
>>422
曹操がガチで絶賛する男やぞ
曹操がガチで絶賛する男やぞ
440: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:50:09.68 ID:0hDsGnEx0
>>422
登山家の件見ても人を見る目がずば抜けてたんやろなぁ
登山家の件見ても人を見る目がずば抜けてたんやろなぁ
454: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:51:13.30 ID:s1wJjpTMd
>>440
配下のモチベーターでもあり人物眼もあって戦略にも通ずる
こらV9ですわ
配下のモチベーターでもあり人物眼もあって戦略にも通ずる
こらV9ですわ
470: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:52:42.61 ID:Ok5TOO770
>>454
戦略に秀でてたならもっと前から勢力の基盤作りしてたやろ
戦術的には有能やけど戦略家ではないで
戦略に秀でてたならもっと前から勢力の基盤作りしてたやろ
戦術的には有能やけど戦略家ではないで
485: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:53:59.94 ID:nImpzomY0
>>470
本気で「勢力の基盤つくろ」なんて思えるようになったの劉表死んだ後くらいやろ
本気で「勢力の基盤つくろ」なんて思えるようになったの劉表死んだ後くらいやろ
493: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:54:40.43 ID:4X5/oE460
>>485
途中まではゲリラみたいなもんやな
途中まではゲリラみたいなもんやな
496: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:54:51.56 ID:Jm/DimiBd
>>440
いや、見る目があるのは知っとるで
そりゃ一国のトップになった男やからな
軍事的な意味でも指揮官として名将ってのが凄いわ
曹操も前線指揮官として優秀何か？
いや、見る目があるのは知っとるで
そりゃ一国のトップになった男やからな
軍事的な意味でも指揮官として名将ってのが凄いわ
曹操も前線指揮官として優秀何か？
511: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:56:15.26 ID:nImpzomY0
>>496
そらくっそ優秀よ
たまにやらかすけど
そらくっそ優秀よ
たまにやらかすけど
443: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:50:19.30 ID:z53oeuWt0
>>422
曹操と常に格下の戦力で張り合い続けて
負け続けながらも生き残り続けてきたのは伊達じゃないで
曹操と常に格下の戦力で張り合い続けて
負け続けながらも生き残り続けてきたのは伊達じゃないで
445: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:50:47.06 ID:nImpzomY0
>>422
普通に軍指揮官として世代最高クラスやで
普通に軍指揮官として世代最高クラスやで
484: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:53:54.58 ID:Q6fZoeIi0
横光三国志で劉備は魏延が投降してきた時に厚遇しようと思ったけどなぜ刑道栄はすぐに斬れと言ったんやろ
490: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:54:22.42 ID:ls2hsjR/a
>>484
きにいらんかったんやろ
きにいらんかったんやろ
517: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:56:39.86 ID:Q6fZoeIi0
>>490
気分屋で草
気分屋で草
738: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:16:51.04 ID:7OCtRto7d
劉備が雷にビビるふりして曹操油断させたの演義だけだと思ってたけど正史らしいな
ガバガバすぎひん？
ガバガバすぎひん？
771: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:19:18.33 ID:GlJuQ5/B0
>>738
正史≒史実やぞ
正史≒史実やぞ
476: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:53:02.59 ID:dQv+Fhfp0
鐘会「負ける気せえへんですわ」
鐘会「剣閣堅すぎィ！」
鐘会「剣閣堅すぎィ！」
495: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:54:50.23 ID:/LVPeT780
>>476
鍾会ってクソ人材よなあ
鍾会ってクソ人材よなあ
509: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:56:06.50 ID:rd9SGQ+W0
>>495
鍾会が姜維引きつけてたからこそ鄧艾が成功した側面はあるだろ
鍾会が姜維引きつけてたからこそ鄧艾が成功した側面はあるだろ
392: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:45:14.53 ID:ls2hsjR/a
トウガイとかいうどさくさにまぎれて殺された被害者
413: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:47:27.13 ID:1iIn3Dnk0
>>392
司馬昭ガチの畜生やったな
鄧艾や孫皓の不審死からして劉禅もやる気満々やったんやろうが向こうが上手やったな
司馬昭ガチの畜生やったな
鄧艾や孫皓の不審死からして劉禅もやる気満々やったんやろうが向こうが上手やったな
437: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:49:46.56 ID:TSOLK7dPa
>>413
孫コウってなんか不審死したか？
つうかもう司馬炎の時代やろ？
孫コウってなんか不審死したか？
つうかもう司馬炎の時代やろ？
882: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:29:39.33 ID:jplT9Fk20
司馬炎って有能だったん？
889: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:30:13.74 ID:XHTbd3gA0
>>882
盛り塩の語源やぞ
盛り塩の語源やぞ
890: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:30:15.18 ID:KeP7V23q0
>>882
統一するまでは有能
統一するまでは有能
905: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:32:06.11 ID:DwqWWUWa0
>>890
ブスババァと糞ガキはさっさと殺すべきやったな
三國の締めくくりがあれとか
ブスババァと糞ガキはさっさと殺すべきやったな
三國の締めくくりがあれとか
403: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:46:30.90 ID:s1wJjpTMd
黄巾から蜀滅亡まで生きたとかいう謎の人物廖化
420: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:48:44.89 ID:nImpzomY0
>>403
それ演義設定やで
史書の方やと普通に荊州陥落で逃げ帰ってきた関羽軍の残党スタートやし
それ演義設定やで
史書の方やと普通に荊州陥落で逃げ帰ってきた関羽軍の残党スタートやし
434: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:49:37.83 ID:k0TvTAPY0
>>420
それ相当あとやんけ！
それ相当あとやんけ！
426: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:49:12.62 ID:0A6ap4Wt0
それまで烏合の衆だった軍を青州兵で組織的な軍隊に作りかえたのが曹操の凄さやで、みたいのを解説本みたいので読んだわ
451: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:51:07.25 ID:pbAcc8y3M
>>426
もひとつが屯田兵制度や
もひとつが屯田兵制度や
431: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:49:26.05 ID:Xy+14RjL0
三国志の名軍師の逸話って面白いのばっかりよな
逆に無能は意外と残ってない
逆に無能は意外と残ってない
456: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:51:28.25 ID:k0TvTAPY0
>>431
孔明が?昭だか上手くせめれんかったの思い出した
孔明が?昭だか上手くせめれんかったの思い出した
516: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:56:32.20 ID:ri0GGHbVd
>>456
カクショウの過小評価は異常
ワイは一番好きな武将やわ
カクショウの過小評価は異常
ワイは一番好きな武将やわ
531: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:57:42.77 ID:Ok5TOO770
>>516
一発屋やし
鄧艾、郭淮、陳泰あたりの方が評価は高くなるやろ
一発屋やし
鄧艾、郭淮、陳泰あたりの方が評価は高くなるやろ
460: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:51:49.06 ID:rd9SGQ+W0
まあ最高に勝ち組なのは賈充なんだけどな
486: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:54:00.46 ID:J4j5GoJ2K
>>460
一族は栄華を極めても悲惨なことになる模様
一族は栄華を極めても悲惨なことになる模様
489: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:54:16.93 ID:ehIXYqhN0
>>460
部下に罪被せたことといい娘の専横といいクズのイメージしかない
部下に罪被せたことといい娘の専横といいクズのイメージしかない
615: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:04:15.76 ID:TSOLK7dPa
賈充さんの華麗なる私生活
夏侯玄、李豊のクーデター未遂に妻が連座し泣く泣く別れる
皇帝暗殺の首謀犯となりながら、それを知らない母は暗殺犯の不忠を詰り続け世間の笑いものになる
後妻は鬼嫁で二人の乳母を嫉妬からぶっ殺し、そのたびにショックで子供が死んで跡継ぎがいなくなる
司馬炎に前妻の赦免を受けても後妻に脅されて会いにいけず、前妻の娘はその状態を恨んで憤死。死ぬまで互いに会えず
夏侯玄、李豊のクーデター未遂に妻が連座し泣く泣く別れる
皇帝暗殺の首謀犯となりながら、それを知らない母は暗殺犯の不忠を詰り続け世間の笑いものになる
後妻は鬼嫁で二人の乳母を嫉妬からぶっ殺し、そのたびにショックで子供が死んで跡継ぎがいなくなる
司馬炎に前妻の赦免を受けても後妻に脅されて会いにいけず、前妻の娘はその状態を恨んで憤死。死ぬまで互いに会えず
481: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:53:40.42 ID:LPPeub9wa
曹操が徐州虐殺してなかったら孔明の恨みないし劉備に仕えて無かったかも
そうなったらさっさと魏が天下統一してたかもしれん
そうなったらさっさと魏が天下統一してたかもしれん
499: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:55:01.63 ID:GlJuQ5/B0
>>481
魏は荀彧のお友達しか出世出来んぞ
魏は荀彧のお友達しか出世出来んぞ
522: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:56:49.09 ID:LPPeub9wa
>>499
曹操に仕えるわけじゃないで
ただ劉備弱体化しーの天下三分無かったら蜀も呉も瞬殺されてたんちゃうかなって
曹操に仕えるわけじゃないで
ただ劉備弱体化しーの天下三分無かったら蜀も呉も瞬殺されてたんちゃうかなって
488: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:54:10.61 ID:DwqWWUWa0
曹操は軍も政も優れた天才
劉備は人望の化け物な有能将軍
孫権だけは親と兄の後を継いだだけの印象が拭えない
劉備は人望の化け物な有能将軍
孫権だけは親と兄の後を継いだだけの印象が拭えない
514: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:56:31.98 ID:1iIn3Dnk0
>>488
人を使うのは上手かったやろ
ペーペーの陸遜をまわりの反対押し切って使って成功したんやし
人を使うのは上手かったやろ
ペーペーの陸遜をまわりの反対押し切って使って成功したんやし
575: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:01:04.60 ID:oJTSnY4O0
>>488
孫権も軍事家としては普通に一流やろ
呉は外交が糞すぎて阿呆みたいな場面で喧嘩売って泣かされて帰っていくから印象悪いだけや
孫権も軍事家としては普通に一流やろ
呉は外交が糞すぎて阿呆みたいな場面で喧嘩売って泣かされて帰っていくから印象悪いだけや
599: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:02:58.10 ID:Ok5TOO770
>>575
孫権は江陵攻めの周瑜に援軍送らず、合肥攻めに行って負けて来るわと軍を率いたら散々やん
孫権は江陵攻めの周瑜に援軍送らず、合肥攻めに行って負けて来るわと軍を率いたら散々やん
491: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:54:23.52 ID:MNjN+nKV0
袁術といえばあいつ何者なんや
曹操ボコボコにされて本拠地捨てたのにあっさり大勢力になっとるし
曹操ボコボコにされて本拠地捨てたのにあっさり大勢力になっとるし
498: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:55:00.68 ID:u/2hXPdH0
>>491
三世三公の名家やぞ
三世三公の名家やぞ
508: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:55:59.12 ID:pbAcc8y3M
>>498
>>505
四世やなかったか？
>>505
四世やなかったか？
521: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:56:47.72 ID:MNjN+nKV0
>>498,502
名門なんは分かっとるけど早すぎやろ
曹操もドン引きしとったで人望はあったんかな
名門なんは分かっとるけど早すぎやろ
曹操もドン引きしとったで人望はあったんかな
534: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:57:48.61 ID:pbAcc8y3M
>>521
袁一族は別格や
董卓「袁紹に命狙われた…よっしゃ太守に任命したろ！」
やぞ
袁一族は別格や
董卓「袁紹に命狙われた…よっしゃ太守に任命したろ！」
やぞ
515: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:56:32.15 ID:0hDsGnEx0
袁術と袁紹って術のほうが本家なんやっけ？
532: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:57:44.09 ID:4X5/oE460
>>515
せや
せや
524: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:57:04.14 ID:dQv+Fhfp0
袁紹って名門出のボンボンみたいな扱いやけど実際は苦労人だよな
151: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:23:18.57 ID:97ztxuIM0
沮授ﾎｳ紀田豊郭図審配あたりのごちゃごちゃ連中すこ
157: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:24:00.56 ID:pbAcc8y3M
>>151
そいつらが派閥争いしてるから勝ち目あらへん
曹操おらんでも自壊しとる
そいつらが派閥争いしてるから勝ち目あらへん
曹操おらんでも自壊しとる
159: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:24:19.59 ID:s1wJjpTMd
>>151
船頭多くして船山登るやな
全然まとまらんしそっから郭図の策をチョイスする愚策もセットやし
船頭多くして船山登るやな
全然まとまらんしそっから郭図の策をチョイスする愚策もセットやし
621: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:04:50.33 ID:5YZZaduEd
ワイ袁術、のどが渇いたので水を要求
627: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:05:11.11 ID:SA9cK3aXd
>>621
お水、バシャ！w
お水、バシャ！w
631: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:05:24.62 ID:pbAcc8y3M
>>621
主婦松「血しかないぞ」
主婦松「血しかないぞ」
461: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:51:52.41 ID:bwy0vCA4d
エンジュツって軍師の話あまり聞かんしやっぱブレーンって重要やね
469: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:52:41.36 ID:4X5/oE460
>>461
まともな参謀おったら皇帝なんぞ名乗らせんやろなあ
まともな参謀おったら皇帝なんぞ名乗らせんやろなあ
473: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:52:46.05 ID:s1wJjpTMd
>>461
紀霊と張勲と他誰がおるっけ？と思ってしまう
紀霊と張勲と他誰がおるっけ？と思ってしまう
492: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:54:36.52 ID:bwy0vCA4d
>>473
ゆうて綺麗も武将って感じや、頭脳に自信ニキって感じしない
ゆうて綺麗も武将って感じや、頭脳に自信ニキって感じしない
506: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:55:37.43 ID:s1wJjpTMd
>>492
ああすまん配下全体でや
こいつらしか思いつかんから智謀担当って誰やっけって思って
ああすまん配下全体でや
こいつらしか思いつかんから智謀担当って誰やっけって思って
518: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:56:40.15 ID:rd9SGQ+W0
>>506
楊松
楊松
525: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:57:05.73 ID:pbAcc8y3M
>>518
それごとべーどーのとこのやつちゃうんか
それごとべーどーのとこのやつちゃうんか
567: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:59:57.39 ID:rd9SGQ+W0
>>525
間違えた、演義だと楊大将とか呼ばれてる奴
楊弘か
間違えた、演義だと楊大将とか呼ばれてる奴
楊弘か
578: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:01:11.13 ID:TKgoCCyJp
>>567
楊奉やない？
呂布に寝返った奴やろ
楊奉やない？
呂布に寝返った奴やろ
968: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:38:44.16 ID:AWHIBRaC0
二荀に郭嘉に程昱に賈クに司馬懿にって揃いすぎててやっぱ魏っておかしいわ
大体文若さんのせいやが
大体文若さんのせいやが
984: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:39:44.68 ID:tdVS/Ovm0
>>968
中原人口多いししゃーない
中原人口多いししゃーない
497: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:54:59.66 ID:oA/woTCw0
おまえら三國志どうやって学んだんや
ワイも興味あるけど小説とか読みたくないンゴ
ワイも興味あるけど小説とか読みたくないンゴ
510: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:56:09.56 ID:0A6ap4Wt0
>>497
恋姫無双やぞ
恋姫無双やぞ
586: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:02:02.79 ID:H8lAaTWFa
>>497
まずはゲームなり漫画なりで入ってある程度の人物のキャラや歴史を把握してから
高島俊男『三国志 きらめく群像』という本を読む
これも三国志入門でもあるが、読みやすいし面白いし三国志のみならず中国史や中国の歴史書の特徴もわかる良本
まずはゲームなり漫画なりで入ってある程度の人物のキャラや歴史を把握してから
高島俊男『三国志 きらめく群像』という本を読む
これも三国志入門でもあるが、読みやすいし面白いし三国志のみならず中国史や中国の歴史書の特徴もわかる良本
588: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:02:24.11 ID:pbAcc8y3M
>>586
解説やと守屋もええんちゃうか
解説やと守屋もええんちゃうか
641: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:06:17.80 ID:H8lAaTWFa
>>588
守屋も学者やけど、大衆受け狙いだからなぁ
ビジネスマン向けに中国思想とか書いてる人やし
守屋も学者やけど、大衆受け狙いだからなぁ
ビジネスマン向けに中国思想とか書いてる人やし
654: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:08:22.97 ID:ri0GGHbVd
>>641
でも、実際
物語性や大衆性無かったら、三国志ってこんな流行らんかったやろ？
日本人の三国志好きは異常やで
でも、実際
物語性や大衆性無かったら、三国志ってこんな流行らんかったやろ？
日本人の三国志好きは異常やで
720: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:15:24.36 ID:POY2f020d
>>654
判官贔屓のジャップの国民性と少数精鋭的な演義劉備がピッタリ一致したんやろな
ワイは変則的なホルホルやと思うんや
判官贔屓のジャップの国民性と少数精鋭的な演義劉備がピッタリ一致したんやろな
ワイは変則的なホルホルやと思うんや
775: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:19:36.01 ID:ri0GGHbVd
>>720
あと、立身出世物は受ける
秀吉人気もそうやけど、、、
曹操＝信長、劉備＝秀吉、孫権＝家康と日本人でもキャラがイメージしやすいのも大きいかと
ただ、小説ネタをマジ歴史みたいに語るんはマジでNGにして欲しいわwww
あと、立身出世物は受ける
秀吉人気もそうやけど、、、
曹操＝信長、劉備＝秀吉、孫権＝家康と日本人でもキャラがイメージしやすいのも大きいかと
ただ、小説ネタをマジ歴史みたいに語るんはマジでNGにして欲しいわwww
863: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:28:06.10 ID:tdVS/Ovm0
>>775
孫権は秀吉やろ
晩年の酷さはそっくり
孫権は秀吉やろ
晩年の酷さはそっくり
903: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:31:38.44 ID:1iIn3Dnk0
>>863
秀吉が可愛く思えるレベルなんだよなぁ
秀吉が可愛く思えるレベルなんだよなぁ
915: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:32:35.57 ID:tdVS/Ovm0
>>903
陸遜に追い込みかけたのは老耄の極みよな
陸遜に追い込みかけたのは老耄の極みよな
512: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:56:19.83 ID:Rr1UGJ+e0
司馬懿とかいう首くるくるドMおじさん
538: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:58:08.77 ID:TKgoCCyJp
>>512
司馬懿をど変態にした北方三国志の罪は大きい
司馬懿をど変態にした北方三国志の罪は大きい
548: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:58:53.00 ID:vpTjTHEwr
>>538
呂布再評価の立役者やから相殺やぞ
呂布再評価の立役者やから相殺やぞ
580: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:01:29.52 ID:rd9SGQ+W0
>>548
呂布は過小評価が妥当だわ
ホームでの対黒山賊以外糞アンド糞
呂布は過小評価が妥当だわ
ホームでの対黒山賊以外糞アンド糞
530: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:57:38.16 ID:BPwiUaPXd
全然関係ないけど華佗生きとったらどうなったんやろな
実際は取るに足らんのかな
実際は取るに足らんのかな
540: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:58:15.77 ID:dI5ROR6Jd
>>530
医学の歴史が変わってた
医学の歴史が変わってた
552: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:59:06.90 ID:BPwiUaPXd
>>540
そんなに？
巻物燃やしたあばずれを許すな
そんなに？
巻物燃やしたあばずれを許すな
576: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:01:06.55 ID:dI5ROR6Jd
>>552
世界初の麻酔外手術した男やぞ
世界初の麻酔外手術した男やぞ
547: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:58:50.86 ID:ReJTuS0h0
誰か中国のドラマの戦闘シーンハラデイ
582: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:01:44.02 ID:uBIX7Q2i0
>>547
ワイが一番好きなのはスリーキングダムの官渡の戦いや
ワイが一番好きなのはスリーキングダムの官渡の戦いや
607: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:03:45.32 ID:0hDsGnEx0
>>582
スリーキングダムいいよな
ニコニコの違法アップでみてブルーレイ全巻買ってもうたわ
スリーキングダムいいよな
ニコニコの違法アップでみてブルーレイ全巻買ってもうたわ
629: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:05:15.82 ID:s/dM7iYo0
>>607
スリーキングダムの許攸の持ち上げっぷりは草生える
スリーキングダムの許攸の持ち上げっぷりは草生える
648: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:07:19.00 ID:J4j5GoJ2K
>>629
いきなり傲慢になって殺されるから草生えたわ
いきなり傲慢になって殺されるから草生えたわ
550: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:58:56.62 ID:s/dM7iYo0
郝昭とかむしろ過大評価やろ
571: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:00:37.77 ID:ri0GGHbVd
>>550
そうか？
ワイの中では毛利勝永なみに過小評価武将なんやが
そうか？
ワイの中では毛利勝永なみに過小評価武将なんやが
590: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:02:27.95 ID:s/dM7iYo0
>>571
毛利勝永は過小やな
まぁ郝昭が過小なら陳登も過小やね
毛利勝永は過小やな
まぁ郝昭が過小なら陳登も過小やね
620: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:04:50.14 ID:ri0GGHbVd
>>590
まぁ、この手の脚色された物語はしゃーないんやろうけどな
ワイなんか、吉川、横山から三国志入ったから、魏なんか完全にショッカーみたいな悪の軍団やと思ってたわwww
実際の劉備の屑っぷりときたら
まぁ、この手の脚色された物語はしゃーないんやろうけどな
ワイなんか、吉川、横山から三国志入ったから、魏なんか完全にショッカーみたいな悪の軍団やと思ってたわwww
実際の劉備の屑っぷりときたら
553: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 22:59:12.16 ID:s1wJjpTMd
NHKはさっさと人形劇三国志のボックス出せや
なんか噂によるとマスターが紛失してるとかふざけたこと言うとるらしいが
なんか噂によるとマスターが紛失してるとかふざけたこと言うとるらしいが
569: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:00:19.23 ID:vE1egiXud
>>553
ファミ劇で数年前やってたで
ファミ劇で数年前やってたで
583: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:01:54.19 ID:Q6fZoeIi0
袁術のWikipedia見たらちゃんと皇帝と書いてあって草生えた
587: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:02:19.13 ID:pZ/jAU2L0
昔は二人で馬鹿やってた曹操と袁紹が後に官渡で決戦するって熱すぎない
実質天下分け目やしさあ
実質天下分け目やしさあ
604: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:03:20.54 ID:dI5ROR6Jd
>>587
嘘かホンマかしらんけど袁紹の墓参りして号泣したとか聞く
嘘かホンマかしらんけど袁紹の墓参りして号泣したとか聞く
614: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:04:05.75 ID:pbAcc8y3M
>>604
「袁紹死んでしもた…（号泣）」
「陳宮が死ぬ…（号泣）」
ロマンチストやのう
「袁紹死んでしもた…（号泣）」
「陳宮が死ぬ…（号泣）」
ロマンチストやのう
703: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:13:31.69 ID:7OCtRto7d
ワイ、台所から聞こえる包丁研ぐ音に戦慄
ヤるなら今しかない
ヤるなら今しかない
706: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:14:02.94 ID:pbAcc8y3M
>>703
？？「【疑念】ワイ…こいつについてきて正解やったんやろか…」
？？「【疑念】ワイ…こいつについてきて正解やったんやろか…」
712: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:14:42.06 ID:vFEmJUbH0
>>703
陳宮自分も手下したくせに曹操責め始めて草
陳宮自分も手下したくせに曹操責め始めて草
589: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:02:24.47 ID:dQv+Fhfp0
カク昭を再評価するならついでに曹真も再評価してやってクレメンス
演義ではボロクソやけど孔明の北伐を防ぎ切った有能なんや
演義ではボロクソやけど孔明の北伐を防ぎ切った有能なんや
606: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:03:31.78 ID:Q6fZoeIi0
>>589
周瑜と曹真は諸葛亮の引き立て役になりすぎやな
周瑜と曹真は諸葛亮の引き立て役になりすぎやな
611: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:03:52.68 ID:L52Rgiuja
孔明からお手紙もらって、読んでみたらおまけの中身が知りたくてで憤死する虚カスの鏡、周瑜
618: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:04:39.21 ID:4X5/oE460
>>611
それに引き換え司馬懿の煽り耐性の高さよ
それに引き換え司馬懿の煽り耐性の高さよ
628: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:05:14.91 ID:Wenie72O0
>>611
孔明から女物の服渡されて病気になるやつもおったやん
孔明から女物の服渡されて病気になるやつもおったやん
617: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:04:35.45 ID:u/2hXPdH0
この時代一番のキチガイってだれやろ
やはり幽州のあいつやろか
やはり幽州のあいつやろか
630: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:05:21.07 ID:ls2hsjR/a
>>617
劉虞さんかわいそす
劉虞さんかわいそす
633: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:05:42.23 ID:k6ffzj5c0
>>617
仏教徒もなかなか
仏教徒もなかなか
642: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:06:33.49 ID:u/2hXPdH0
>>633
もう仏教きてたんか？
もう100年くらいあとやと思ってた
もう仏教きてたんか？
もう100年くらいあとやと思ってた
656: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:08:30.37 ID:k6ffzj5c0
>>642
サク融（笮融）ってのがおってな
なかなかおもろいやつやで
しかし陶謙の仲間ってこんな奴ばっかだな
サク融（笮融）ってのがおってな
なかなかおもろいやつやで
しかし陶謙の仲間ってこんな奴ばっかだな
663: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:09:06.50 ID:pbAcc8y3M
>>656
あいつが盗賊行為して貯めたお金で作った寺院が
中国最古の仏教建築というｗｗｗ
あいつが盗賊行為して貯めたお金で作った寺院が
中国最古の仏教建築というｗｗｗ
622: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:04:54.81 ID:HvKlKE3j0
かくかって早死にしたから少し過大評価やと思うけど実際どのくらい凄いんや？
660: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:08:39.29 ID:5YZZaduEd
>>622
袁紹と本格的に戦う際に孫策が攻めてくる事を恐れた曹操に暗殺されることを予言
劉表の元へ身を寄せた劉備を警戒する曹操に劉表は劉備を扱えないから心配するなと進言
袁紹と本格的に戦う際に孫策が攻めてくる事を恐れた曹操に暗殺されることを予言
劉表の元へ身を寄せた劉備を警戒する曹操に劉表は劉備を扱えないから心配するなと進言
687: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:11:32.76 ID:HvKlKE3j0
>>660
はえ～
はえ～
649: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:07:22.24 ID:x89FSvV/0
関羽vs呂布←関羽押され気味
関羽・張飛vs呂布←互角
関羽・張飛・劉備vs呂布←呂布に逃げられる
誰か無能がいますね
関羽・張飛vs呂布←互角
関羽・張飛・劉備vs呂布←呂布に逃げられる
誰か無能がいますね
658: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:08:38.63 ID:pZ/jAU2L0
曹操が不倫ベッドインしなければ天才息子が魏に追加されてたという事実
686: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:11:29.67 ID:p7S3L1QJ0
>>658
曹沖くんが健康であれば昂も安民もどうでもええわ
曹沖くんが健康であれば昂も安民もどうでもええわ
681: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:10:58.14 ID:x89FSvV/0
正史読んでも赤壁がどういう戦いかイマイチわからんわ
疫病で引いたとしても南郡ぐらい守れる余裕ありそうやのに
疫病で引いたとしても南郡ぐらい守れる余裕ありそうやのに
694: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:12:16.62 ID:ehIXYqhN0
>>681
疫病で引いたって曹操の負け惜しみだと思ってたわ
疫病で引いたって曹操の負け惜しみだと思ってたわ
707: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:14:05.79 ID:Netf0anLM
>>694
確か疫病で帰ったってのは呉の記述やったと思うで
魏は普通に負けたから帰ったって書いとるはず
確か疫病で帰ったってのは呉の記述やったと思うで
魏は普通に負けたから帰ったって書いとるはず
727: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:15:41.96 ID:hrlNwN9rd
>>707
魏「あっ負けました」
呉「疫病で引いてくれなきゃマズかった」
劉備「なんだかよく分からんが勝ったんやね」
こうなんか...
魏「あっ負けました」
呉「疫病で引いてくれなきゃマズかった」
劉備「なんだかよく分からんが勝ったんやね」
こうなんか...
682: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:11:12.50 ID:SA9cK3aXd
関羽が義の人になったのがよくわからんわ
ただの尊大な身勝手ガイジやん
ただの尊大な身勝手ガイジやん
699: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:13:09.84 ID:z53oeuWt0
>>682
自らの義に殉じたというのは間違ってないぞ
それが他人から見て尊大かつ身勝手なのとは全く矛盾しない
自らの義に殉じたというのは間違ってないぞ
それが他人から見て尊大かつ身勝手なのとは全く矛盾しない
688: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:11:41.35 ID:DLRGIY2aM
三国志ってほんと人気出たよな
皆さんその調子で楚漢も読みましょうよ
皆さんその調子で楚漢も読みましょうよ
697: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:12:43.28 ID:LPPeub9wa
>>688
おすすめある？
おすすめある？
719: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:15:15.74 ID:C7VCRShnd
>>688
戦国史ばっかり漁ってたけど司馬遼太郎の項羽と劉邦読んでみようと思っとるわ
戦国史ばっかり漁ってたけど司馬遼太郎の項羽と劉邦読んでみようと思っとるわ
728: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:16:06.01 ID:ls2hsjR/a
>>719
当時の中国理解する本としては最適やで
当時の中国理解する本としては最適やで
759: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:18:31.19 ID:C7VCRShnd
>>728
まじか始皇帝から劉邦まではふわっとしか知らないから楽しみや
まじか始皇帝から劉邦まではふわっとしか知らないから楽しみや
744: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:17:23.36 ID:DLRGIY2aM
>>719
是非。
トンチ的な面白さもあれば古代の中国人が求めていた理想的なリーダー像も垣間見れて面白いですよ
三国志のリーダーたちと比較してみるのもいいかもしれません
是非。
トンチ的な面白さもあれば古代の中国人が求めていた理想的なリーダー像も垣間見れて面白いですよ
三国志のリーダーたちと比較してみるのもいいかもしれません
751: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:17:56.20 ID:NEx6oyb90
項羽と劉邦も大正義横山光輝から入ればええんやないの
761: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:18:35.62 ID:cgSIEnPHd
>>751
先に史記読むのがオススメや
先に史記読むのがオススメや
696: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:12:41.79 ID:J4j5GoJ2K
仏教が本格的に広まる五胡十六国時代はカオスすぎて滅茶苦茶な模様
702: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:13:24.20 ID:pbAcc8y3M
>>696
指先一つでダウンさせる救世主が望まれていた時代やなあ
指先一つでダウンさせる救世主が望まれていた時代やなあ
729: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:16:06.43 ID:J4j5GoJ2K
>>702
誰も統一出来んまま南北朝に移行してまたgdgdするからなあ
統一した隋の楊堅とか無茶苦茶棚ぼた野郎や
誰も統一出来んまま南北朝に移行してまたgdgdするからなあ
統一した隋の楊堅とか無茶苦茶棚ぼた野郎や
715: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:14:54.39 ID:TSOLK7dPa
>>696
ワリと名君が多い
キチ君主は四人くらいや
ワリと名君が多い
キチ君主は四人くらいや
724: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:15:32.40 ID:pbAcc8y3M
>>715
40人の間違いちゃうんか…
40人の間違いちゃうんか…
758: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:18:19.72 ID:TSOLK7dPa
>>724
ハッキリ言って暴君は少ない
石虎、苻生、慕容煕慕容詳くらいやな
あとは凡庸か名君
ハッキリ言って暴君は少ない
石虎、苻生、慕容煕慕容詳くらいやな
あとは凡庸か名君
779: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:19:59.30 ID:pbAcc8y3M
>>758
南北朝含めずかすまん
南北朝になるとガイジ博覧会になるから、そっち入れて40言うてもた
南北朝含めずかすまん
南北朝になるとガイジ博覧会になるから、そっち入れて40言うてもた
820: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:23:28.70 ID:+uf55Q2E0
>>758
ゼンビンがおらんやんけ
ゼンビンがおらんやんけ
843: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:26:09.62 ID:TSOLK7dPa
>>820
あいつって実は呂布レベルの猛将なんや
別に暴君感はないな
あいつって実は呂布レベルの猛将なんや
別に暴君感はないな
864: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:28:07.74 ID:J4j5GoJ2K
>>843
胡人を殺しまくってるんだよなあ
まあその前に胡人が漢人を殺しまくってるが
胡人を殺しまくってるんだよなあ
まあその前に胡人が漢人を殺しまくってるが
893: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:30:42.73 ID:ehIXYqhN0
>>864
石虎の暴政からの冉閔のジェノサイドだからな
世紀末感ヤバいわ
石虎の暴政からの冉閔のジェノサイドだからな
世紀末感ヤバいわ
974: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:39:08.90 ID:+uf55Q2E0
石虎さんのいいところ
・部下の姚弋仲に「汝（おまえ）」呼ばわりされても怒らない
・兄の身代わりとして人質になることを願い出た代国の弟に感動して兄弟ともども解放してやる
・孫の処刑を止められなかったことにショックを受けて死ぬ
・部下の姚弋仲に「汝（おまえ）」呼ばわりされても怒らない
・兄の身代わりとして人質になることを願い出た代国の弟に感動して兄弟ともども解放してやる
・孫の処刑を止められなかったことにショックを受けて死ぬ
959: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:37:44.26 ID:rd9SGQ+W0
石勒主人公にしたら結構面白そうだけど
苟晞、王弥、王浚、劉曜とか敵も粒ぞろいやし
苟晞、王弥、王浚、劉曜とか敵も粒ぞろいやし
976: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:39:12.06 ID:ri0GGHbVd
>>959
話のグロさと登場人物の名前がややこし過ぎるんよな
話のグロさと登場人物の名前がややこし過ぎるんよな
988: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:40:04.21 ID:rd9SGQ+W0
>>976
王氏多すぎるな
王氏多すぎるな
995: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:40:58.78 ID:+uf55Q2E0
>>988
さらに琅邪王氏と太原王氏がおる模様
さらに琅邪王氏と太原王氏がおる模様
739: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:16:53.14 ID:ls2hsjR/a
八王の乱説明できるやつおるか？
ややこしすぎて頭痛くなる
ややこしすぎて頭痛くなる
871: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:29:08.13 ID:rd9SGQ+W0
>>739
楊一族が粛清されたあと司馬亮と衛ｶﾝが実権を握りました
司馬亮たちは楚王司馬ｲの軍権を剥奪しようとして逆襲され殺されました
司馬ｲは賈后に謀反人に仕立てあげられ誅殺されました
賈后が皇太子を殺したので司馬倫司馬冏が賈氏を討ちました
司馬倫が実権を握りますが専横したので司馬冏司馬穎司馬乂らが反乱し討たれました
司馬冏が実権を握りますが専横したので司馬穎司馬ｷﾞｮｳは司馬乂に司馬冏を討たせました
司馬乂が邪魔なので攻撃しましたが意外と強く手こずりますが司馬越が捕らえて焼き殺しました
司馬穎司馬ｷﾞｮｳが実権を握りますが司馬越に負けて殺されました
楊一族が粛清されたあと司馬亮と衛ｶﾝが実権を握りました
司馬亮たちは楚王司馬ｲの軍権を剥奪しようとして逆襲され殺されました
司馬ｲは賈后に謀反人に仕立てあげられ誅殺されました
賈后が皇太子を殺したので司馬倫司馬冏が賈氏を討ちました
司馬倫が実権を握りますが専横したので司馬冏司馬穎司馬乂らが反乱し討たれました
司馬冏が実権を握りますが専横したので司馬穎司馬ｷﾞｮｳは司馬乂に司馬冏を討たせました
司馬乂が邪魔なので攻撃しましたが意外と強く手こずりますが司馬越が捕らえて焼き殺しました
司馬穎司馬ｷﾞｮｳが実権を握りますが司馬越に負けて殺されました
833: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:24:58.47 ID:DwqWWUWa0
八王の乱は協力して親族滅ぼした同士でまた争うからやになるわ
845: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:26:15.60 ID:pbAcc8y3M
>>833
曹丕「兄弟は最大の敵や…滅ぼすで！」→滅亡
司馬「兄弟は最大の味方や…優遇するで！」→滅亡
曹丕「兄弟は最大の敵や…滅ぼすで！」→滅亡
司馬「兄弟は最大の味方や…優遇するで！」→滅亡
858: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:27:42.32 ID:1iIn3Dnk0
>>845
どちらも極端すぎたんだよなぁ
どちらも極端すぎたんだよなぁ
832: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:24:54.03 ID:ls2hsjR/a
中国のガイジ君主は殺していい理論すこ
838: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:25:32.34 ID:pbAcc8y3M
>>832
易姓革命説やからしゃーない
易姓革命説やからしゃーない
747: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:17:34.13 ID:H6dZOCEQd
純粋な戦術家としてなら郭嘉か法正ちゃうん
799: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:21:45.17 ID:C7VCRShnd
>>747
「軍師」ってイメージならこの二人やな
優秀な政治家としての側面が見える奴等が多い中でthe戦術マシーンしとると思うわ
「軍師」ってイメージならこの二人やな
優秀な政治家としての側面が見える奴等が多い中でthe戦術マシーンしとると思うわ
769: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:19:14.16 ID:IB9Ih6Ld0
中国史に詳しいとインテリ感出てええな
三国志以外の時代に詳しいとなおさら
三国志以外の時代に詳しいとなおさら
781: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:20:13.36 ID:Ok5TOO770
>>769
春秋戦国時代お勧めやぞ
春秋戦国時代お勧めやぞ
807: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:22:36.68 ID:DwqWWUWa0
>>781
キングダム読んでから正史みたらあの政が暴君になるのが怖くなるわ
キングダム読んでから正史みたらあの政が暴君になるのが怖くなるわ
834: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:24:58.80 ID:DLRGIY2aM
>>807
制度的な側面から始皇帝再評価は何度かあったけど聖人君子のように扱う視点は面白いね
ﾘｮﾌｲが悪役になるのはものがたりの都合上しょうがないんだろうけど悲しい
制度的な側面から始皇帝再評価は何度かあったけど聖人君子のように扱う視点は面白いね
ﾘｮﾌｲが悪役になるのはものがたりの都合上しょうがないんだろうけど悲しい
848: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:26:51.91 ID:C7VCRShnd
>>807
有象無象がひしめいてた中国全土をチャイナって概念にまとめるには焚書抗儒も必要な政策やったんやないかとは思うけどな
有象無象がひしめいてた中国全土をチャイナって概念にまとめるには焚書抗儒も必要な政策やったんやないかとは思うけどな
891: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:30:37.08 ID:DwqWWUWa0
>>848
焚書坑儒はええと思うよ曹操だって儒嫌いらしいしな
正史の始皇帝は人を信じず簡単に人を利用して捨てていくみたいなの見てショックだった
カンキもぶち殺してるし正史見なきゃ良かったわ
焚書坑儒はええと思うよ曹操だって儒嫌いらしいしな
正史の始皇帝は人を信じず簡単に人を利用して捨てていくみたいなの見てショックだった
カンキもぶち殺してるし正史見なきゃ良かったわ
913: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:32:30.75 ID:rRk0Yl7Qd
>>891
人質生活長いわ母親は淫乱で反乱の原因やわ親父が本当の親父でない噂も飛び交うわで真っ直ぐ育つわけ無いやん
人質生活長いわ母親は淫乱で反乱の原因やわ親父が本当の親父でない噂も飛び交うわで真っ直ぐ育つわけ無いやん
736: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:16:42.22 ID:i4Ktjmov0
宮城谷昌光とかいう春秋戦国時代書きまくりマン
749: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:17:46.27 ID:ls2hsjR/a
>>736
こいつの三國志劉備が酷評されてて草はえる
こいつの三國志劉備が酷評されてて草はえる
772: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:19:20.28 ID:TKgoCCyJp
>>749
何進を持ち上げる謎
何進を持ち上げる謎
783: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:20:25.59 ID:oJTSnY4O0
>>772
何進は実績だけ見ればつつがなく将軍職勤め上げとるし
まあ下が有能やったんやろうけど
何進は実績だけ見ればつつがなく将軍職勤め上げとるし
まあ下が有能やったんやろうけど
780: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:20:00.91 ID:hM9WT+qX0
武力も高い軍師って誰が一番？
792: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:21:28.53 ID:dI5ROR6Jd
>>780
徐庶は剣術の達人やなかったか
徐庶は剣術の達人やなかったか
816: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:23:08.57 ID:s1wJjpTMd
>>780
呂蒙も高いな
呂蒙も高いな
824: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:23:56.48 ID:Ok5TOO770
>>816
呂蒙はたたき上げの武人やん
軍師とは言わんやろ
呂蒙はたたき上げの武人やん
軍師とは言わんやろ
835: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:25:13.64 ID:s1wJjpTMd
>>824
野手から捕手に転向したようなもんやろ
強打の捕手やん
野手から捕手に転向したようなもんやろ
強打の捕手やん
823: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:23:53.73 ID:POY2f020d
諸葛亮-(法正+馬良)でアレだからな
あの二人が長生きしとったら孔明はん内政おっぽって北伐に全力投球やで
あの二人が長生きしとったら孔明はん内政おっぽって北伐に全力投球やで
859: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:27:46.31 ID:KeP7V23q0
>>823
逆やぞ。孔明が内政やって法正が外征を行ってたはず
逆やぞ。孔明が内政やって法正が外征を行ってたはず
896: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:30:58.92 ID:Ok5TOO770
>>859
法正死んでから蜀って一気に弱くなったよな
諸葛亮を後方支援に待機させることが出来たのはこいつだけやし
法正死んでから蜀って一気に弱くなったよな
諸葛亮を後方支援に待機させることが出来たのはこいつだけやし
919: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:33:30.69 ID:KeP7V23q0
>>896
出師の表で名指しで「法正が死んだから私がやるしかない」みたいなこと言ってるからな。孔明もその辺りは本人が一番わかってたみたいやな
出師の表で名指しで「法正が死んだから私がやるしかない」みたいなこと言ってるからな。孔明もその辺りは本人が一番わかってたみたいやな
831: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:24:33.72 ID:x89FSvV/0
龐統が生きてれば法正の酷使もなかったやろうし諸葛亮も荊州に残すことができた
龐統が死んだのは劉備の慎重さで周りが評価してる通りやな
龐統が死んだのは劉備の慎重さで周りが評価してる通りやな
842: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:25:58.10 ID:Q6fZoeIi0
>>831
ホウ統さんが戦死したのは諸葛亮にとっては痛恨の計算外だったやろな
ホウ統さんが戦死したのは諸葛亮にとっては痛恨の計算外だったやろな
846: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:26:33.88 ID:s1wJjpTMd
>>842
劉備に降らなかったしやっぱ張任ってクソだわ
劉備に降らなかったしやっぱ張任ってクソだわ
852: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:27:09.27 ID:pbAcc8y3M
>>846
落鳳破なんて縁起悪い場所で試合するのが悪い
落鳳破なんて縁起悪い場所で試合するのが悪い
841: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:25:45.18 ID:jplT9Fk20
蒼天航路の軍師かっこいいけど、曹操万能すぎて軍師要らなくね？って思っちゃう
886: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:29:51.59 ID:C7VCRShnd
>>841
蒼天郭嘉ほんと好き
蒼天郭嘉ほんと好き
860: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:27:48.73 ID:4eadWO7Q0
なんJ民以外とくわしくて草はえる
英布とか彭越もしってそう
英布とか彭越もしってそう
867: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:28:35.47 ID:tdVS/Ovm0
>>860
メジャー級やんけ
メジャー級やんけ
880: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:29:32.19 ID:KeP7V23q0
>>860
最終的に劉邦に殺されまくる功臣たちかわいそう
最終的に劉邦に殺されまくる功臣たちかわいそう
960: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:38:01.71 ID:4eadWO7Q0
わいお前らが彭越しってることに感動
986: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:39:54.45 ID:MXGrDvbMH
>>960
メジャー見ないNPB専でもライアンやディマジオくらい聞いたことあるやろ
メジャー見ないNPB専でもライアンやディマジオくらい聞いたことあるやろ
873: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:29:11.43 ID:GlJuQ5/B0
呉は脳筋にも無理やり勉強させて使えるようにせんといけないぐらい人材不足なんやね
897: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:30:58.93 ID:s/dM7iYo0
>>873
人が足りんから異民族征伐して人口増やすのが基本
呉の武官の出世コースはだいたいこれ
人が足りんから異民族征伐して人口増やすのが基本
呉の武官の出世コースはだいたいこれ
916: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:32:50.87 ID:dI5ROR6Jd
>>897
呉は人口不足で日本も攻めようとして失敗したもんなぁ
呉は人口不足で日本も攻めようとして失敗したもんなぁ
778: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:19:52.74 ID:v9clkLIW0
馬超とかいう鳴り物入りでＦＡ入団するもののまったく活躍しなかった男
793: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:21:29.66 ID:GV2+CimL0
>>778
漢中に置いとくだけで敵がビビって攻めてこなくなるから実はそこそこ役に立ってたんやで
漢中に置いとくだけで敵がビビって攻めてこなくなるから実はそこそこ役に立ってたんやで
808: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:22:37.29 ID:MNjN+nKV0
>>778
もっと出番が欲しいって手紙出してたり哀愁漂うわ
まあ警戒されてるし年やったからなあ
もっと出番が欲しいって手紙出してたり哀愁漂うわ
まあ警戒されてるし年やったからなあ
875: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:29:19.53 ID:x89FSvV/0
劉焉とか馬超って身内が都におるのに反乱起こすってガイジなんか？
馬超の場合は曹操が漢中攻めようとしたのを勘違いして先手打ったらしいけど
馬超の場合は曹操が漢中攻めようとしたのを勘違いして先手打ったらしいけど
902: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:31:37.08 ID:Q6fZoeIi0
>>875
正史の馬超の行動は謎だよな
演義だと長安へ出兵するのは親と弟の敵討ちってことで辻褄が合うんやけど
正史の馬超の行動は謎だよな
演義だと長安へ出兵するのは親と弟の敵討ちってことで辻褄が合うんやけど
895: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:30:52.52 ID:4Naq7/ze0
中国人が選ぶ中国歴代有能軍師ランキング
1位：項羽
2位：張良
3位：諸葛亮孔明
4位：安禄山
5位：始皇帝
6位：ホウ統
7位：林彪元帥
8位：彭徳懐元帥
9位：司馬懿
10位：毛沢東
1位：項羽
2位：張良
3位：諸葛亮孔明
4位：安禄山
5位：始皇帝
6位：ホウ統
7位：林彪元帥
8位：彭徳懐元帥
9位：司馬懿
10位：毛沢東
909: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:32:15.50 ID:AWHIBRaC0
>>895
まあ1位の人戦神ってレベルじゃねえからなあ
まあ1位の人戦神ってレベルじゃねえからなあ
921: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:33:42.34 ID:dWlpBHJqd
>>909
0勝1敗364セーブ防御率0.02とかそんなレベルか
0勝1敗364セーブ防御率0.02とかそんなレベルか
925: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:34:14.04 ID:AWHIBRaC0
>>921
肛門投手かな？
肛門投手かな？
930: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:34:37.74 ID:TKgoCCyJp
>>925
心臓投手やね
心臓投手やね
922: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:33:44.72 ID:s/dM7iYo0
李厳が陸遜並とか言われとるのに後方任務の辺り
実は孔明出たがりだったんじゃないのか
実は孔明出たがりだったんじゃないのか
927: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:34:27.37 ID:pbAcc8y3M
>>922
劉邦「後方任務が一番偉いんやで？」
劉邦「後方任務が一番偉いんやで？」
955: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:37:25.03 ID:s/dM7iYo0
>>927
蕭何はちょっと別格過ぎて李厳と比べるのかわいそうや
蕭何はちょっと別格過ぎて李厳と比べるのかわいそうや
970: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:38:49.08 ID:J4j5GoJ2K
李厳も兵糧調達失敗までは諸葛亮も許したかもしれんが
嘘までついて誤魔化すのは諸葛亮怒ったんじゃねーかな
嘘までついて誤魔化すのは諸葛亮怒ったんじゃねーかな
990: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:40:10.25 ID:MNjN+nKV0
>>970
小学生レベルの言い訳やからな
それでも必要な人材やったと思うけど
小学生レベルの言い訳やからな
それでも必要な人材やったと思うけど
948: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:36:39.60 ID:x89FSvV/0
後方支援ってかなり大事な仕事やろ
全盛期の蜀で諸葛亮が担うぐらいやし
汚点も兵糧のあれぐらいやしな
全盛期の蜀で諸葛亮が担うぐらいやし
汚点も兵糧のあれぐらいやしな
977: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:39:12.67 ID:C7VCRShnd
>>948
劉邦が最後に勝てたのはそのおかげやろうしな
裏方かっこええ
劉邦が最後に勝てたのはそのおかげやろうしな
裏方かっこええ
983: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:39:42.40 ID:dQv+Fhfp0
劉邦「アカン、負けた」 蕭何「はい、兵と食料」
劉邦「アカン、また負けた」 蕭何「はい、兵と食料」
劉邦「アカン、またまた負けた」 蕭何「はい、兵と食料」
ぐうレジェ
劉邦「アカン、また負けた」 蕭何「はい、兵と食料」
劉邦「アカン、またまた負けた」 蕭何「はい、兵と食料」
ぐうレジェ
996: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:41:00.30 ID:s/dM7iYo0
>>983
ダメ男がギャンブルで負けるたびに貢いでくれる風俗嬢みたいやな
ダメ男がギャンブルで負けるたびに貢いでくれる風俗嬢みたいやな
999: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:41:13.05 ID:Ok5TOO770
>>983
なんで領民から慕われんねん
増税、兵役で搾り取っても人気あるとか意味が分からん
なんで領民から慕われんねん
増税、兵役で搾り取っても人気あるとか意味が分からん
971: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:38:53.95 ID://c78auLd
劉邦の旗揚げからいる面子が有能過ぎて笑うわ
ハイ県とか人材の宝庫やったんやな
ハイ県とか人材の宝庫やったんやな
928: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:34:33.95 ID:0p97lYxA0
有能な奴は軍師なんてやらない
946: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:36:27.84 ID:C7VCRShnd
>>928
組織の鍵はNo.2が握ってるんやで
組織の鍵はNo.2が握ってるんやで
944: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:36:02.83 ID:DLRGIY2aM
こうやって楚漢で盛り上がれる頃にはスレが終わり、いつまでも語れない春秋戦国
947: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:36:31.68 ID:i4Ktjmov0
>>944
ワイは好きやで春秋戦国
ワイは好きやで春秋戦国
957: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:37:32.22 ID:KeP7V23q0
>>944
春秋戦国は期間が長いからどうしても話題が分散する
春秋戦国は期間が長いからどうしても話題が分散する
981: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:39:35.50 ID:i4Ktjmov0
春秋五覇なら重耳すき
985: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:39:53.00 ID:pbAcc8y3M
>>981
ワイは三年遊ぶ奴
ワイは三年遊ぶ奴
1000: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:41:17.81 ID:i4Ktjmov0
>>985
やる気スイッチ入ったらすごすぎて草
やる気スイッチ入ったらすごすぎて草
982: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:39:36.32 ID:DLRGIY2aM
最近は殷の紂王も実はどこまで暗君だったかは怪しいって説が濃厚だよね
夏傑も殷紂を悪役にするために作られた象徴って説も説得力がある
夏傑も殷紂を悪役にするために作られた象徴って説も説得力がある
784: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/12/15(木) 23:20:26.99 ID:dI5ROR6Jd
すまん関係ないけど今年に清史完成したらしいで
転載元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1481800775/
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目の描き方が特徴あるから作者は覚えてた上でああ描いたんだと思うわ
つまり田豊が急激に老けた
戦っても大敗しなかったり北伐の撤退で張コウやら名のある魏の将を何人も討ち取ってるから
軍師としても一定以上の能力はあるんだろうけど、でも本来ならそっち方面は法政の領分だわな
バリバリ軍事なイメージ
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